You must gather your party before
venturing forth.

1. jasne.. , pablos 20/07/05 21:12
   dopiero w XX wieku ludzie przejrzeli na oczy i odkryli ze przez ponad 2000 lat zyli tylko bajkami.. szkoda gadac. Czy moglbys podac chociaz przykladowe sprzecznosci w Biblii i jakie fakty w kodzie Leonarda sa prawdziwe?

   ucz sie i pracuj a garb ci sam
   wyrosnie :)

   1. hmmm , ulan 20/07/05 22:51
      a wiesz dlaczego w średniowieczu kościól zabranial czytać Biblię wiernym "nie duchownym", bo właśnie dochodzili do własnych wniosków nie dokońca zgodnych z oficjalną doktryną Kościoła (poczytaj sobie o sektach ktore wtedy powstawały). Ponadto poczytaj sobie o Apokryfach (w tej chwil nie pamiętam ile ale byłoi kilka dodatkowych Ewanngeli i parę innych pism, jedank tak niedorzeczne, że teraz wypadły z kanonu http://encyklopedia.pwn.pl/3254_1.html

      pozdr. ułan vel ulan
      "Uwielbiam zapach napalmu
      o poranku..."

      1. wcale nie zabraniał , PKort 20/07/05 22:54
         ale nieduchowni byłi niepismaci i nieczytaci w hebrajskim, dlatego nie czytali.

         Heavy Metal or no metal at all
         whimps and posers - Leave the Hall !!

         1. hmm2 , ulan 20/07/05 23:21
            wiesz swego czasu sporo czytalem na ten temat (przygotowujac się do egzaminu z historii średniowiecza na IH UW). Wiecej osób umiało czytać niz ci się wydaje, a ponadto powiedz mi dlaczego mieli czytać po hebrajsku????? Nowy testament o ile pamięc mnie nie myli był napisany w oryginale w grece, a pondto Stary Testament był tłumaczenie na grekę(Septuaginta) i łacinę (Vulgata, tłumaczenie przełom IV-V w), więc nie było potrzeby znać hebrajski

            pozdr. ułan vel ulan
            "Uwielbiam zapach napalmu
            o poranku..."

            1. hmm2.1 , ulan 20/07/05 23:49
               a tu taka mala ciekawostka:
               1229 - Biblia wśród ksiąg zakazanych przez Grzegorza IX - synod w Tuluzie przeciw herezji waldensów zalecających czytanie Biblii. Kanon 14 synodu: "Ludzie świeccy nie mogą posiadać Ksiąg Starego i Nowego Testamentu; wolno im mieć tylko psałterz i brewiarz albo godzinki maryjne, ale i te księgi nie w tłumaczeniach na języki narodowe"

               pozdr. ułan vel ulan
               "Uwielbiam zapach napalmu
               o poranku..."

      2. No zabraniał bo przecież wystarczy sobie , sebtar 21/07/05 08:53
         przeczytać np. Dzieje Apostolskie by zobaczyć że Kościół Katolicki ma się do nich tak jak pięść do jeża. BTW u Sapkowskiego nawet można ciekawe rzeczy o tym poczytać (chodzi mi oczywiście o Narrenturm i Bożych Bojowników. Pomijając neopogańskie bzdury o jakichśtam wielkich boginiach wbrew pozorom w tych niby fantastycznych książkach jest dużo faktów historycznych związanych z początkami protestantyzmu tudzież różnych innych dziwnych "herezji".

         Demokracja to władztwo intrygantów,
         wybieranych przez głupców.

2. Taa, walczyli z magią... szkoda że nie z rycerzami dżedaj ;-) , sebtar 21/07/05 08:48
   Zawsze myślałem że oni z arabami walczyli ;-)

   Demokracja to władztwo intrygantów,
   wybieranych przez głupców.

Heavy Metal or no metal at all
whimps and posers - Leave the Hall !!

1. hmmm3 , ulan 20/07/05 23:30
   a mozesz mi wytłumaczyć kwestię; "papież - głowa Kościoła, człowiek z założenia nieomylny". bo o ile mi wiadomi to dość nowy wynalazek, dogmat o nieomylność Papieża w kwestiach wiary pojawiło się w drugiej połowie XIX w.

   pozdr. ułan vel ulan
   "Uwielbiam zapach napalmu
   o poranku..."

   1. No i mają szczęście, bo gdyby to było , sebtar 21/07/05 09:38
      wcześniej i okazałoby się że niejaki Rodrigo Borgia znany także jako Aleksander VI też był nieomylny to...

      Demokracja to władztwo intrygantów,
      wybieranych przez głupców.

   2. Co tu tłumaczyć? , PKort 21/07/05 14:16
      Papież jest niemoylny w sprawach wiary i Kościoła - jeśli stwierdzi, że coś jest sprzeczne z jego nauką, to jest. I koniec - to jest element wiary.

      Heavy Metal or no metal at all
      whimps and posers - Leave the Hall !!

      1. hmmm4 , ulan 21/07/05 17:28
         widze nie znamy historii kościoła...
         Dość długo trwały przepychanki co jest ważniejsze Papież czy sobór... więc z historycznego punktu widzenia dogmat o nieomylności papieża jest dośc młody. A za chwile moze sie okazać, że np. jednak sobór stoi nad papieżem...

         pozdr. ułan vel ulan
         "Uwielbiam zapach napalmu
         o poranku..."

         1. ps. , ulan 21/07/05 17:31
            moze niezbyt jasno to wynikło z mojej wypowiedzi, ale chodzi o to, że akurrat ten element kościoła zmieniał sie na przestrzni dziejów katolicyzmu i jak wieole elementów nie wynika z Nowego Testamentu, a raczej jest objawem biurokracji watykańskiej...

            pozdr. ułan vel ulan
            "Uwielbiam zapach napalmu
            o poranku..."

         2. Sobór nad papieżem? , PKort 21/07/05 20:23
            Przecież Chrystus nie ustanowił soboru. Natomiat powiedział Piotrowi "paś baranki moje"...

            Heavy Metal or no metal at all
            whimps and posers - Leave the Hall !!

            1. papieża też nie , ulan 21/07/05 23:33
               prymat biskupa Rzymu to późniejszy wynalazek (przez długi czas były o to kłótnie z patriarchem Konstantynopola, i to przed wielka schizmą z XI w.
               Widzisz dajesz sie zmanipulować oficjalnemu obecnemu stanowisku KK
               
               ps. a Piotr nawet nie był w Rzymie, ale to szczegól...

               pozdr. ułan vel ulan
               "Uwielbiam zapach napalmu
               o poranku..."

               1. Mylisz manipulację , PKort 22/07/05 10:09
                  z wiarą

                  Heavy Metal or no metal at all
                  whimps and posers - Leave the Hall !!

                  1. a Ty mylisz Nowy Testament , ulan 22/07/05 17:46
                     z KK. Jak sie dokładnie przyjrzeć to spora część tego co próbuje wmówić KK, wcale nie ma miejsca w NT....

                     pozdr. ułan vel ulan
                     "Uwielbiam zapach napalmu
                     o poranku..."

2. wydaje mi się , ViS 21/07/05 09:33
   i tylko wydaje, że człowiek w jego wieku, o którym jeszcze przed wyborem na Papieża mówiono że ma żelazne zasady co do katolicyzmu nie zmienia tak łatwo zdania.

   I will not buy this record - it is
   scratched.

   1. Miał żelazne zasady , PKort 21/07/05 14:17
      ale po części były one związane z pełnioną przez niego funkcją. Myślę, że teraz by się nie wypowiedział w tak ostrym tonie.

      Heavy Metal or no metal at all
      whimps and posers - Leave the Hall !!