.:: Live at Trance Energy ::.

Pozdrawiam Andrzej

1. oraz , El Vis 28/08/05 20:02
   stan dróg! Chyba nawet przede wsystkim.

   I don't suffer from insanity.
   I actually quite enjoy it.

nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

1. zgadzam sie z Toba , wukillah 29/08/05 16:37
   samo ograniczanie nie zwieksza bezpieczenstwa, jezeli
   my sami sie nie ograniczamy. obecnie jazda pod
   wplywem alkoholu jest przestepstwem.
   czy liczba pijanych kierowcow spadla,w porownaniu z okresem,
   kiedy bylo to wykroczeniem? nie sadze.
   imho mozna zwiekszyc limity predkosci, ale to juz wymaga zmiany
   naszej mentalnosci - kierowcow, pieszych, cyklistow i drogowcow.
   
   niemcy moze i jezdza spokojnie, ale oni moga sie wyszalec na
   autostradach, ktore nie maja nic wspolnego z naszymi.

   just d'oh it!

Na pewno, na razie, w ogóle...
Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
Ortografia nie gryzie!

1. coz , Nikita_Bennet 29/08/05 22:15
   gumka jest tansz niz wychowanie dziecka ktore ma przysc na swiat - tylko pamietaj kto będzie lozyl na twoją emeryturę.
   trzeba myslec dalej niz koniec wlasnego nosa i wpajac to tlumokom przy korycie

   nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

SM-S908

1. hmm , 0r8 28/08/05 19:40
   dawno temu czytalem artykul jak to w usa "gdziestam" zrobili eksperyment: obnizyli dopuszczalna predkosc maksymalna.
   spowodowalo to wzrost wypadkow.
   podwyzszenie limitu powyzej pierwotnego spowodowalo... zmniejszenie liczby wypadkow.
   
   i niech nikt mi nie pisze ze tam sa lepsze drogi. bo sa tak samo do dupy jak u nas.
   
   takze ile "naukowcow" tyle opinii.
   mozesz przytoczyc ten model matematyczny o ktorym piszesz?
   1. paranoja jest dopiero na autostradzie - 130 to jest jakas kpina , kubazzz 28/08/05 19:50
      Kupujesz sobie Mercedesa E 500 [albo nawet niech bedze - Honda Accord] dodajesz gazu . 1..2..3..5..10..20..30 ooo 130, koniec jazdy. a tutaj trzeci bieg sie wlaczyl na automacie, 65dB halasu, radyjko sobie gra i ... spanko.
      A kiedy kierowca moze troche syzbciej jechac i ma do tego warunki to duzo lepiej sie mu prowadzi. bo po pierwsze ma wymuszona koncentracje, po drugie jazda daje wieksze wrazenia wiec wyostrzaja sie zmysly, nie ma czasu na myslenie o pierdolach.
      I to tez jest potwierdzone doswiadczalnie.
      Nowoczesne auta sa po prostu zbyt dobre do takiej predkosci. Nudne krajobrazy autostradowe i leniwa predkosc potrafia zmeczyc.
      U nas jest juz w ogole paranoja - ledwo kilka km autostrad, platnych, a i tak nie mozna szybciej pojechac. Tzn mozna, ale policja prowadzi intensywna kontrole radarowa tych odcinkow, na ktorych ilosc smiertelnych wypadkow oscyluje chyba w granicach bledu pomiarowego.

      SM-S908

      1. chcesz pojezdzic szybko ? , Meteor 28/08/05 20:34
         Jedz sobie na Neurenburgering - mozna sobie wjechac i za drobna oplata pojezdzic do woli tak szybko jak dasz rade. Kupiles sobie szybki i drogi samochod, to stac Cie na 3 kolka.

         Tak, naleze do grupy trzymajacych
         kierownice i jestem z tego dumny!
         Pzdr. Univega,Author&Meteor

         1. dla wyjasnienia , kubazzz 28/08/05 20:44
            nie mam E 500:)
            oczywiscie znam Nurburgring i jesli bede mial szybkie auto to na pewno tam zawitam.
            ale nie chodzilo mi o szybka jazde na granicy bezpieczenstwa, a o problem sensownosci pewnych ograniczen.

            SM-S908

            1. ograniczenia sa po to, zeby pomyslec , Meteor 28/08/05 23:01
               jesli jest jakies ograniczenie, to na 90% nie jest to bez przyczyny. Na swiecie to wiedza, ale my musimy do tego jeszcze dorosnac. Po prostu dopiero teraz w Polsce zaczyna byc wystarczajaco duzo samochodow, zeby pomyslec, czy koniecznie trzeba miec samochod, zeby sprawnie sie przemieszczac po miescie.

               Tak, naleze do grupy trzymajacych
               kierownice i jestem z tego dumny!
               Pzdr. Univega,Author&Meteor

               1. na swiecie ograniczenia maja przyczyne , kubazzz 28/08/05 23:29
                  a u nas nie zawsze.
                  co niektore znaki stoja nie wiadomo po co.
                  dlatego nie tylko kierowcy musza dorosnac, takze ci odpowiedzialni za obsluge drog.

                  SM-S908

                  1. ooo tak... , arczi 29/08/05 00:16
                     tylko ,ze 90% ma sens.
                     bylem cwaniakiem co na poczatku lat 90 pedzilem po niemczech i mialem gdzies ograniczenia bo .. tak naprawde nie byly potrzebne. jeden pas na nautostradzie wystarczy by jechac ze 160. a tutaj raz bec...widze 130-100-80-60 a ja dalej 140.... i co? zakret 90st. zrobilem co moglem ale i tak przod mojego forda "lekko" sie wygial o metalowe barierki.
                     
                     wiesz? wole jednak zwracac uwage na znaki ograniczenia bo jednak po cos ktos je postawil.
                     
                     pozdrawiam
                     1. hehe , kubazzz 29/08/05 00:33
                        jak mowie, trzeba miec czym, trzeba miec warunki i trzeba umiec.
                        pierwsze primo - ford to nie bmw, nigdy nie bedzie sie tak prowadzil :) [na to nie ma kontrargumentow:) ]
                        drugie primo - jak sie nie zna drogi to rzeczywiscie nie ma to sensu
                        trzecie primo ultimo - jak sie nie czuje ktos na silach, to nikt go nie zmusza
                        
                        proste:)

                        SM-S908

                        1. .:. , Shneider 29/08/05 00:41
                           i trzeba byc glupim.
                           
                           
                           warunki mozesz miec tylko i wylacznie na torze. w odpowiednim samochodzie z kladka.
                           
                           Twoje wypowiedzi sa bezsensowne i pozbawione jakiego kolwiek zdrowego rozsadku.
                           
                           polecam. http://www.wreckedexotics.com/
                           
                           mowisz "trzeba miec czym"??????
                           
                           zastanow sie. chyba ze w przyszlosci chcesz odpowiadac za smierc kogos.

                           .:: Live at Trance Energy ::.

                           1. ŁO RANYYY, Shneider jaki TY glupi jestes! , kubazzz 29/08/05 01:09
                              ale po kolei:
                              
                              1. kladka? kładką? chyba 'klatką'? [ok, ale to jest czepialstwo, nie mam o to zalu tak naprawde]
                              2. warunki do szybkiej jazdy nie sa TYLKO na torze. Tor jest do szalonej jazdy, na granicy bezpieczenstwa i praw fizyki.
                              3. wreckedexotics to strona ktora nie ma tu zadnego sensu. kazde auto mozna rozwalic.
                              
                              Napisalem przeciez - trzeba miec warunki, umiec i miec czym.
                              
                              Jak ktos ma dobre auto, ale nie umie nim jezdzic i nie zwaza na warunki to latwo je rozwali. nie wiem wiec co to mialo oznaczac.
                              
                              Sa kierowcy ktorzy lanosem przy 90 potrafia sie efektownie rozpierdolic i zabic 5 osob. Sa tacy co potrafia Porsche rozstrzaskac na plocie.
                              
                              Poza tym nikt nikomu [powtarzam sie juz] nie KAZE jezdzic szybko.
                              
                              Niestety przykro mi ze nie doceniasz mojego wkladu w ten topic i nie przeczytales dokladnie o co mi chodzi.
                              
                              Przy okazji - jechalem juz w swoim zyciu roznymi autami i z roznymi predkosciami po roznych drogach.
                              Najgorsze co przezylem, trauma, to byla jazda polonezem [jako pasazer] 400km z krakowa na polnoc polski. kierowca jechal ostroznie, mial doswiadczenie. nie przekraczal 110. mimo wszystko modlilem sie zeby ta jazda sie skonczyla, bo mialem wrazenie ze to auto sie zaraz rozleci.
                              druga w kolejnosci 'frajda' to przejazdzka fiatem 125p, po miescie.
                              jechalem tez kilkunstoma BMW i Mercedesami, najszybciej 260, na autostradzie w Polsce. Krotko bo krotko, ale nic sie nie stalo, a i jakiegos wielkiego stresu nie bylo. jedyna szansa na wypadek to byloby urwanie sie czegos od auto albo wyrosniecie czegos z ziemii, co raczej mozna bylo uznac za niemozliwe.
                              wszystko sie da, tylko trzeba miec glowe na karku i nie przeginac.
                              dasz jednemu czlowiekowi nozyczki to zrobi wycinanke ladna, a dasz drugiemu to zabije siebie i kilka innych osob.

                              SM-S908

                              1. .:. , Shneider 29/08/05 01:16
                                 glupi sam jestes.
                                 
                                 czy ja Ci prawie kazanie? czy ja pisze o Tobie glupi?
                                 
                                 nie interesuje mnie ten topic. bo jest ze tak powiem oderwany od rzeczywistosci.
                                 
                                 
                                 odpisalem tylko Tobie, na temat "miec czym" i "warunki".
                                 
                                 
                                 nie wazne czym jedziesz, ani z jaka predkoscia. tylko o swoja rozwage.
                                 prawie kazdy mlody predzej czy pozniej rozpierdoli auto albo siebie.
                                 
                                 takze jesli popierasz szybka jazde to krotko mowiac. jestes glupi.
                                 
                                 jezdzij se szybko, ale nie na drogach publicznych.

                                 .:: Live at Trance Energy ::.

                                 1. a widzisz tez umiesz mnie wyzwac , kubazzz 29/08/05 02:13
                                    moja konkluzja - czy ograniczenie powstrzyma wariatow? nie. byc moze nawet niektorych podsyca.
                                    za to ci ktorzy wiedza co i jak, niestety musza miec stres ze robia zbrodnie prawie. to jest bez sensu.
                                    
                                    i przeczytaj to co napisalem jeszcze raz, wez pod uwage ze ja nie mam na mysli zatloczonego miasta.
                                    jesli uwazasz ze to co napisalem jest bez sensu to albo jestes idiota albo palantem. sorry.

                                    SM-S908

                                    1. .:. , Shneider 29/08/05 02:19
                                       spojrz na link ktory podalem. zauwazysz cze czesc wypadkow jest na autostradach miedzystanowych. pusto. prosta droga i kilka trupow.
                                       
                                       niedawno w moim miescie omal 2 ludzi nie rozwalilo sobie czaszki. jechali sobie o 23 na bardzo prostym odcinku drogi zadnego samochodu. zatrzymali sie nad dziura 2m szeroka i tak samo gleboka, szeroka na cala jezdnie. droga hamowania ok 80metrow. wbili sie w gore piachu. mielu fukca ze nic sie nie stalo.
                                       
                                       obejzyj gumball 3000. pewnie nie wiesz czemu co roku wielu z uczestnikow rozbija swoje mercedesy, ferrari itp.
                                       
                                       i nie sa to amatozy. gdyz jezdza co roku.
                                       
                                       
                                       teraz moge powiedziec ze jestes zakompleksionym palantem z klapkami na oczach.
                                       
                                       baw sie dobrze.

                                       .:: Live at Trance Energy ::.

                        2. hmmmm strasznie madra Twoja wypowiedz. , arczi 29/08/05 08:51
                           jesli uwazasz ,ze BMW jest takie genialne jest to pojezdzij sobie audi quatro.
                           jezdzic kochany to ja umiem i tutaj umiejetnosci nie maja nic do rzeczy tak jak uwielu moich znajomych co potrafili trzasnac juz ponad milion kilometrow.
                           a drogi kochany to Ty nie znasz nigdy bo zawsze moze jakas niespodzianka stac za zakretem, nieprawdaz? trzeba tylko miec wyobraznie by to zrozumiec czego niniejszym serdecznie Ci zycze.
                           
                           Pozdrawiam Arczi
                           1. ok ale wy nie mozecie zrozumiec , kubazzz 29/08/05 12:03
                              ze pewne sytuacje to i przy 110 sa niebezpieczne?
                              
                              dlaczego 130 jest taka magiczna liczba ktora stala sie granica dopuszczalna???
                              wg mnie jest to juz nieaktualne ograniczenie.
                              tyle.
                              a co do BMW, taki przyklad dalem po prostu.

                              SM-S908

                              1. mozemy :) , arczi 29/08/05 13:48
                                 tylko ,ze my bedziemy medzic w nieskonczonosc obawiam sie. Twoje argumenty ,ze motoryzacja poszla do przodu sa oczywiscie prawdziwe ale tez fizyka nie zmienila sie od wiekow.
                                 
                                 zobacz jak zachowa sie auto gdy strzeli Ci guma przy 60, 90,120, i powiedzmy 150. lub najedz na gleboka kaluze etc.
                                 
                                 nie twierdze ,ze 130 to magiczna bariera bo sam po autostradzie mykam szybciej. chodzi mi tylko o to ,ze po to ktos wymyslil ograniczenia bo mial ku temu powody.
                                 
                                 co do jakosci aut obawiam sie ,ze to jest wlasnie argument PRZECIW :) bo jesli jestes tak pewny swojego auta to ta pewnosc moze byc zwodnicza. "A mam ESP to dam rade na zakrecie". "a mam 170 koni to dam rade wyprzedzic" itp.
                                 
                                 taka pewnosc w penym momencie moze Ciebie i innych zgubic.
                                 
                                 wiesz. wielu traktuje droge jako miejsce do wyzycia sie i to tak naprawde jest najgorsze. bo ponadtonowy bolid to nie sa juz zarty. tak jak ostatnio gwoniaz ,ktory zabil kilka osob w momencie kiedy stracil panowanie nad pojazdem bo za szybko jechal. on przezyl inni nie. i uwierz mi on tez byl pewny swoich umiejetnosci i auta.
                                 
                                 to jest naprawde dlugi temat i kazdy ma prawo do wlasnego zdania. dlatego bede obstawal przy swoim obawiam sie :)
                                 
                                 pozdrowienia i bezpiecznej drogi zycze
                                 
                                 Arczi

| 13700k| Strix z790 | 3x27 "|
| Nvme 2 TB | AX 860i |
| Rtx 3080 | 2x16 7200 cl 34 |

1. przejedz sie do naszych sasiadow , Banan 28/08/05 18:43
   konkretnie mam na mysli slowacje.
   tam jak jest napisane 50, to naprawde lepiej jechac te 5 dyszek a nie wiecej, bo mozna wypasc na zakrecie :) po prostu oni nie daja ograniczen na wyrost, tylko tyle co naprawde mozna pojechac. czyli mowiac krotko: jak jest 50, to jedziemy 50, a nie jak w polsce 70 (50+ przepisowe 20).
   aaa, nie mowie o jedzdzie sportowej czy ekstremalnej...
   1. już nie 20 , PKort 28/08/05 20:13
      przekroczenie prędkości o 10km/h to już 100 mandatu + 2 punkty karne.

      Heavy Metal or no metal at all
      whimps and posers - Leave the Hall !!

      1. to muszę zacząć uwazac , Nikita_Bennet 29/08/05 22:21
         jadąc do domciu mam teren zabudowany czyli max 50 (60) a zdarza mi się nie zejsc ponizej 115.
         przez moją wiochę jezdzi 3 gosci co znam (ograniczenia 50(60)). ponizej 100 zaden nie schodzi. fakt ze za kolkiem spedzili większosc zycia to jedno a drugie to to ze czasem jezdzą wolniej niz prędkosci max na znakach.

         nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

.... jezeli nie wyłapałes(aś)
złosliwosci to przeczytaj raz
jeszcze ...

Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor

Heavy Metal or no metal at all
whimps and posers - Leave the Hall !!

Dumny nosiciel moherowego beretu!
Me gustan tomar mis copas
Żubrówka es lo mejor!

1. miało być pod AFAIR , j23 28/08/05 19:44
   PKorta...

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

2. Weź się , PKort 28/08/05 19:45
   puknij w ten pusty łeb. Przeczytaj dokładnie to, co napisałem, przemyśl, sprawdź organoleptycznie, a dopiero na końcu formułuj wnioski. Howgh!

   Heavy Metal or no metal at all
   whimps and posers - Leave the Hall !!

   1. nie mogę :-) , j23 28/08/05 19:50
      Primo: w przeciwieństwie do ciebie, nie mam łba, tylko głowę. Secundo: moja głowa nie jest pusta, jak twój łeb. Wniosek: twoje porady są do bani i nie mam najmiejszej chęci się do nich stosować. :-)

      Dumny nosiciel moherowego beretu!
      Me gustan tomar mis copas
      Żubrówka es lo mejor!

      1. to się nie stosuj , PKort 28/08/05 20:11
         Mamy demokrację. Przynajmniej do czasów wyborów.

         Heavy Metal or no metal at all
         whimps and posers - Leave the Hall !!

3. s.j23 , capri 28/08/05 22:21
   s.j23

   Quidquid latine dictum sit,
   altum videtur

A little less conversation, a little more action
please

1. nie obraz sie ale... , Grza 28/08/05 21:15
   jest to typowa gadka profesorka 'w temacie' ktory to sie madrzy swoja teoretyczna wiedza na prawo i lewo :/ pytanie bylo bardziej praktyczne niz teoretyczne... Ja osobiscie uwazam ze powinni sie wziasc za budowanie porzadnych drog a nie stawiac debilne ograniczenia - bo tak najprosciej :/
   1. nie obraź się ale... , vaneck 28/08/05 21:54
      ta wiedza jest dostępna dużo poniżej profesury. No ale praktykanci za kierownicą wiedzą wszystko lepiej. Ja osobiście żyję w kraju gdzie drogi są najlepsze w Europie a ograniczenie prędkości do 50 km/h w terenie zabudowanym obowiązuje conajmniej od wczesnych lat 80.

      A little less conversation, a little more action
      please

   2. porzadne drogi :) , arczi 29/08/05 00:12
      najlepsze w holandii a przed kazdym przejsciem dla pieszych ograniczniki dla aut. nie ma gdzie poszalec. porazka prawda?
      
      stosunek praw w/g mnie powinien byc taki.
      1. pieszy
      2. rowerzysta
      3. auto
      
      a przy 50 naprawde pieszy ma o WIELE wieksze szanse uwierz :)
      
      pozdrawiam

2. masz racje , kubazzz 28/08/05 21:33
   ale tak jak mowie - tylko w modelu komputerowym gdzie kazde auto i pieszy maja rozrysowane wektory, dane, ograniczona ilosc zmiennych, a droga ma stala przyczepnosc i idealna nawierzchnie.
   w rzeczywistosci te ograniczenia to pic na wode. irytuje, a bezpieczenstwa nie zmieniaja. nikt nie potrafi tego w zaden sposob nawet stwierdzic.
   wiekszosc wypadkow spowodowanych przekroczeniem predkosci nie byla spowodowana tym ze ktos jechal 60, a jakby jechal 50 to by nic sie nie wydazylo. to jest bardizej skomplikowane. zwlaszcza ze 50 kmh to jest predkosc smieszna dla dzisiejszych samochodow. na drugim biegu ja osiagaja. niektore w czasie okolo 3 sekund.
   dlatego uwazam ze pomimo swojej slusznej idei, ograniczenie predkosci do 50kmh nie ma sensu.

   SM-S908

   1. wg twoich argumentów , vaneck 28/08/05 21:49
      ograniczenie 60 km/h też nie ma sensu. Prędkość śmieszna, osiągana w 3,4 s. Technika ruchu drogowego to cała gałąź nauki i wiele można stwierdzić. Dzięki modelom, wektorom możesz cytuję: "trzeci bieg sie wlaczyl na automacie, 65dB halasu, radyjko sobie gra i ... spanko" Tobie dano tę szansę, daj ją innym. I nie wypinaj się na wektory, bo to są dowody w sprawach karnych wypadków i za wektor można nieźle beknąć.

      A little less conversation, a little more action
      please

      1. hehe nie do konca , kubazzz 28/08/05 22:20
         nie uwazam ze totalny brak ograniczen powinien byc.
         uwazam ze OBNIZANIE predkosci dopuszczalnej w momencie keidy motoryzacja i technika sie rozwija, a ruch staje sie wiekszy jest bez sensu. na dodatek ograniczenie z niskiej predkosci 60kmh do niewiele nizszej 50kmh.
         Uproszczone modele fizyczne sa niedoskonale.
         W rzeczywistosci roznica miedzy 50 a 60 to tylko wieksze pole do popisu dla radarowcow. Poza tym nikt nikogo nie zmusza do szybkiej jazdy.
         Ja zgadzam sie, ze w miescie powjnno byc ogolne ograniczenie, pal licho czy 50 czy 60kmh. Ale wazne zeby byly tez SENSOWNE ograniczenia dodatkowe i wyjatki od ograniczen. Np na ulicy gdzie ja mieszkam jest 40kmh, moim zdaniem slusznie bo jest wasko i niektore domy sa tuz przy jezdni. NIestety ograniczenie to jest lamane, ale NIGDY nie widzialem policji zeby kogos zlapala za to. Zdarza sie ze Jelcz z przyczepa do lania asfaltu pedzi jak popierdolony 80kmh [jak na Jelcza to juz 2 warpy].
         Za to czesto policja lapie na wideoradary na 3 pasmowych trasach w miescie, gdzie nie ma przejsc, a ograniczenie to 70. A jak ktos 90kmh pojedzie to bach go!
         A na autostradach to jest w ogole kosmos. 130 kmh to w przypadku dobrych aut jest naprawde wielka irytacja. Dlatego wiekszosc nie przestrzega. To jest martwy przepis. Oczywiscie drogowka moze rypac mandaty po 500 albo i 1000zl i po 10 punktow karnych. Formalnie za gigantyczne przewinienie, a praktycznie za nic.
         
         Ograniczenie jak sama nazwa wskazuje to jest forma nakazu, ktory powstal w wyniku jakiegos szczegolnego powodu. Ograniczenie predkosci w zatloczonych miastach z powodu gestej sieci drog, licznych skrzyzowan i ruchu pieszych, rowerzystow etc.
         Zgadzam sie, moze byc.
         Na autostradzie?? eeee? dlaczego? nie wiadomo...
         Nie ma skrzyzowna, co najmniej 2 szerokie pasy + pas bezpieczenstwa + pas miedzy jezdniami, profilowane lagodne zakrety, dobra nawierzchnia, dobra widocznosc. ale nie, nie wolno szybko bo...[???] NIE BO NIE - NO MEANS NO.
         
         Prawda jest taka - jazda Polonezem z predkoscia 130kmh jest duzo bardziej niebezpieczna i niepewna niz jazda BMW 750i z predkoscia 180kmh o czym sam sie przekonalem. Ale ten pierwszy przypadek to jazda zgodna z przepisami, formalnie 'bezpieczna', a ten drugi to przekroczenie predkosci o 50kmh, najwyzszy mandat i piractwo drogowe, dobrze ze nie linczuja za to. Wszysto jest niestety wzgledne. Ograniczenie do 200kmh mialoby juz wiekszy sens.

         SM-S908

         1. 130 to jest szybko , vaneck 28/08/05 22:58
            problem jest ten, że nie jesteś na autostradzie sam. Nadmierna prędkość jest zagrożeniem dla innych. Ty możesz być pewnym swojej 750-ki ale kierowca poloneza podczas wyprzedzania jelcza może zareagować nieprawidłowo albo wogóle na samochód nagle (180 kmh) zbliżający z tyłu się lewym pasem. Wiem, teoretyzjuę, więc z doświadczenia ci powiem że jak stracisz kontrolę nad samochodem to nic ci nie pomoże. Nawet rozwijająca się technika i motoryzacja. Uproszczone modele fizyczne, hymm... Racja, pluńmy na to. Weź sobie pooglądaj rzeczywiste modele szczegółowe: zdjęcia z wypadków. Przy owinięciu się samochodu o drzewo nie pomagają wzmocnione słupki ani poduszki powietrzne. Zostajesz sprasowany, twój korpusik nie stawia żadnego oporu, zostaje miażdżony, wyginany i rozrywany. Viel Spaß!

            A little less conversation, a little more action
            please

            1. oj wiem o co Ci chodzi , kubazzz 28/08/05 23:17
               ale ciagle przeciagasz w druga skrajnosc. 180 to jest duzo, ale kiedy widze ze jakis polonez wlecze sie 130 przede mna to po prostu zwolnie, roznica predkosci to tylko 50kmh, majac 750i nie mam problemu zeby to zrobic.
               problem jest jesli kierowca umownego poloneza zacznie sie nerwowo zachowywac - czyli najczesciej oznacza to hamowanie.
               ja nie postuluje jazdy ZAWSZE 180kmh, a tylko postuluje mozliwosc legalnej jazdy z taka predkoscia.
               Poza tym wypadki polegajace na najechaniu na tyl auta na autostradzie to rzadkosc, na ogol dotycza trudnych warunkow [mgla, deszcz, sniezyca] i raczej niskich predkosci, albo glupich kierowcow ktorzy nie wiedza jak dziala tempomat [aczkolwiek to tez jest juz powoli rozwiazywane].
               Opanowanie za kierownica jest wazne, ocena wlasnych umiejetnosci i mozliwosci samochodu. Bo znam takich co nie maja czym, nie potrafia i nie maja warunkow, ale pojada 90 bo tak wolno. i sie wrabie. a inny bedzie umial, bedzie mial czym i bedzie mial warunki, pojedzie 230 i nic sie nie stanie.
               Uwazam ze jedyna zaleta ograniczenia 130 sa wieksze wplywy do budzetu z tytulu mandatow.
               
               Co do tych modeli fizycznych - bron Boze nie kwestionuje ich istoty, ale bazowanie tylko na nich jest bledne [co sam potwierdziles mowiac o wypadkach]. A wiekszosc argumentacji na temat ograniczen predkosci [nie mowie o analizie wypadkow] to proste wyliczenia matematyczne - o tyle i tyle zmniejszy sie Ek, tyle skroci sie droga hamowania, tyle cos tam, tyle cos tam. a w rzeczywistosci, kiedy doda sie pominiety pierdyliard czynnikow okaze sie ze wszystko jest inaczej.
               Dlatego nie zawsze to do mnie przemawia.
               I tak na zlych polskich drogach to mozna sie czasem traktorem wpierniczyc w drzewo.

               SM-S908

               1. a co do ciebie przemówi? , vaneck 28/08/05 23:54
                  wrócmy do miasta. Ograniczenie do 50 powiduje zmiejszenie energii ok. 40 procentowe. Od kogo wolisz dostać pięścią w gębę? Wyszkolonego boksera zawodowego wagi ciężkiej czy papierowej?

                  A little less conversation, a little more action
                  please

                  1. nie no ok , kubazzz 29/08/05 00:07
                     zmniejszy.
                     jesli bedzie roznica 60.00000 kmh - 50.000000 kmh = 10.00000.
                     a tak naprawde to bedzie okolo 60, potem okolo 50, okolo 10 mniej. a najczesciej cos pomiedzy 50 a 60, czyli tak jak bylo.
                     tylko ze wypadki bez hamowania to rzadkosc.
                     istotniejszym argumentem bylaby roznica w czasie reakcji [odcinek przejechany zanim kierowca zacznie reakcje] i roznica w drodze hamowania. tutaj jest juz bardzo mala roznica. wprawdzie zakladajac ze czas reakcji kierowcy i systemow samochodowych to 1sekunda, to roznica wynosi 3metry [tyle wiecej przejedzie samochod ktory 'pedzi' 60 a nie 50] jest to jakis argument, ale to i tak nie jest wszystko niestety.
                     jednak juz napisalem - zgadzam sie na ograniczenia w miescie, ale zeby mialy naprawde SENS i zeby byly rzetelnie egzekwowane, a nie nasrane radary tam gdzie najlatwiej zlapac.

                     SM-S908

         2. a ja Ci powiem tak , Meteor 28/08/05 23:05
            juz przy 70 km/h masz mniejsze niz male szanse, ze calo wyjdziesz z wypadku. Przy 100 km/h mozna juz liczyc szanse, ze w ogole z tego wyjdziesz zywy. Dotyczy to kazdego samochodu, nawet z 5 gwiazdkami NCAP.

            Tak, naleze do grupy trzymajacych
            kierownice i jestem z tego dumny!
            Pzdr. Univega,Author&Meteor

            1. hmm , 0r8 28/08/05 23:11
               no to po co ograniczac do 130kmh jak powyzej 70kmh juz i tak wszystko jedno?
               jak juz sie mam rozwalic to raz a porzadnie.

            2. no oczywiste , kubazzz 28/08/05 23:22
               NCAP sa robione przy 64kmh [czolowe].
               Ale czemu wszystko przerabiamy do sytuacji skrajnych. Naprawde malo osob [poza samobojstwami] rozbija sie bez wczesniejszego hamowania.
               Dlaczego od razu nie zalozyc, ze predkosc przy zderzeniu to predkosc maksymalna auta?
               bez sensu to jest...
               Poza tym ja wciaz mowie o autostradach [i ewentualnie dorgach ekspresowych] a wy wciaz o miescie.
               To sa dwie diametralnie rozne sytuacje!!
               
               A co smieszne - wszyscy tak strasznie niby popieraja ograniczenia predkosci, ale swiatel mijania to cwaniaki nie wlacza, mimo ze to duzo bardziej poprawia bezpiecznestwo, nawet w miescie, niz jazda 10% wolniej.

               SM-S908

               1. A z tymi światlami też ciekawa sprawa , Agnes 28/08/05 23:30
                  polecam art z Przekroju z 18 sierpnia.

                  Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
                  Fizyk, a to jego Meta...

                  1. hehe , kubazzz 28/08/05 23:31
                     fajnie ze polecasz, ale nic mi to nie mowi.
                     tego przekroju nie mam, juz nie kupie, a ty nic nie zdradzilas:)
                     
                     ok, od razu powiem - jak sa zle ustawione to nie jest dobrze, na pewno nie. a 30% aut w Polsce ma zle ustawione.

                     SM-S908

                     1. Oj, toż w necie jest, no , Agnes 28/08/05 23:35
                        linek:
                        http://przekroj.com.pl/...amp;id=310&Itemid=51

                        Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
                        Fizyk, a to jego Meta...

                        1. ach widzisz , kubazzz 28/08/05 23:38
                           a ja przywyklem ze w necie to juz nic legalnie nie ma za darmo;) [a zwlaszcza archiwalnych artykulow]

                           SM-S908

                        2. ogolnie - bullshit jak zwykle , kubazzz 28/08/05 23:46
                           rowerzysta nieoswietlony i tak juz teraz jest niebezpieczny, a pieszy na pasach to pieszy na pasach,a poza pasami nie powinien przechodzic.
                           teraz jak jest ladny listopadowy dzien tez jezdzi sie na swiatlach i jakos nikt nie narzeka na wybiorcza prace mozgu.
                           Ale efekt ten wystepuje np w kwietniu, kiedy polowa kierowcow jezdzi na swiatlach a polowa bez swiatel.
                           Tylko ze czloweik ma od tego mozg i oczy zeby patrzyl i myslal, a nie jak jakies zwierzatka, dawal sie łudzic zmyslom.
                           to jest taki przekret bandy oszolomow [mowie o tym DaDRL], cos w stylu mowienia ze chodzenie w czarnych butach powoduje raka.

                           SM-S908

                           1. Jako rowerzysta... , Remek 29/08/05 08:37
                              mogę sie wypowiedzieć, że szlag mnie trafia, gdy widzę na jezdni nieoświetlonych dupków na rowerach. To, że sami ryzykują, to małe piwo, bo to ich życie, ale są często przyczyna wypadków będą zuważonymi w ostatniej chwili wymuszają nagłą reakcję na kierowcy. To co wkurza najbardziej, to fakt, że często mają rower za pare tysięcy, ale lampek za przynajmniej kilkadziesiąt złotych to już nie kupią, bo po co.
                              
                              Argumentowanie, że technika się rozwija i samochody są coraz szybsze, więc ograniczenia są "be", jest trochę naiwne. Niemniej jednak fakt, że dużo zależy od samych kierowców, a zwłaszcza ich mentalności. Wystarczy z boku obserwować styl jazdy naszych rodaków. Zmiana pasa co kilka sekund, gwałtowne hamowanie, brak świateł mijania przy zmianie pasa albo przy skrętach, wciskanie sie na trzeciego, środkowy palec, klakson, piąty bieg na odcinku kilkuset metrów dzielących dwa skrzyżowania. Ruch jest rwany, szarpany. Wystarczy porównać to do ruchu w Londynie, gdzie miałem okazję być. Różnica diametralna. Płynnie, równo i zapewne szybciej dzięki temu. No ale u nas tak już jest. Nie pokażesz, że masz lepszy samochód, że Ci się spieszy, że inni to dresy, to nie jesteś Polakiem. Podobnie na boardzie jest przecież. Masz inne zdanie, to jesteś śmieć i nie powinieneś sie odzywać.
                              
                              Dodam dla ułatwienia. Nie mam prawa jazdy.

#whatever

1. ups... , carlosA 29/08/05 02:38
   wyhamuje rzecz jasna.. (a przecież to piwo było zimne ;) )

   #whatever

2. jak widze debila w miescie , Ranx 29/08/05 09:13
   rżnacego 70 przed pasami to uwierz mi - marzy mi sie rakietnica i centralny mierzony od niechcenia strzal w szybkie (kwestie tego ze zabija mnie szczatki danego barana pomijam - fizyki nie oszukasz).
   owszem Ty wyhamujesz. ale ja tego nie wiem. a przed dziadkiem lecacym 40 mysle ze zdaze przeskoczyc. bo o tym ze ktorys z was sie zatrzyma to nie mam co marzyc. nawet na pasach. no chyyyba ze sa swiatla.
   wiec miarkuj swoje wypowiedzi nt bezpiecznej jazdy i popierania kubazza. ten koles to faszysta ale na szczescie (na nieszczescie?) nie ma jeszcze swojego wymarzonego wozka (rachu ciachu i RIP) bo w miescie jak jest 50 powinniscie jechac 50 i koniec. jestem takim samym uczestnikiem ruchu jako pieszy ale polski kierowca ma mnie tak gleboko w dupie ze ja osobiscie jestem za ograniczeniem predkosci do 30km/h i karami dozywocia za lamanie. zysk bylby wieloraki - mniej samochodow wiec bezpieczniej, czystsze powietrze i mniej nerwow moich i innych uczestnikow ruchu.
   
   to pisalem ja jarzabek ktorego regularnie usiluja przejechac na pasach w drodze do pracy.

   o roztramtajdany charkopryszczańcu...

   1. a jak ja w miesci powiatowym widze ofiary , Nikita_Bennet 29/08/05 22:26
      ktore lazą przez barierki bo do pasow jest 60 metrow bądz goscia ktoremu malo co nie zapier******m lewarkiem bo wtagnął mi na przejsci dla pieszych (wymosil pierwszenstwo). bądz ludzi ktorzy stoją przed przejsiem i nie mogą się zdeydowac czy wejsc czy nei lub fajtlapy ktore lecą do przejscia bo akurta chca zdązyc a wchodząc na przejscie zwalniają choc przepisy mowią cos i na ten temat to jedyne co widze to gaz do dechy i ręczny aby gosciowie lub palantowi w gaciach zrobilo się ciasno. piesi w mojej okolicy to najgorsi uczesnicy ruchu - potwierdzają to ludzie którzy czasem odwiedzają moje rejony.

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

      1. kubazzz nie szalej z tymi nickami... , Ranx 30/08/05 07:52
         a wracajac.
         owszem. piesi tez sa debilami. ale z dalszej czesci Twojej wypowiedzi kto jest wiekszym....
         i nie ma tlumaczenia. dla takich jak Ty "panienko" kara smierci za glupote. kiedys nie zdazysz shamowac. i mam nadzieje ze nie ja bede na tych pasach.

         o roztramtajdany charkopryszczańcu...

         1. coz , Nikita_Bennet 5/09/05 21:58
            kubazzz??? - nie kumam.
            panienka??? zle trafiles. oddkąd pamiętam byłem facetem.
            co do mego sposobu na pieszych. piesi boją się pisku opon.
            prawko od '98 do teraz i zero wypadkow.
            obecnie zdarza się po 6-8 godzin za kolkiem nawet.
            zadnych mandatów, nawet za zle parkowanie.
            kcesz się czepiac???? oki ale nie mnie.
            swoje wiem.mozna jezdzic szybko i bezpiecznie a przepisy są dla wszystkich a nie kazda osoba ma tyle doswiadczenia, jezdzi zawsze wypoczęta, zna doskonale trasę (przedszkola,zaulki skąd mogą wylezc ludzie) i wie jaka jest droga. uwazam ze limit 50 km/h jest smieszny i dla "sredniaka" jest oki bo usredniająć zdolność wszystkich uczestnikow ruchu oraz stan nawierzchni powinien byc pewnie nizszy. niestety wybacz ale znam swoje okolice i mysle ze nalezę do ludzi ktorzy jako nieliczni w moich okolicach jeżdzą szybko co nie znaczy niebezpiecznie. samochody są dla ludzi i mozna nimi jezdzic szybko tak samo jak vodka jest dla ludzi ale trzeba ją umiec pic z głową i wiedzieć z kim.
            po drugie prawo jest dla ludzi a nie ludzie dla prawa.

            nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

            1. a z tą panienką , Nikita_Bennet 5/09/05 22:00
               to mnie wq******s

               nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

               1. odpusc nerwy , Ranx 6/09/05 08:57
                  nick wskazuje na narwana babke:)
                  (wypowiedz na malolata:P)
                  
                  akcja jest taka ze nie wiesz gdzie i co wyskoczy i powinno sie mimo wszystko jezdzic spokojniej.
                  bo nawet jadac spokojnie mozna trafic na debila (nie tylko pieszego) i z nie swojej winy zrobic komus krzywde. a im szybciej jedziesz tym wieksze jest ryzyko. proste.
                  a do szybkiej jazdy zawsze sa tory czy inne zamkniete odcinki.
                  i jak bedziesz mial 30 lat prawko i 0 wypadkow to wtedy pogadamy.

                  o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                  1. za 30 lat to mnie ktos ubije ;> , Nikita_Bennet 6/09/05 21:55
                     to ze moze cos wyskoczyc to wiem i to znam z zycia (traktor z przyczepą słomy totalnie nioswietlony z podporządkowanej z gówniarzami na słomie to chyba dobry przyklad lub kombajn z nie zlozonym hederem na drodze o szer 6 metrow gdzie heder ma 4,5 metra a drzewa są po obu stronach, bądź też dzik/sarna któych mamy jeszcze w lasach i przez które muszę jeździć 40 na godzinę a nie dopuszczalne 90). znam zycie i znam te przypadki ale mimo tego uwazam ze mozna jezdzic szybko i bezpiecznie (choc powyzej 160 nie jezdze nigdy bo to samobójstwo). wiem tez ze im szybciej jadę tym droga hamowania jest duzo szybsza i raczej w praktyce jest większa niz tylko czterokrotnie z powodu psychiki kierującego.
                     co do tego ze będę mial 30 lat za kolkiem - znajdzie sie taki co powie - zrob 40 to pogadamy.
                     co do panienki - Nikita to panienka??? wezmy nikite chruszczowa - tak to byla panienka choc owszem moj nick wywodzi się od imienia kobiety.
                     
                     i dalej nie wiem o co biega z kubazzem

                     nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
Fizyk, a to jego Meta...

Jestem rasista i nie wstydze sie tego -
pigwy to lepsze jablka - zwlaszcza w plynie.

Na pewno, na razie, w ogóle...
Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
Ortografia nie gryzie!

1. mialo byc , Grocal 29/08/05 09:48
   "niewazne" a nie "nie wazne"

   Na pewno, na razie, w ogóle...
   Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
   Ortografia nie gryzie!

2. Howgh !!! , Remek 29/08/05 10:27
   Popieram w 100%

SM-S908

1. chymmmm , BONUS 29/08/05 12:33
   Może dlatego że droga hamowania rośnie ??
   I powiedzmy przy 100km/h widzisz że za 100m stoi coś w poprzek drogi zatrszymujsz się gdzieś po 60 m (20m przejdziesz zainm zareagujesz a potem 40m hamowania)
   przy 130 km/h zatrzymasz się gdzieś w okolicach tych 100 m
   
   przy 150 km/h zatrzymasz się gdzieś około 150 m
   
   Pozdro
   BONUS
   
   PS nie piszę że nie można jeździć 200km/h tylko trzeba mieć gdzie .. a w Polsce nie ma :( w wielu miejscach ustawowe 90 jest za dużo

www.skocz.pl/uptime :D

www.nieruchomosci-gil.pl

I don't suffer from insanity.
I actually quite enjoy it.

Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor

1. .:. , Shneider 29/08/05 18:15
   tak sobie przeczytalem Twoja wypowiedz i cholera 100% racja.
   
   na swoim przykladzie moge potwierdzic :-)

   .:: Live at Trance Energy ::.

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\