[OT] Jakiś jednoślad mi potrzebny

	B O A R D
	» Board » Zadaj pytanie » Archiwum » Szukaj » Stylizacja

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

	OBECNI NA TPC
	» JE Jacaw 17:18 » ngP 17:18 » cVas 17:17 » slanter 17:17 » PeKa 17:16 » mravel 17:15 » Carat 17:12 » Kenjiro 17:08 » KHot 17:08 » Sherif 16:55 » Wojtekar 16:46 » Piwomir 16:45 » AfiP 16:43 » skalak23 16:41 » wrrr 16:37 » NWN 16:33 » Liu CAs 16:32 » elliot_pl 16:31 » NimnuL 16:26 » J@rek 16:25 Dzisiaj przeczytano 36904 postów, wczoraj 25433 Szybkie ładowanie jest: włączone.

ccc

A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć

[OT] Jakiś jednoślad mi potrzebny , NimnuL-Redakcja 7/09/05 22:19
Witam,
Dzisiaj mój wysłużony rower doznał uszczerbku po wpadnieciu kołem w szczelinę w lesie ... dobiłem felgę. Przy ogledzinach wyszly inne drobiazgi jak wymiana łancucha, zebatek, obu felg i jakies inne pierdoly. Nie warto juz w niego inwestowac.

Zatem zwracam sie z prosba do Was.
Cehy roweru na jakich mi zalezy:
- hamulce - dobre i pewne, nie zalezy mi na tarczowkach, dobre na klockach moga byc.
- przerzutki - sprawne, szybkie, ciche, bezawaryjne
- jakies dobre opony na bloto i piach

Na czym mi nie zalezy?
- amortyzatory, sprezyny - wystarczy zwykla, lekka rama.
- jakies wymyslne klamki czy klamkomanetki XT czy XTRy nie musza byc, nie jestem koneserem ;)
- kierownica - moze byc zwykla, prosta, nawet lepiej jakby nie bylo "rogów".
- bagaznik, dzwonek, trabka, lusterko wsteczne czy hoinka zapachowa nie sa potrzebne ;)

Po prostu chce trwaly, sprawny rower do lasu i do pojezdzenia po miescie. Nie bede ujezdzal jakichs skalem czy ekkstremalnych terenow bo nie mam ku temu przede wszystkim umiejetnosci.

Cena? Diabli wiedza ... ma byc dobry ... 2 czy 3 tysiace wystarczy?

Dzieki.

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

No i pytanie ogolne , NimnuL-Redakcja 7/09/05 22:26
czy warto wchodzic w cale, zlozone juz rowery czy lepiej kupowac wszystko osobno?
Znam jednego kolesia w swoim miescie ktory zlozy kazdy rower - jest na prawde dobry.
Znam tez innego kolesia ktory sprowadza tanio osprzet do roweru z zagranicy, ma dosc fajne ceny. Glownie bazuje na Shimano ...

W zwiazku z powyzszym zlozenie roweru z klockow nie byloby trudne ... tylko czy warto? Nie wiem czy z rowerami nie jest tak jak ze skladanymi komputerami?
Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.
1. Hmmm , NimnuL-Redakcja 7/09/05 22:33
  http://www.allegro.pl/..._auctions.php?uid=3344846
  koles o ktorym wspominalem uzeduje tez na allegro, ale w konfrontacji osobistej zbija z cen ...
  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
  siedziałbym przed komputerem przy
  świeczkach.
Hehe po pijaku możnaby , NimnuL-Redakcja 7/09/05 22:35
się rozwinalem juz na kilka wypowiedzi, a sie jeszcze nikt nie wpisal ;-)

Cehy = cechy
jakby ktos nie wiedzial ... taka swoista kompresja ;D
Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.
1. Idac dalej tym tropem... , Ament 7/09/05 22:55
  Hoinka = Choinka
  I
  -AMENT-
  I
  1. O tym piszę nieco nizej , NimnuL-Redakcja 7/09/05 22:58
    uznalem, ze oba te slowa warte sa rozpatrzenia w osobnych wypowiedziach gdyz nie wystepuja powszechnie w znanym świecie ;)
    Gdyby nie wymyślono elektryczności,
    siedziałbym przed komputerem przy
    świeczkach.
    1. Taaa , Ament 7/09/05 22:59
      Nie zagladalem dalej bo sie balem tego co zobacze;-)
      I
      -AMENT-
      I
Potrzeba mi mozliwosci edycji swoich postów ;-) , NimnuL-Redakcja 7/09/05 22:38
wstyd, normalnie wstyd ...

hoinka ... uczta dla oka ;D

Mi jest słownik potrzebny, a nie rower ;D
Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.
1. używaj Opery , Dabrow 8/09/05 10:56
  zaznaczasz wyraz - prawoklik - "Słownik języka polskiego PWN"... i od razu masz info.. Tak samo odwołuje się do encyklopedii PWN....
  
  eeech Pane Redaktore....!
  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
  !Tu się nic nie zmienia!
  ------dabrow.com------
Moim zdaniem za 2-3 tysiące nie warto składać. , muminisko 7/09/05 22:44
W zasadzie to chyba 3k PLN jest dolną granicą opłacalności składanie rowerku ze szpeji. Za tą sumę masz Gary Fisher Tassajara na V-kach za 2600PLN, GF Marlin na Vkach i tarczach, Decathlona Rockrider 8.1 (teraz można dostać w Wawie na 18" ramie) za 2900PLN, Kellys Magic (na wyprzedazy za ok 2100PLN, sprzęt fajny ale nie mam jakoś przekonania do tej firmy), Corratec X-Deore, Unibike Flite i Expert i duuuzzzoo innych. To tylko górale, a okres na zakupy chyba najlepszy.
Pozdrawiam
Modern Battles Club - the best
wargames club on the world
http://www.grzes.czasem.robi.to
Co to jest "na Vkach"? , NimnuL-Redakcja 7/09/05 22:46
V-brake?

Cena moze byc wyzsza, ale chyba wtedy taki rower bedzie sie marnowal u mnie ... nie wykorzystam go jak sadze.

Warto w tej cenie wchodzic w tarczowki?
Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.
1. nie warto... , PrzeM 7/09/05 23:02
  ...tak samo jak nie warto w Kellysa - złom. Jeśli możesz przekroczyć 3 tysiące, to ten jest OK:
  http://www.velo.com.pl/...www_mtb2005/www_mtb6.htm
  wszystko ma minimum "dobre" - przerzutki, widelec, hamulce i ramę.
  PrzeM
  
  above the mind - powered by meat...
  1. ponadto... , PrzeM 7/09/05 23:03
    ...opony Panaracera, osprzęt Ritcheya. Kawał dobrego rowerka.
    PrzeM
    
    above the mind - powered by meat...
  2. Hmmm fajny , NimnuL-Redakcja 7/09/05 23:08
    a te rogi na kierownicy sa odczepiane? Kiedys fiknalem dosc dziwnie przez kierownice i sadze, ze gdybym mial rogi solidnie pokiereszowalbym sobie klatke piersiowa i brzuch ... zatem jakos mam sceptyczne podejscie do takich wystajacych elementów ... z moimi umiejetnosciami jazdy ...
    Gdyby nie wymyślono elektryczności,
    siedziałbym przed komputerem przy
    świeczkach.
    1. są odczepiane... , PrzeM 7/09/05 23:13
      ...kluczem imbusowym. A bez rogów podjazdy są do dupy. Zostaw.
      PrzeM
      
      above the mind - powered by meat...
      1. Dzieki za informacje , NimnuL-Redakcja 7/09/05 23:19
        a pedały? Te sa chyba przeznaczone dla specjalnych butów na zatrzaski? Ja mam zwykle cichobiegi, nadadza sie?
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        nie... , PrzeM 7/09/05 23:25
        ...albo ci wymienią na zwykłe - zapłacisz mniej za rower albo kupisz sobie buty normalne na rower czyli SPD. Druga opcja wskazana.
        PrzeM
        
        above the mind - powered by meat...
        W takich butach , NimnuL-Redakcja 7/09/05 23:37
        da sie normalnie chodzic po drodze? T.j. jak zleze z roweru to nie bede wygladal jak hokeista? :) Nie jestem w temacie i nie wiem o co chodzi dokladnie z tymi butami. Co mi one dadza oprocz tego, ze wpina sie je w pedaly? Jest sens kupna ich do takiej rekreacyjnej jazdy jaka wyczyniam? Przypominam, ze polowa czasu to jazda po miescie (czasem schody ;-), a druga polowa (nie wieksza, nie mniejsza ;-) to jakies lasy, drązki polne itd.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        da się... , PrzeM 7/09/05 23:44
        ...i wyglądasz normalnie. A co do jazdy - w tych butach nie tylko pchasz pedał, jak w normalnych ale i ciągniesz, noga nie spada. A na schodach się wypniesz. I co ma do tego miasto. SPD to jest podstawa. A kto w nich nie jeździł, ten tego nie złapie. Warto.
        PrzeM
        
        above the mind - powered by meat...
        Dzieki , NimnuL-Redakcja 7/09/05 23:47
        za informacje ...
        I tak w jakis osprzet typu kask i rekawiczki bede musial zainwestowac ... to i moze budty przy okazji przyjda. Ale najpierw rower ;)
        
        Poszukam najpierw czegos takiego jak wskazales u siebie w miescie ... obmacam, popatrze ...
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        PrzeM , Dabrow 8/09/05 11:29
        jakbym to ja mu SPDy doradzał to rozumiem, ale Ty? <-:
        !!!!!TO JEST SPARTA!!!
        !Tu się nic nie zmienia!
        ------dabrow.com------
szkoda kasy , , jack13 7/09/05 23:02
napisałeś co ci jest zbedne , wiec dobry rower ( markowy ) dostaniesz za 1000 zł . O ile nie jest ci potrzebne to co napisałeś wyżej . Pozdr.
aaa zapomniałem , , jack13 7/09/05 23:08
teraz pomieszkujesz w Bydgoszczy , kurna masz pod nosem Unibike , robią dobre rowerki , luknij na stronkę www.unibike.pl
1. No tez slyszalem o nich dobre opinie , NimnuL-Redakcja 7/09/05 23:09
  ale nie wiem ile w nich prawdy bylo ... to chyba malo popularne modele?
  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
  siedziałbym przed komputerem przy
  świeczkach.
2. szczególnie... , PrzeM 7/09/05 23:16
  ...robi wrażenie "laserowa grafika" mmmmm to jest sprzęt...
  PrzeM
  
  above the mind - powered by meat...
są dobre , , jack13 7/09/05 23:13
kilku moich kolegów jeżdzi i sibie bardzo chwali , oczywiści mają amortyzatory irp. , ale naprawdę rowery są dobrze wyposażone za uczciwą kasę
skladaj sam , Birdman 7/09/05 23:19
za ta kase kupisz juz cos na hydraulicznych tarczach (np: https://ssl.allegro.pl/show_item.php?item=63292035 ) kola (https://ssl.allegro.pl/show_item.php?item=62905717) rame (np: https://ssl.allegro.pl/show_item.php?item=62041332) do tego osprzet srama (na shimano szkoda kasy; manetki przynajmniej 7.0 a reszta moze byc 4.0) , korbe truvativa albo suntour (wystarczy na kwadracie jakas najprostsza), wklad suportu na maszynach (jakis kinex za okolo 40zl) amorek (np: https://ssl.allegro.pl/show_item.php?item=62218519 ) no i cala reszte... ogolnie szkoda kasy na shimano; jezdze na sramie od 5 lat i nie mam z nim najmniejszych problemow;
ping?
1. o lol , Birdman 7/09/05 23:19
  dlaczego linki https nie dzialaja??
  ping?
2. no niby masz racje , , jack13 7/09/05 23:25
  tylko NimnuL napisał co go nie interesi więc po cholerę wydawać kasę , zresztą wydaje mi się że tę kwotę co niby może przeznaczyć to tak palnoł ...
  1. Kwota jest elastyczna , NimnuL-Redakcja 7/09/05 23:29
    w zakresie powiedzmy 1-5000zł, ale zaznaczylem jakie jest przeznaczenie tego roweru wiec nie ma sensu pakowac tyle kasy by jezdzic sobie po miescie (dziurawym co prawda) i lasach ...
    Gdyby nie wymyślono elektryczności,
    siedziałbym przed komputerem przy
    świeczkach.
    1. to ty robisz , jack13 7/09/05 23:41
      500 km i chcesz wywalić tyle kasy , stary ! Ja pomykam w zezonie tak jakieś 2.5-3000 km i to jest tak lajtowo po robocie i na wolnym .
      Powiedz a jak jeżdzisz tzn . jakie trasy ?
      1. Hmmmmm , NimnuL-Redakcja 7/09/05 23:46
        w zasadzie w ostatnich latach rzadko robie dlugie wypady na trasach ... jezdze po lesie, jakies polne drozki, troche po miescie ... po lasach to pewnie duzo nie zrobie ... nie potrafie ocenic ile. Ale jakos nie wydaje mi sie bym 1 tys. przekroczyl w ciagu roku ...
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        NIm to tobie spoko , jack13 7/09/05 23:50
        wystarczy rower crossowy , tzn, na kołach 28 " będziesz zadowolony i do kwoty 1500 zł . Nie wiecej bo nie ma sensu . Zate kwote dostaniesz przyzwoity rower , a resztę kasy schowasz na lustrzanke cyfrową :)
kwota jest zajebiście , jack13 7/09/05 23:31
elastyczna , a tak się spytam ile kilosów rocznie na rowerku przejeżdżasz ?
1. Jest elastyczna , NimnuL-Redakcja 7/09/05 23:34
  bo sie nie znam na rowerach i nie wiem ile trzeba wydac by miec zwykly, dobry rower ...
  
  Rocznie? Diabli wiedza ... moge strzelic, ze z 500km, ale chyba i tak zawyzam ...
  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
  siedziałbym przed komputerem przy
  świeczkach.
  1. o kurna po tym meczu to mi , jack13 7/09/05 23:43
    sie piepszy , sorki myślę że się połapiesz :)
  2. 500? , PrzeM 7/09/05 23:46
    tyle się przejeżdża w tydzień w wakacje ;)))))))))))))
    Moje powyższe wpisy są bezsensowne więc. Kup makrokesza ;D
    PrzeM
    
    above the mind - powered by meat...
    1. Hehe , NimnuL-Redakcja 7/09/05 23:49
      nigdy nie mialem licznika pokazujacego ilosc przejechanych km. No ale ile mozna przebrykac trasy jezdzac srednio po 2h dziennie (mowie o sredniej, bo czasem w ogole, a czasem 5h) tylko przez okres wiosna-lato?
      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.
      1. 2h jazdy , Birdman 7/09/05 23:59
        to bedzie z 30-40km - (mowie na swoim przykladzie)
        ping?
sredniej klasy rower MTB , tytan 8/09/05 00:03
Ci wystarczy...nie laduj wiecej niz dwoch tysiecy na rower, bo dla Twoich potrzeb nie ma sensu ladowac w jednoslad wiecej pieniedzy...Darowalbym sobie skladaki, w zamian wybierajac cos z oferty markowych producentow - ja przychylalbym sie do czegos od Trek'a/Kellys'a. Hamulce spokojnie moga byc klasy Tektro/shimano deore, to samo przezutki - Alivio przod,Deore tyl. Oponki maxisy czy cos w tej klasie. Mialem podobne wymaganai co Ty i przed wakacjami kupilem sobie Kellys'a Salamander - rower dzielny i solidny, jestem bardzo zadowolony:
http://www.kellys-bicycles.com/...ss=3&prod=27
--
"Wciąż w pogoni za lepszej jakości
życiem..."
1. aha , tytan 8/09/05 00:10
  tak mi sie nasunelo czytajac posty niektorych boardowiczow: nie daj sie namowic w ladowanie kasy do roweru ktory ma Ci sluzyc do zwyklej i raczej zupelnie nie hardkorowej jazdy po lesie/miescie/okolicy. Do tego nei trzeba ani specjalnie wzmacnianych ram, ani tarczowek, ani najwyzszej klasy amorow na tyl i przod...Biorac markowy rower za okolo 2000zl dostaniesz sprzet ktory powiniene dlugo i solidnie posluzyc Ci do Twoich celow. Kellys Salamander,Trek 4300/4400 to klasa ktora spokojnie Ci wystarczy;) Reszte zostaw sobie na jakis dobry licznik, okulary, przeglady itp.
  W rowerowaniu liczy sie glownei podejscie czlowieka a nie sam sprzet;) Dlatego wszystkie komentarze w ktorych polecaja Ci ladowanie xxx kasy w rower do jazdy po miescie/lesie traktowalbym z dystansem;)
  
  Owocnych poszkuwan zycze;)
  trzymaj sie!
  --
  "Wciąż w pogoni za lepszej jakości
  życiem..."
  1. .:. , Shneider 8/09/05 00:13
    rower na dobrym sprzecie mozna szybko zniszczyc, przez brak konserwacji.
    
    rowerem z nizszej polki mozna ladnie pojezdzic bez szalenstw i bedzie sluzyl jak nowy, ale wystarczy poluzowana piasta i jazda na niej, a skonczy sie to jej uszkodzeniem przez wybicie. itp itd.
    
    trzeba pilnowac by kazda srobka byla na miejscu.
    
    :-)
    .:: Live at Trance Energy ::.
    1. wszystko zalezy od czlowieka... , tytan 8/09/05 00:19
      znam osoby ktore na starych no-name'owych skladach potrafia jezdzic przez wiele lat, jak i takie ktore markowe, drogie roweru zajezdzily w jeden sezon. Dlatego ciezko mowic czy skladak z hipermarketu jest wytrzymalszy od markowego jedoslada...
      aktualnie promuje sie marke bo "Swiadczy dobrym imieniem"...moim zdaniem akcja fajna i idealnie tyczy sie rowniez rowerow;)
      --
      "Wciąż w pogoni za lepszej jakości
      życiem..."
      1. No ja jezdzilem na swoim dlugo , NimnuL-Redakcja 8/09/05 09:14
        oto on:
        http://twojepc.pl/html/yamada_powercam_6300/f0.jpg
        jezdzilem nim dlugo bo jakies 8 lat ... nic w nim nie bylo wymieniane, nawet klocki hamulcowe ... moim zdaniem bardzo solidny rower mi sie trafil ... no ale w koncu go zajezdzilem.
        
        No ale teraz chce cos lepszego, z tym, ze bez udziwninen w stylu amortyzatory, sprezyny itd ...
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
kup dobrego chinczyka , kubazzz 8/09/05 01:23
lub krossa za 500zl a za reszte zagraj w totka, moze wygrasz na Mercedesa. Ja bym tak zrobil.
Z tego co widze niepotrzebny ci jest odbry rower, a jedynie rower w ogole.
SM-S908
1. Samochód już mam , NimnuL-Redakcja 8/09/05 08:55
  rower za 500zł także, choć już raczej nie na chodzie ;-)
  
  Bart - no wiesz .... taki mały "wąwóz" w ziemi która otoczona była lasem ;D
  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
  siedziałbym przed komputerem przy
  świeczkach.
  1. to pomyśl o skuterku - tez jednoślad :) , gigamiki 8/09/05 12:12
    do 5000 kupisz baardzo przyzwoitą nową 50-tkę. Sam kupiłem w tym roku i pomykam do pracy skuterkiem - czysta przyjemność
    Koszty aksploatacji symboliczne, trzeba tylko mieć jakies w miare bezpieczne miejsce na przechowaywanie
    1. Hehe skuterkiem po lesie i schodach? , NimnuL-Redakcja 8/09/05 12:41
      ;-)
      
      No nie ... silnikowy to mam samochod ... ;)
      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.
      1. primo , Dabrow 8/09/05 13:09
        skuter to kupisz nawet za jakieś 1,5 - 2k (spokojnie da się znaleźć)
        a secundo pojeździć nim po lesie też możesz....
        
        ale masz rację - rower Ci się bardziej przyda.... Tylko mocne rawki sobie kup - dostosowane do wagi....
        !!!!!TO JEST SPARTA!!!
        !Tu się nic nie zmienia!
        ------dabrow.com------
      2. no to jakiegoś crossa... :) , gigamiki 8/09/05 13:30
        a tak poważnie, to kwestia proporcji - zamiast wydać na rower 5000 (bo taka kwota gdzies tutaj padła), można kupić rower za 1000 i skuter za 4000. Na rower wg mnie spokojnie wystarczy a i skuter da sie kupić calkiem niezly
        Sam lubie poszaleć od czasu do czasu po lesie rowerem i w zupełności wstarcza mi do tego moj stary 8 letni author- mystic na osprzecie Acera. Mam równeż samochód - oczywiście czasami jest niezastąpiony, ale stwierdzam że z tych trzech rzeczy w tej chwili nie potrafiłbym się obyć właśnie bez skuterka
szczelina w lesie - trudna sprawa... , Bart 8/09/05 02:01
Szczelinę w lodowcu już widziałem, ale w lesie jeszcze nie.
Jak wygląda szczelina w lesie ?
Czy to taki nowy mix ? ;)))))
1. może , RoBakk 8/09/05 05:48
  chodziło o szczecinę...
  ale w lesie ??
  :>
  Najlepszym sposobem zamawiania
  piwa jest powiedzenie: Ubik
Parę wskazówek , Remek 8/09/05 09:16
- hamulce nawet w rowerze za 3K do wymiany na początku np. na Avidki 5-tki albo 7-ki. Tarczówek faktycznie nie ma potrzeby, chyba, że hardcore leśny uprawiasz (nie wiem jak rozumieć posta ;)
- obręcze mocne, bo to co dają, to na cięższego gościa za mało. Ja używam dla swojej wagi (100 i więcej) Alexy Supra V. Nie są lekkie, ale pancerne...
- Przerzutki od Deorek wzwyż. To nie jest arcyważny element i długo wytrzyma, a uwagę należy zwrócić na osłonkę linek, bo tak naprawdę syf wszelaki jest wrogiem dźwigni i zębatek w przerzutkach i hamulcach. Polecam osłonki na linki JagWire lub Avidowskie. W zimie zrozumiesz czemu ;)
- ja używam szerokich opon 2.35/2.25 (szersze nie wchodzą w jabłko ramy). Na błoto i piach dobra jest np uzywana przeze mnie Cinder Panaracera. Ostrzegam przed Pyro. Ślizga się na mokrym asfalcie i korzeniach.
- Korba nie na kwadrat, bo się szybko wyrabia tylko na wielowypust. Zdecydowanie na dłużej starczy i jest sztywniejsza.

To tyle na razie, bo muszę za robotę się brać...
ło matko.... , Dabrow 8/09/05 11:28
mam rower za góra 1,5 - 2k i jeżdżę więcej i nic mi nie potrzeba. Dobra rama Cro-Mo, amor w miarę, osprzęt prosty i stykający (Alivio/Acera) i w drogę - przyjemność to mam z jazdy a nie nazw przerzutek ((((-; Widzę że onanizm sprzętowy rządzi (((-;
Prawda taka że jak dupa z bikera to XTR go nie uratuje....

Lepiej kup sobie kask, lampki i bidon...
!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------
Dzieki, , NimnuL-Redakcja 8/09/05 16:11
pospisywalem informacje na co zwrocic uwage ... i jutro podrecze sprzedawcow ;)
Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.
1. biedni , Dabrow 8/09/05 16:45
  oj biedni....
  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
  !Tu się nic nie zmienia!
  ------dabrow.com------