I will not buy this record - it is
scratched.

1. i co Cie w tym artykule tak oburzylo? , MARtiuS 23/03/06 17:13
   czyzby to ze jako pierwszy polski prezydent broni racji stanu swojego kraju? Gwarantuje ze reakcja prezydenta np Francji bylaby jeszcze bardziej dosadna gdyby Polska chciala narzucic wlasna wizje konstytucji europejskiej. Prawda jest taka ze na swiecie doceniane sa tylko mocne jednostki a nie slabe ktore sie godza na wszystko co narzuca inni.

   feci, quod potui, faciant meliora
   potentes
   GG 617689

   1. No i sam sobie odpowiedziałeś , Ramone 23/03/06 19:31
      Tak jest, silny wygrywa, słaby co najwyżej może szczekać ... dopóki nie dostanie kopa. Niech się więc Kaczyńscy z PiSem zajmą naprawdę ważnymi sprawami a nie szczekaniem na wszystkich.

      punks not red

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. a po naszym kraju chodzilyby jeszcze wieksze glaby , bartek_mi 23/03/06 11:59
   niz teraz....

   dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

   1. Hmm... , JE Jacaw 23/03/06 12:13
      ...ciekawa koncepcja i bardzo dyskusyjna, szczególie, że po około 14 latach przymusowego szkolnictwa chyba większość ma problemy z liczeniem procentów, a duża część nawet z czytaniem i pisaniem.
      Jakoś w dawnych "zachofanych" czasach wystarczyło najwyżej kilka lat nauki, żeby to opanować...
      Oczywiście można dyskutować, kiedy będzie więcej głąbów, ale to sprawa drugorzędna.
      
      A co jest najważniejsze ? Otóż chcesz się uczyć ? Chcesz mieć dzieci i je edukować ? Proszę bardzo, ale bardzo Cię proszę rób to za swoje pieniądze, a od moich to się odczep. Bardzo łatwo jest snuć wizje wedukowanego społeczeństwa z cudza kasę.
      I dodatkowo odczep się też od moich dzieci - ja się nimi sam najlepiej zajmę.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. masz , bartek_mi 23/03/06 12:23
         prywatne szkoly wyzsze - poslesz tam swoje dziecie? ja nie.
         nie posle nawet na zaoczne czy jakiekolwiek platne.
         
         niestety 'place wiec wymagam' jest haslem wiekszosci studentow takich szkolek - ot kupowanie dyplomu na raty.
         
         w Twojej wizji okazuje sie, ze bogaty = madry. gratuluje.
         a potem sie nie ma co dziwic, ze tacy jak pan misztal w sejmie zasiaduja....

         dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

         1. aha , bartek_mi 23/03/06 12:24
            i zeby nikt nie myslal ze publiczna uczelnia = darmowe studia....
            jedynie dla miejscowych. kazdy przyjezdny i dojezdzajacy wie jakie to sa wydatki

            dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

         2. To nieistotne... , JE Jacaw 23/03/06 23:20
            ...istotne, że to moja sprawa. Jak sobie chcesz finansować państową szkołe to rób to ze swojej kieszeni, a nie z mojej.
            A co do tego, że jak szkoły będą płatne to tylko bogaci będą się uczyć to jest to bzudra. Wyobraź sobie, że ja np. skończyłem zaocznie AE, bo nie m.in. nie byłoby mnie stać na "darmowe studia" i to pomimo tego, że jestem z Katowic. Pracowałem i studiowałem.
            
            A druga sprawa, to ta mania wyższego wykształcenia... czyli przerost formy nad treścią. Moim zdaniem obecny magister często niedorównuje poziomem dawnemu posiadaczowi matury... no, ale skoro liczą się statystyki ludzi z wyższym wykształceniem to są dwie drogi, aby to osiągnąć:
            1. Nagle ludzie stali sie super zdolni w co nie wierzę,
            2. Poziom nauczania drastycznie się obniżył i ja obstawiam to rozwiązanie.
            
            Chcesz się uczyć ? Płać sobie za to, a nie rób tego kosztem innych m.in. tych najbiedniejszych.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. hmm , bartek_mi 23/03/06 23:34
               co do przewarosciowania tytulow to jest to fakt
               i jedyne co rozroznia mgr od 'mgr' to wlasnie uczelnia
               
               swoja droga bylem kiedys na cmentarzu gdzie na grobie bylo wyryte imie nazwisko z tytulem 'inz'
               grobowiec pochodzil z czasow gdy uczelni wyzsza konczyla jedna osoba we wsi
               ciekawie patrzyl na taki grobowiec tez inz tylko kilkadziesiat lat pozniej wyksztalcony ;)

               dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

2. hmmm pokaż mi jakieś państwo na świecie cywilizowanym , ulan 23/03/06 13:16
   gdzie całe szkolnictwo jest w prywatnych rękach???

   pozdr. ułan vel ulan
   "Uwielbiam zapach napalmu
   o poranku..."

   1. A co to za argument ? , JE Jacaw 23/03/06 23:27
      200 lat temu mógłby zastosować podobny argument, ale w drugą stronę. To, że głupie pomysły się przyjmują i wyglądają atrakcyjnie o niczym nie świadczy.
      
      Popatrz tylko trochę wstecz, a zdziwisz się ile rzeczy, które uważamy za "normalne" takimi nie jest. Gdybyś komuś, nawet w państwie feudalnym, powiedział jakie u nas obecnie funkcjonują przepisy... to by się zdziwił, że człowiek dobrowolnie dał się tak zniewolić i pozwala np. żeby urzędnik za niego decydował, gdzie i co mają uczyć się jego dzieci, urzędnik decydował na co idzie większość zarobionych przez Ciebie pieniędzy (podatki, ZUS'y itp.), decydował co, jak, gdzie, w jakich warunkach wolno Ci produkować, sprzedwać itd.
      Po prostu dobrowolny system niewolniczy.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. hmm wiesz co rozmowa z Tobąmija sie z celem , ulan 24/03/06 21:50
         to co teraz mówisz to czysta demagogia. w czasach o których mówisz, więdzę zdobywał maksymalni 10% społeczeństwa najbardziej rozwiniętych państw świata, w tej chwili ten procent sięga znacznie wyższego pozoimu. Poczytaj sobię troche historię dydaktyki. To wąssnie wprowadzenie przez np. Niemcy powszechej edukacji państwowej, pchneła to państwo znacznie w rozwoju i zrobiło z niego potęgę gospodarczą.
         Twoje chore teorie można włożyć między bajki. Wprowadzenie tylko prywatnego szkolnictwa cofneła by nas tak daleko wstecz, ze nawet byś sobie tego nie wyobraził. Nasłuchałes sie tego oszołoma Korwina Mikke i pleciesz totalne bzdury.

         pozdr. ułan vel ulan
         "Uwielbiam zapach napalmu
         o poranku..."

         1. Być może, ale przynajmniej byłoby ucziciwie... , JE Jacaw 24/03/06 23:19
            ...a nie jak teraz, że ktoś kradnie moją kasę, żeby wykształcić swoje dzieć, ktoś kradnie moje dzieci, żeby je uczyć tego co on (a niekoniecznie ja) uważam za właściwe.
            
            Ja tam wolę bardziej zacofane państwo, ale przynajmnie w takim gdzie ja decyduję o moich pieniądzach i moich dzieciach.
            A to zacofanie jest kwestią dyskusyjną - patrz co napisałem wyżej, albo ludzie teraz nagle zmądrzeli, albo poziom naucznia drastycznie się obniżył... a co za tym idzie ludzie coraz więcej czasu poświęcają na edukację, a coraz mniej na realne działanie i w konsekwencji moim zdaniem państwo się cofa.
            I jak to powiedział jednem mój znajomy, jeszcze trochę to aby zostać sprzątaczką będzie trzeba mieć doktorat.
            I wtedy statystyki będą ładne... tylko że świat realny będzie w opłakanym stanie.
            
            Oczywiście dyskusje ze mną są bez sensu... bo głupio się dyskutuje z kimś kto ma rację. Najlepiej powiedzieć coś w stylu: głupio gadasz, nasłuchałeś się JKM itp.
            A ja powtarzam jeszcze raz: chcesz się uczyć - rób to za swoją kase, chcesz edukować dzieci - ucz swoje dzieć, a od mojej kasy i moich dzieci wara.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

SM-S908

1. Musi z niej niezła nimfomanka być , Ramone 23/03/06 13:19
   jeśli wg. niej zdjęcie odkrytego w tańcu tyłka Oli Kwasniewskiej to pornografia. Cofamy się do PRLu.

   punks not red

https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko

people can fly, anything
can happen...
..Sunrise..

Everything that has a beginning has an end