TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
|
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
|
|
|
Komp dla architekta (photoshop 3ds acad) , mrfelek 21/04/06 23:05 Witam Szanownych Boardowiczów!
Dostałem zadanie ... zlozyc kompa dla architekta..
Wiem ze 2500 to troche malo ale napewno da sie cos z tego stworzyc...
Myslalem nad a64 ale aplikacje z ktorych trzeba kozystac przy projektowaniu nie sa chyba kompilowane dla tej architektury totez nie bedzie sensu wdrazac proca tej klasy... z drugiej strony p4 jest troszke przydrogawy - 2 rdzeniowce chyba w ogole odpadaja raz ze kasa dwa ze renderowanie itd przebiega tylko w jedym procesie wiec nie ma sensu...
K graficzna... to o dziwo nie ma wiekszego wplywu na przebieg renderowania... co za kpina przeciez to k graficzna powinna to robic wkoncu jest do tego stworzona.
i tak wlasnie sobie mysle.... prosze wyprowadzcie mnie z bledow i podpowiedzcie co i jak.
Pozdrawiam i zycze milych imprez a tym co przeczytaja moje 2 grosze z rana zycze milego i upojnego kaca! alcohol duration - do NOT prohibit - Podstawa , Yog-Sothoth 21/04/06 23:24
Duzo pamieci, z 2gb do komfortowej pracy, reszta wg tego ile kasy zostanie :)
Wiadomo ze ekonomicznie AMD.. pewnie Sempron, do tego grafa na poziomie GF 6200, choc jesli 3ds tez ma byc na tym odpalany, to jednak mocniejsza karta sie przyda.wrong fool! - no tak pamiec to podstawa , mrfelek 21/04/06 23:31
tylko znowu tu rodzi sie problem bo zeby wybrac pamiec trzeba najpierw miec proca.... ale oczywiscie 100% racji 2 gb ramu rox ... tylko zeby kasy wystarczylo ;] alcohol duration - do NOT prohibit
- .:. , Shneider 21/04/06 23:44
dwuprocesorowka na prawdziwym tualatin 1.2GHz plus 2GB na SDRach. oraz quadro.
na allegro obecnie ciekawa maszyna idzie pod mlotek
http://ssl.allegro.pl/...der_le_t_obudowa_ram.html
cena bedzie smieszna w porownaniu do A64 a wydajnosc niewiele mniejsza jesli chodzi o 3DS.
zostanie rowniez kasa na szybki dysk. to taka moja propozycja i zapewne na 99% z niej nie skorzystaz gdyz nowy sprzet MUSI byc lepszy :)
pozdrawiam i zycze madrego wyboru.:: Live at Trance Energy ::. - z bogiem , RusH 22/04/06 00:03
z takimi pomyslami, zwlaszcza quadro mnie rozsmieszylo :]I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/ - .:. , Shneider 22/04/06 00:05
sory bardzo ale chyba czegos nie rozumiesz.
quadro w przypadku gdy zostanie kasa.
a jesli nie pojmujesz faktu ze 3DS na dwuprocesorowce daje dodatkowe 90% mocy to prosze zamilcz..:: Live at Trance Energy ::. - nie dyskutuj (-; , Dabrow 22/04/06 14:39
RusH swoje wie - on robi wizki przeca (((-;
Oczywiście ze warto Quadro, albo ATi Fire GL - wiem z doświadczenia - w 3DMax viewport dostaje na tych sterach (Maxtreeme i FireGL) takiego kopa jak mało co.!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - taaaa , beef 22/04/06 14:42
zwłaszcza, że bierzesz pierwszego lepszego tweakera, który odblokuje rozszerzenie KTX_BUFFER_REGION (widzisz, nawet znam na pamięć tą nazwę ;) i też masz to samo. Więc nie wciskaj ciemnoty - Quadro to ściema i się NIE opłaca. Różni się sterownikami i nazwą w biosie.this is the time of the revolution
keepin' it in the right track
feelin' it in my mind back - ależ mi nie chodzi o kupowanie prawdziwego Quadro , Dabrow 22/04/06 15:03
(chyba że jakieś bogate studio ((-;) ale o kupienie karty którą sie spokojnie moduje na quadro. Bo te sterowniki mają jednak ogromny sens - z doświadczenia wiem. Sorry - za niejasny wywód (((-;!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------
- RAM RAM RAM... , PrzeM 21/04/06 23:50
...i jeszcze raz RAM.
Policz ile Cię będzie kosztowało 2GB albo i 4GB - a potem dokładaj. Tu masz wolną rękę - ale ja bym celował w starego Matroxa 550 - i pełnego Pentium - choćby i 2GHz. AMD...niech do gier będzie, ale ja beton jestem i widziałem stacje na ACAD z właśnie Matroxem, 4GB i P4 2Ghz. Wymiata to i zero problemów...PrzeM
above the mind - powered by meat... - po kolei , RusH 22/04/06 00:13
1 2.5k? co to za architekt? projektuje budy dla psow? powiedz zeby sie nie wyglupial, czy widziales kiedys zeby np Fedex czy UPS jezdzil Zukami czy Cienkocienko?
2 AMD64 ma sens jesli bedzie ponad 3GB ramu, a to zalezy od tego co ten twoj mistrz bedzie na kompie robil i czy urosnie mu mozg i wyda na kompa wiecej niz zarobek z jednego projektu (cos jak handlowiec szukajacy sklepu, ktory by mogl kupic za kase z miesiecznego utargu :/).
3 tak, grafika nie ma zadnego znaczenia jesli chodzi o szybkosc (skad pomysl ze mogla by miec?), ma jesli chodzi o jakosc obrazu na ekranie w przypadku CRT ze zlaczem VGA/BNC. Jesli bedzie LCD to byle co z DVI (jakis MX za 30-60zl z allegro) i po sprawie
4 CPU raczej nie bedzie mialo kolosalnego znaczenia , znaczenie bedzie miala wygodna mysza/trakbal (co kto lubi), klawa, Duzy fajny monitor, nie koniecznie zboczony DTPowy 12bitowy LCD, moze byc nawet TN, teraz sa fajne tanie TN 20' panoramiczne (VX2025wm i podobne)I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/ - tak wiec , mrfelek 22/04/06 00:29
To taki architekt jak ze mnie skladacz kompow ;] studiuje uczy sie dopiero jednak mimo wszystko ogladajac ile czasu projektujacy spedza na czekaniu na wynik jakiejs operacji... a zreszta.
cpu chyba ma znaczenie i to najwieksze albo zaraz po ramie.
ram olac wiadomo ze trzeba duzo i to sam sobie wymyslilem dlatego nawet nie pytalem
powiedzcie jaki ten proc a64 czy p4 i dlaczego nalepiej
smieszy mnie i dziwi dlaczego te progzy nie kozystaja z dobrodziejst akceleratorow graficznych... przeciez to jest grafika 3d ... ahhh wytlumaczcie.= -- marketing?? ;] alcohol duration - do NOT prohibit - bo 3ds nie korzysta z Direct3D? , SebaSTS 22/04/06 00:32
ja nie kompiluje ... ;)>-< - Ech... , beef 22/04/06 13:09
"smieszy mnie i dziwi dlaczego te progzy nie kozystaja z dobrodziejst akceleratorow graficznych... przeciez to jest grafika 3d ... ahhh wytlumaczcie.= -- marketing?? ;]"
Człowieq men, co z tego, że 3d, widziałeś kiedyś rendering z 3ds-a? Jak nie, to zobacz i porównaj sobie ze screen-shotem z jakiejś gierki :) Renderingi liczy procesor, stosuje się takie techniki jak radiosity i ray-trace'ing, które nie są i nie bedą wspierane sprzętowo przez karty jeszcze długo (tak, rush, wiem, że jest prototyp karty do r/t, ale ja nie podzielam entuzjazmu :) Jakiś czas temu, jak jeszcze się tym interesowałem bardziej, obiło mi się o uszy o jakimś wykorzystaniu renderingu przez karty 3d, ale szału chyba to nie zrobiło - stosuje się tylko pluginy do robienia za pomocą 3ds gotowych shaderów w cgfx, ale to nie dla architektów, tylko model-designerów do gierek.
Zaawansowany rendering poprostu nie da się tak zpipelinować chamsko jak przerzucanie ton pikseli z tekstury na ekran. Fakt, że w nowych grach pojawiają się efekty "niczym z filmów", ale to tylko sprytne tricki dobre, gdy nie można się dokładniej przyjrzeć, fotorealizm jest jeszcze daleko poza zasięgiem tych kart (cokolwiek by ichni marketing nie twierdził). A od programów do renderongu oczekuje się robienia zdjęć nieodróżnialnych od rzeczywistości, a nie dobrego framerate'u. Ot, i cała tajemnica.this is the time of the revolution
keepin' it in the right track
feelin' it in my mind back - karty liczące raytracing są , Dabrow 22/04/06 14:49
i są one stosowane do robienia prawdziwych fotorealistycznych renderingów. Nazywa się to cudo Pure - odciąża procesory od liczenia właśnie raytracingu, w zależnosci od potrzeb pracuje np. pod render-manem albo innymi spec-softami renderującymi. Co do reszty masz 100% racji.
http://www.artvps.com/ - producent tego cuda (((-;!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - fajne :) , beef 22/04/06 15:01
nie znałem. Tak czyu inaczej są to rozwiązania "lekko" spoza zakresu 2.5k zeta :)this is the time of the revolution
keepin' it in the right track
feelin' it in my mind back - tak , Dabrow 22/04/06 15:04
owszem. Ale kiedyś sobie taką kupię (((((-;!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------
- poczekaj co powie architekt (tak ,tak jest tu na board takowy) nawet na kompach sie zna , speed 22/04/06 00:21
nie zabieram glosu bo rece opadaj od propozycji ale ja z innej bajki to nie bede sie wcinal:))- nie badz taki skromny, moze ten architekt siedzi nad projektem i sie nie wypowie. , SebaSTS 22/04/06 00:30
... mam nadzieje, ze jak zapodam pytanie o serwer na 2 procach / 2 rdzeniowych to sie wypowiesz?
pozdrawiam!>-< - hmm , Liu CAs 22/04/06 19:33
nie bądź taki, napisz coś, ja tam zawsze z przyjemnością czytam twoje wypowiedzi. Pozdrawiam.-= parówkowym skrytożercom,
mowimy NIE =-
- no nie wiem... , pitero 22/04/06 01:16
ja takowym architektem jestem i pracuje na tym co ponizej, (lupie pograc wiec karta ciut lepsza niz proponowane gfmx za 60zl... )
nie przesadzajcie z tymi zarobkami, studenci nie maja łatwo tak jak nie maja latwo ci z innych kierunkow. po studiach zanim zrobisz praktyke tez sie czesto obijasz po biurach za niespecjalne pieniadze.
od razu obalam mit o super przydatnosci p4 do takich prac, w biurze mam 3ghz p4 z ht i pracuje mi sie duzo wolniej i mulasciej niz na moim domowym sprzecie. zreszta dotyczy to wszystkiego, nie tylko cada, ale takze 3ds czy gier. na dobrze sonfigurowanym sprzecie i oprogramowaniu bedzie sie pracowac podobnie. jesli chodzi o grafike to warto brac cos z nowoczesnym szybkim ramdakiem i dobrymi filtrami, zeby czcionki i linie byly wyraznie, kolory nasycone (moze przynjamniej jakies ati 9550 pasywne
za 200 zeta). Polecam dobry monitor 21 uzywany, ale trzeba go koniecznie dobrze sprawdzic przed zakupem.
no i oczywiscie duzo ramu. jesli w gre wchodza duze sceny w 3ds to 2gb. ja pracuje na 1gb w cadzie i jest absolutnie wystarczajaco nawet do 3d.i7-13700kf_asus.prime.z790
RTX.4070ti_lexar.nm790_710_620
32gb.patriot.7200.cl30_msi.mag.850w - hmm , 0r8 22/04/06 01:36
dysk, monitor, ram, myszka - w takiej kolejnosci.
dysk - raid 0, dyski najszybsze na jakie "architekta" stac.
monitor - przy takim zasobie gotowki to jakies uzywane 22" na diamondtronie.
ram, wiadomo - ile wejdzie.
myszka + podkladka - o tym sie najczesciej zapomina, a daje najwiecej przyjemnosci.
powyzsze to po obserwacjach ojca zajmujacego sie "czyms w ten desen". - procek nie ma znaczenia , RusH 22/04/06 02:09
bo 1 podales kwote jak za kompa do biura:) a 2 wspolczesne procki raczej sa wyrownane w tej kwestii
duski w raidzie i inne takie - po co? no chyba ze ten architekt to grafik DTPowy ..
grafika z dobrym ramdakiem - tylko jesli CRT, ale grafika z dobrym ramdakiem = Matrox G450 z Allegro za 25-35zlI fix shit
http://raszpl.blogspot.com/ - chodzilo mi o same pudlo. , mrfelek 22/04/06 10:42
Przeciez napisalem ze komp a nie monitor ;] fza alcohol duration - do NOT prohibit - 2 rdzenie!!!! , Dabrow 22/04/06 14:45
co ty pitolisz o jednym procesie dla renderingu (((-; To nie ma znaczenia. Owszem program jest pojedynczym procesem w taskmanagerze ale bierze całą moc z obu procków/rdzeni (((-; Prosty test - wyjąłem ze swojego kompa jeden procesor (2x pentium3 1GHz) i rendering testowy szedł 2h. Ten sam render na dwóch prockach - 1h15min, a w miedzyczasie spokojnie sobie w photoshopie dłubałem bez zacinki.
Dwa rdzenie, minimum 1GB ramu i poszukaj grafiki modowalnej na Quadro (GFa jakiegoś 6800GT) albo na FireGL (wszystkie Radki pełnokrwiste da się spokojnie zrobić na Fire GL).
Dyski - moze na poczatek jeden/dwa szyybkie a potem dokupić i robić RAID.
I nie wierz Rushowi że warto się pchać w Matroxa. To było kiedyś. Jakieś 5 lat temu (((-; Teraz to prehistoria.
Podpisano - ja, architekt.!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - o, teraz tak , beef 22/04/06 15:09
"grafiki MODOWALNEJ na Quadro"
no, teraz mówisz z sensem :) Jak ktoś ma kupę kasy to owszem, oryginalne Quadro i problem z baśki, ale tutaj mamy 2.5k na całość..
Co do dwóch rdzeni to najprawdziwsza prawda, właśnie 3ds był na PC jednym z pierwszych programów korzystających z 2 i więcej proców, w czasach, gdy dwu-procesorowe kompy kosztowały tyle, co samochód.this is the time of the revolution
keepin' it in the right track
feelin' it in my mind back - uhm , Dabrow 22/04/06 15:17
napisałem Ci wyżej - źle się wyraziłem z samym sformułowaniem Quadro. Tyle że daje to kopa w openGL. Bo w D3D mniej. Tutaj za to kop jest jeśli się pracuje w trybie shaded a nie wireframe. Masakryczny (-;!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------
- no albo rybka albo cipka , RusH 22/04/06 23:05
ja wyraznie napisalem byle jakiego MXa kupic, kazdy MX moduje sie na quadro, i bedzie tak samo "szybki" jak 6800 zmodowany jesli sie nie oglada wiezy Eiffla w wireframe
co do 2 cpu to przeciez oczywiste, ale przyznaj sie teraz ze te 1.15sec na byle sempronie 754 2GHz bedzie trwac 40-50sec :)
ja nikomu nie polecam matroxow, ale jesli w tym fotoszopie ma siedziec wiecej niz w 3ds a ma CRT to jest to najlepsza opcja cena/jakosc wyjscia videoI fix shit
http://raszpl.blogspot.com/ - tylko weź na tym sempronie , Dabrow 23/04/06 00:46
mając rendering w tle zrób jeszcze jakieś cuda w PSie. Poza tym nie porównuj mojego przykładu z sempronem. Bo to tak jakbym 2 lata temu porównywał celerona 800MHz i pentium MMX... Porównaj tego sempa do jakiegoś normalnego niezubożonego procka obecnie dostępnego.
Co do quadro i MXa - MX to szitowe rozwiązanie imo - może i na Quadro się zrobi ale - lepiej zrobić na quadro nawet allegrowego GF 4200TI (swego czasu były superowe 4200 od MSI - każdy jeden prawie chodził na maxtreme). Ja nigdzie nie każę kupować "prawdziwego" quadro. I nie płacisz za naklejkę tylko za specjalizowane sterowniki, za specjalnie selekcjonowane gpu itd itp... Teoretycznie - jak to jest w realu tego nie wiem bo nie miałem nigdy prawdziwego quadro osobiście - zawsze robiłem na modowanych.
Co do reszty - zgadzamy się tam poniżej w 100%.!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - no jasne ze tak , RusH 23/04/06 03:50
wyle ze to nie ja proponowalem
"dwuprocesorowka na prawdziwym tualatin 1.2GHz plus 2GB na SDRach. oraz quadro." , prawda? :)
co do Quadro to MXy sie przerabiaja jak zloto na Quadro2 MXR
tyle ze ta cala podnieta Quadro sprowadza sie tylko do akceleracji Viewporta wireframe = lame
MSI 4200 powiadasz? wlasnie mam takiego :] tanio sprzedam jako Quadro jak ktos jest zainteresowany :PI fix shit
http://raszpl.blogspot.com/ - .:. , Shneider 23/04/06 10:44
milo ze Ciebie rozbawilem
to teraz posmieje sie z Ciebie.
"1 2.5k? co to za architekt? projektuje budy dla psow? powiedz zeby sie nie wyglupial, czy widziales kiedys zeby np Fedex czy UPS jezdzil Zukami czy Cienkocienko?
2 AMD64 ma sens jesli bedzie ponad 3GB ramu, a to zalezy od tego co ten twoj mistrz bedzie na kompie robil i czy urosnie mu mozg i wyda na kompa wiecej niz zarobek z jednego projektu (cos jak handlowiec szukajacy sklepu, ktory by mogl kupic za kase z miesiecznego utargu :/)."
A64 600zl
3GB 1500zl
pozostalo nam 400zl na plyte glowna, karte graficzna, dysk, obudowe.
moze zamiast pierdolic smuty, wykazesz sie szarymi komorkami.
bo w chwili obecnej nikt procz mnie nie zaproponowal realnego zestawu. no i co panie madralinski?.:: Live at Trance Energy ::. - przeciez sam zacytowales , RusH 23/04/06 16:54
zdanie w ktorym stwierdzam ze architekt ma sie przestac wyglupiac i przeznaczyc odpowiednia kwote na kompa, to jeden
dwa to nikomu nie kazalem kupowac 3GB ramu, tylko wytlumaczylem do czego jedynie przydaje sie 64b
trzy, widze ze lubisz przeplacac nie tylko za artefakty historyczne (tualatiny), ale i za pozlacany ram dla id.. overclockerow, bo zwykly kosztuje 300zl za 1GB, czyli 900 zl za 3GB :)I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/
- i kilka wyjaśnien , Dabrow 22/04/06 15:01
rendering w 3DS to nie to samo co rendering jaki wykonuje karta w czasie gry. No chyba że grasz w rozdziałkach np. 3500x2000 pixeli (-;
Rendering jest wykonywany tylko i wyłącznie przez procesor i teraz od jego mocy przeliczeniowej zależy szybkość.
Ram ma znaczenie też ogroomne - albowiem to w niego są wrzucane tekstury które są nakładane podczas renderu - tu jest analogia do gier (ale o ile w grach powyżej pewnego pułapu przestaje być różnica o tyle w 3DMAX zawsze jest).
SZybkość dysków - owszem duże znaczenie ale nie najważniejsze.
KArta grafiki - mocny akcelerator jest konieczny do płynnej pracy w vieportach gdzie masz model 3-wymiarowy i podczas pacy nad siatką geometryczną musisz sobie np. płynnie kręcić widokiem. Podczas renderingu możesz nie mieć w ogóle karty - zobacz że w wielkich firmach istnieją farmy renderujące - to one biorą na siebie obliczanie a nie stacja robocza przy której siedzi projektant. Są to maszyny po prostu serwerowe ((-;
Do samego Autocada do rysowania w 2D - spoko - nie potrzeba potegi. Ale jak wchodzi 3D od razu rosną wymagania w tej kwesti - no chyba że podczas ustawiania perspektywy do renderingu lubi ktoś mieć slideshow.
Matroxy mają super jakość obrazu - jeśli w samym 2D to brać. Ale obecnie do 3D nie ma co. Mają kupę fajnego softu (wielomonitorowe rozwiązania itp) ale nie mają mocy .... Tutaj rządzi głównie nVidia i Quadro albo zwykłe GFy...
To tyle mojego doświadczenia. Ale ja się mogę mylić - jak każdy.!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - Czyli taka grafa byla by fajna do tego... , mrfelek 22/04/06 17:08
grafa : http://allegro.pl/...b_256_bit_2xdvi_stereo3d.html
Procek Pentium D jeszcze nie wiem jaki szybki
2 giga ddr2 w jakis niefirmowych kosciach zeby zaoszczedzic ;]
twardziel : http://allegro.pl/...lat_gwar_16_tys_kom_12as.html
płyta http://allegro.pl/...dualddr2_667_sata2_gblan.html
tylko nie wiem czy kasy styknie heh alcohol duration - do NOT prohibit - Hmmm , DJopek 22/04/06 17:13
Polecam w ogóle popatrzenie po sklepach internetowych, bo np. patrząc na dysk i płytę główną to jest ona drożej niż np. w jednym z krakowskich sklepów PCProjekt - www.pcprojekt.pl
Więc lepiej się porozglądać i znaleźć najniższe ceny - allegro już dawno nie jest tutaj wyznacznikiem...
Do porównania cen masz również www.skapiec.pl - chcesz AGP do PCI-X wkładać? , Dabrow 22/04/06 17:33
powodzenia życzę. Hmm. Widząc podejście to jednak lepiej może jakiegoś gotowca w komputroniku albo gdzieś indziej?!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - nie zwrocilem uwagi ;] , mrfelek 22/04/06 19:57
to chodzi o to zeby pokazac mniej wiecej nie mysalem dokladnie o tej plycie tylko takiej klasy. ale milo ze zwrociles uwage ;] alcohol duration - do NOT prohibit - hmm w sumie , Dabrow 22/04/06 21:04
to jeszcze jedno - jeśli gościu będzie więcej modelował, rysował w CADzie, MAXie, a mniej renderował - to większy nacisk na mocną kartę grafiki. Jeśli zaś więcej będzie przykładał pracy do renderingu - mając w miarę gotowe geometrie itp - to wtedy największy nacisk na wydajny (niekoniecznie szybki w MHz) proc. I tutaj jednak osobiście mam więcej doświadczeń z intelem i jakoś bym szedł w jego stronę, co nie znaczy że deprecjonuję AMD - tyle że ich 2rdzeniowiec jest droższy....!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------
- grafa proc , RusH 22/04/06 23:08
jak musi bnyc intel to ta kupe 805 bierz, podkrecisz na 3GHZ i bedzie ok, a dwa rdzenie piechta nie chodza
grafy NIE KUPUJ Quadro, bo placisz 200zl za naklejke
na poczatek w ogole nie kupuj grafy, wsadz jakiegos MXa od kogos porzyczonego, zmoduj na Quadro (jedno klikniecie w rivatuner) i looknij czy wydajnosc podgladu jest ok (bo Quadro "akceleruje" tylko podglad, NIE rendering), jak nie to GF4 jakies, wyzej nie ma sensu jak to taki niedzielny architektI fix shit
http://raszpl.blogspot.com/
|
|
|
|
|
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
|
|
|
|