SNAFU
Situation Normal, All Fucked Up

Pozdrawiam

1. oj kolego , Emios 28/04/06 21:41
   napisałes prawde i tylko prawde
   
   Pozdrawiam

2. ...... , Hawaj 28/04/06 21:55
   Zgadzam się z Tobą, ale jak poznasz dobrze linuxa ( co wcale nie jest trudne)
   to napewno bedziesz bardziej zadowolony niż z windy.
   1. ale... , DmK 28/04/06 22:06
      ja lubię windę, po co mam się uczyć linuxa i na niego przechodzić jeżeli:
      - korzystam z programów pakietu adobe których nie ma na linuxie
      - uważam że, pomimo korzystania z openoffice, ms office jest najlepszym edytorem tekstu
      - uważam że windows jest bardzo bezpiecznym system, jeżeli tylko użytkownik zna windowsa na tyle dobrze co przeciętny użytkownik linuxa, windows jest nie do złamania
      - przy obecnym wsparciu dla linuxa jeszcze parę lat nie ma sensu się na niego przesiadać (jak nie dłużej)
      Naprawdę doceniam system Linux, jest bardzo dobry, ale przy windowsie dla mnie jest daleko w tyle. Obecnie nie widzę sensu żeby korzystać z niego, a mam go tylko dlatego zainstalowanego żęby wiedzieć dlaczego wolę windowsa. Od paru miesięcy interesuję się zabezpieczeniami windows, prawda jest taka że jak ktoś korzysta z linuxa zna go bardzo dobrze, a przy windowsie wystarczy zainstalować innego firewalla żeby sprawić niejednej osobie problem. I tu jest pies pogrzebany, windows jest tak złożonym systemem że lepiej narzekać na jego braki zamiast lepiej go poznać. Ostro piszę ale w tle Joey przez pomyłkę zaręczył się z Rachel i jest ciekawie ;-))))
      1. .... , Hawaj 28/04/06 22:23
         z tym ms office mnie załamałeś, jeśli chodzi o open offica jest on dużo, dużo lepszy od konkurencji ze strony m$
         1. ale jest bardzo, bardzo wolny , DmK 28/04/06 22:32
            i nic tego nie zmieni... pracowałem na dokumnecie ok 200 stron + duży arkusz.... cholera samo ctrl + s zabijało openoffica w calcu a formularze w oo leżały. Ms Office gdyby nie cena wyparłby OO z mojego dysku.
            1. swiete slowa , Iza WGK 29/04/06 14:39
               mam wpracy i sie mecze z tym wlasnie.

               How fortunate the man with none ...

         2. Tu się nie zgodzę... , JE Jacaw 28/04/06 22:34
            ...chociaż pożegnałem się z MS Office i korzystam obecnie z OpenOffice. Niestety OO jest gorszy i bardziej problematyczny od produktu MS'a... nie twierdzę, że dużo gorszy, ale nieco tak - choćby przez to beznadziejne narzędzie do baz danych.
            
            Tyle razy co udało mi się OO 2.0 zawiesić (i to przez naprawdę normalne działanie) to przez lata mi się nie udało na MS Office, dodatkowo był problem (obecnie już zlikwidowany) z zapamiętywanie pasków narzędzi i do tej pory jest problem z niektórymi przyciskami, które nie chcą się pojawić na pasku narzędzi niewiedzieć czemu.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. jakosc x cena = plac i wymagaj. , Ranx 29/04/06 01:07
               albo miej za darmo i zglaszaj bugi tworcom i nie miaucz.
               zglosiles choc jednego buga? nie sadze. a to tylko pomaga.
               itepe itede

               o roztramtajdany charkopryszczańcu...

               1. Ale ja lubię niekiedy sobie pomiauczeć. :-) , JE Jacaw 29/04/06 12:02
                  Ogólnie nie narzekam na OO, jednak nie zgadzam się z tezą, że jest lepszy od MS Office i dlatego zabrałem tu głos.
                  A błędy to mogę zgłaszać, ale czy można to zrobić po polsku ? A jeśli tak to gdzie ?

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

3. sprobuje ubuntu , bajbusek 28/04/06 21:57
   dzieki za rade :)
   1. .... , Hawaj 28/04/06 22:03
      ja polecam debiana, sam używam i jestem bardzo zadowolony.
      Jeśli nie grasz, i poświęcisz chwile na konfiguracje i go poznasz dobrze,
      to bedziesz zadowolony
      1. hehe czytaj pomiedzy wierszami , bajbusek 28/04/06 22:07
         nawet 1% wiecej czasu na konfiguacje niz windowsa to strata czasu... w domu mam miec radosc z korzystania ... dlubanie mam w pracy... zainstaluj sobie na emulatorze (Herkules) z/OSa to pogadamy :)

   2. ciagne wersje 5.10 DVD , bajbusek 28/04/06 22:07
      ta wersja jest OK ?
      1. si! , DmK 28/04/06 22:09
         będzie działać, ważne że po instalce zrzuca wszystko co trzeba i od razu można działać. Najprostsza dystrybucja dla fana windowsa ;-)

      2. no tylko jak dla mnie.... , rulezDC 28/04/06 22:41
         lepsze Kubuntu, zawiera menadzer okien KDE, chyba lepszy jak na pierwszy raz od GNOME

         koniec koniec koniec

4. miałeś problem ze skonfigurowaniem połączenia w dialogu? , J@rek 29/04/06 09:55
   nawet z udostępnieniem internetu do innego kompa przez sieciówkę nie ma problemu.
   
   przecież przy DSL wystarczy podać we właściwościach karty dane z kartki jaką dostaleś od operatora... przy isdn i modemie na com też nie było najmniejszego problemu... instalowałem na oba połaczenia na kilku różnych linuksach... a kompletnie się na tym nie znam.

   Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
   3, Talon 4

   1. problem był śmieszny , DmK 29/04/06 12:27
      nie akceptował .....086 tylko .86 i nie chciał się przez to łączyć (piszę o ubuntu). Co do innych dystrybucji to nie mogłem ustawić na nich CDI i modemu.
      1. CDI z aethra? , J@rek 29/04/06 14:33
         wystarczyło wyłączyć opcje głosowe. bo zawsze linuksy wykrywały ten modem.
         
         a to 086 to jakiś numer dostępowy?
         
         zresztą ISDN w dialogu to juz prehistoria

         Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
         3, Talon 4

         1. 086 , DmK 29/04/06 16:11
            to końcówka ip, tak wiem że CDi to przeżytek ale co z tego? jak podpiąłem to pod windowsa działało od strzału. Więc biorąc pod uwagę że CDI podpinałem sam pod win i sam pod linuxa to problemów pod windą nie było żadnych. Wiem że co by nie pisać lamerski problem miałem, ale o wiele łatwiej znaleźć rozwiązanie problemu pod windę niż pod linuxa. Będe jeszcze przez długi czas uważał że linux jest obecnie bardzo nie user friendly, a mi nie potrzebny system jako gadżet tylko taki na którym wszystko co chcę robię od strzału. Więc linux jako system w obecnej formie całkowicie do mnie nie przemawia i nie ma w sobie nic co mogłoby skłonić mnie do zamiany windowsa na niego. Na pewno też nie jest to bezpieczeństwo bo tak jak pisałem powyżej uważam że mit super bezpiecznego linuxa jest szerzony tylko przez masonów, "żydów" i inne mniejszości narodowe ;)))
            1. też tak uważam , J@rek 29/04/06 23:52
               ale i tak nie miałem problemów z internetem

               Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
               3, Talon 4

            2. w/g mnie to "od strzału"... , XTC 29/04/06 23:58
               to w 99% przypadków nie jest kwestia ani wspaniałości windows ani Twojej wiedzy/geniuszu - znakomita większość problemów ze sprzętem bierze się
               z macoszego traktowania użytkowników linuxa przez producentów
               sprzętu.

               Linux

               1. tu masz dużo racji , DmK 1/05/06 15:39
                  ale w it wszystko co nie ma wystarczającego wsparcia umiera, od konsol po oprogramowanie (bardzo szeroki zakres). Na pewno jednak będe czekał na czasy gdzie mogę sobie wybrać system i wszystko działa, a bardzo chętnie zobaczyłbym w pełni działającego mac os'a (liczę że nowy system robiony pod kątem intela umożliwi korzystanie z niego na codzień, uważam że taki jest nawet cel apple)

1. konfig , bajbusek 28/04/06 21:56
   plyta Abit na i865
   procek PIV 3 GHz
   grafa Asus GF 6800
   
   co wiecej ? Madnrive wykryl te rzeczy sam... myszke, klawiature, pada... nawet drukarke wykryl :)
   1. Toś mi zabił ćwieka , ligand17 29/04/06 10:57
      po opisie stawiałem na niewłaściwe sterowniki do ATi - a tu GF, który pod Linuxem obsługiwany jest od czasów kamienia łupanego...
      Uruchom Linuxa w trybie tekstowym (bez X) - przy bootowaniu wpisz "linux 3". Zaloguj się na korzeń (user root, hasło znasz). Wpisz "less /var/log/XFree" i tu wciśnij Tab (może dwukrotnie), żeby znaleźć plik .log. Przejrzyj go, zobacz, czy nie ma gdzieś błędu. Jeśli nie ma, to wyjdź klawiszem "q" i wpisz "startx" - powinny się uruchomić okienka. Jeśli nadal nic, to zabij okienka (Ctrl+Alt+Backspace). Moze nie masz domyślnego menedżera plików. Wpisz "startx startkde" jeśli instalowałeś KDE (a pewnie instalowałeś). Zobacz, czy nie pomoże.
      1. czasem sa cuda z gf i lcdkami , Ranx 29/04/06 11:04
         u mnie np na 2 kompach zawsze jest jazda i out of frequency na monitorze:).
         trzeba recznie. na innych ok. urok taki.

         o roztramtajdany charkopryszczańcu...

      2. lipa , bajbusek 29/04/06 14:11
         startx koncza sie komunikatem bledu... cala masa syfu, brak czcione k i jeszcze tam czegos :/ ...
         1. Czcionki olej , ligand17 29/04/06 17:48
            Jak startx wysypuje system, to szukaj błędu (error), nie ostrzeżeń o czcionkach. Może coś krzywo zainstalowałeś tę Mandrivę?
            1. moze , bajbusek 29/04/06 17:56
               plyte wlozylem pod katem 179 stopni... i dlatego :/ ... a co tam mozna zle zainstalowac ? Przyznaje disk druidem zrobilem partycje, ale to zawsze umialem i dzialalo... poza tym bash jest, moge pracowac ino do Xow jak wejdzie to wisi na niebieskim ekranie, tylko mysz dziala
               1. zainstaluj drivery nvidii , kicior 29/04/06 19:39
                  i będzie z głowy problem

      3. taa, stawiałem MDV 2006 na sprzęcie z GF6600 , Dygnitarz/Wiche 29/04/06 14:13
         podczas instalacji oczywiście nie było możliwości wybrania sterowników do tej karty. Sprawdziłem te do 6800, efekt? Kolorowa kasza na ekranie. Trzeba było wybrać zwykłą VGA, uruchomić na runlevel 3, zainstalować sterowniki przez:
         # urpmi.update -a
         # urpmi nvidia libnvidia-opengl1 dkms-nvidia
         Po czym wszystko zadziałało. Owszem, mogłem użyć paczek z RUN, ale leniwy jestem - ściągnięcie za pomocą urpmi było szybsze i łatwiejsze :-)
         
         Acha, monitor CRT, a nie LCD.

         "Dziękuję niebu, że we wszystkich
         swoich instynktach pozostałem Polakiem."
         Friedrich Nietzsche

1. nie chcialo Ci sie przeczytac posta a sie wypowiadasz , bajbusek 28/04/06 22:14
   ... jakbys przeczytal to bys wiedzial, ze mi ZALEZY... chce pobawic sie linuxem ale ciagle sa z nim jakies klopoty... kiedys byl to redhat (po dniach sleczenia w internecie i krok w krok z manem udalo mi sie odpalic odtwarzacz mp3)... zawsze mialem klopoty z Xami... a bash mnie nie bawi :/
   
   Moje pytanie (schowane wsrod wyzalen) caly czas brzmi - czy ktos zna linuxa, ktory po zainstalowaniu odpali Xwindowsy i bede mogl bawic sie w konfiguracje poprzez GUI ? Odpowiedzi u mnie dziala albo ponizej - moj dziala to mentalnosc sieciowca - u mnie sie pinguje...
   1. .... , Hawaj 28/04/06 22:25
      jak się bawiłem kiedyś mandrakem to wszystko można było konfigurować z poziomu graficznego, ale ja i tak debiana polecam

   2. jest tylko jeden wniosek , kicior 28/04/06 22:27
      umiesz czytać, ale Ci się nie chce. Gdybyś chwilę poszukał już dawno byś wiedział jak rozwiązać sówj problem z mandrivą, tak się składa, że nie jesteś pierwszys na świecie, któremu się trafiła taka usterka. Jeśli szukasz czegoś, co zrobi wszystko za Ciebie to nie tędy droga i naprawdę daruj sobie linuksa. On niestety (albo i stety) wymaga posiedzenia i poczytania. I nikt ci nie gwarantuje, że cokolwiek będzie poprawnie działało na Twoim sprzęcie, ani nawet, że będzie w ogóle działało. To są blaski i cienie tego, że robią to ochotnicy i w większości udostępniają to co stworzyli na licencji GPL. Więc albo zbierz się w kupę, czytaj i nie marudź, albo sobie odpuść.

Linux

Everything should be made as simple as
possible, but no simpler

1. tak , bajbusek 28/04/06 22:16
   prawie jak ineligentny post...
   1. sorry , celt 28/04/06 22:27
      ale trudno było mi się powstrzymać :D
      Linux może zajść za skóre i o sam się o tym nieraz przekonałem, nie powiem ile instalowałem/konfigurowałem kiedyś Debiana,... także trzeba nerwy czasami trzymać na wodzy, bo nie wszystko się ładnie i pieknie od razu się instaluje pod Linuxem, zwłaszcza gdy ma się w miarę "nowy" sprzęt.
      
      Twoje zniechęcenie nie jest niczym dziwnym i raczej każdemu towarzyszy gdy się "po raz pierwszy" instaluje Linuxa :)
      
      PS. to że linux jest "dla inteligentnych" nie powduje żadnych implikacji, nie zainstalowanie o niczym nie świadczy, tylko tak się naigrywam hehe :P

      Everything should be made as simple as
      possible, but no simpler

Demokracja to władztwo intrygantów,
wybieranych przez głupców.

1. ehhh tego sie wlasnie obawialem :/ , bajbusek 28/04/06 22:16
   a co takiego jest w Auroxie a nie ma w Ubuntu ? Na czym polega ubogosc Ubuntu ? Wlasnie go ciagne...
   1. dalej uważam , DmK 28/04/06 22:20
      że powinieneś zrzucić ubuntu, a jeżeli nie spasuje to spróbować innych dystrybucji, polecanych przez kolegów. Aurox jest dobry, ale najlepiej zacząć od ubuntu bo jest idioto-odporny i po 5 minutach można działać w miarę przyzwoicie. Ogólnie najlepiej zrzucicć 3 dystrybucje: Aurox, Mandriva, Ubuntu. Coś powinno zaskoczyć
      1. wcale sie nie gniewam na idioto-odporny.. taki wlasnie CHCE ! , bajbusek 28/04/06 22:25
         ffs ja mam w pracy dosc systemu operacyjnego, ktory jest matka wszystkich systemow, ojcem DOSa, dziadkiem linuxa (ma w sobie jadro unixa i dzialajaca powloke unixowa)... po calym tygodniu walki z JCLem, rexem, cobolem... subsystemami dfSMSa mam ochote na cos odprezajacego i nie wymagajacego przeczytania kolejnych 30 redbookow po 1500 str0n kazdy :(

   2. Ubuntu zajmuje tylko 1 CD , sebtar 28/04/06 23:12
      a Aurox 1 DVD. Sam sobie dopowiedz resztę. Poza tym Gnome mnie jakoś nie przekonuje.

      Demokracja to władztwo intrygantów,
      wybieranych przez głupców.

      1. No to nie do końca słuszna teoria , Grocal 29/04/06 11:33
         bo Ubuntu jest też do ściągnięcia na DVD - sprawdz dokladnie co mozna oficjalnie sciagnac a poza tym wiele programow po prostu dociaga sie z repozytorium internetowego.

         Na pewno, na razie, w ogóle...
         Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
         Ortografia nie gryzie!

         1. No własnie, dociąga. , sebtar 29/04/06 13:35
            Bo na płycie nie ma.

            Demokracja to władztwo intrygantów,
            wybieranych przez głupców.

            1. ale przynajmniej świeże jest ;) , Grocal 29/04/06 18:19
               a ja tam wole świeże....

               Na pewno, na razie, w ogóle...
               Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
               Ortografia nie gryzie!

2. dziwne jest doprawdy to gloryfikowanie , XTC 28/04/06 22:16
   myszy - po prostu trzeba zrozumieć, że linux to system sieciowy i jest sporo rzeczy typowo konsolowych - robiąc to wzorem windy to można porobić milion linków będących linkami z parametrami do poleceń konsolowych i nazwać to "ultra-centrum-zarządzania"...
   to jakby wziąć "sprawdzone na mojej krypie" pagaje do napędzania kajaka i narzekać, że "są nieoptymalne".

   Linux

   1. i wlasnie tak powinien zostac zrobiony linux , bajbusek 28/04/06 22:21
      lubisz MC pod linuchem (midnight commander) ? tylko zboczeniec nie lubi MC... a przeciez to nic innego jak wywolywanie polecen w bashu za pomoca klawiszy skrotow...
      
      tak wiec chyba Ci spece od Linuxa powinni sie obudzic i zaczac robic system operacyjny zgodnie z jego przeznaczeniem - vide reklamowany Mandriva ... zastapi Windowsa... do domowego uzytku etc...
      1. nie lubię MC bo nie lubię NC , XTC 28/04/06 22:54
         używam tylko do zaglądania do tar'ów...
         znam shell'a na tyle dobrze, że efektywniej posługuję się konsolą.

         Linux

   2. I dobrze prawisz... , JE Jacaw 28/04/06 22:45
      ...ten system jest dobry jako sieciowy, natomiast niestety do zwykłego użytku domowego mu jeszcze brakuje i dlatego Windows tak dobrze się na tym polu trzyma.
      Po prostu zwykły użytkownik przykłada mniejszą wagę do bezpieczeństwa i niezawodności, a większą do łatwości obsługi - bo to ma być narzędzie, a nie hobby.
      
      Osobiście uważam, że kiedyś dożyjemy czasów gdzie komputery będzie się kupować tak jak pralki i telewizory, bo czy ktoś dziś myśli o składaniu własnej pralki (bęben Polara, programator Wirpoola, a obudowa Simensa ;-). I zapewne dla entuzjastów komputerowych będzie to prawdziwy horror. :-)

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. żaden horror... , XTC 28/04/06 22:59
         to właśnie teraz jest idiotycznie tj. "każdy idiota musi móc zainstalować system operacyjny"
         w innych dziedzinach odchodzi się od userysmu - kompy trwają usilnie w przekonaniu, że to użytkownik powinien umieć skonfigurować sobie kompa do pracy nawet nic nie umiejąc.
         Wyobraź sobie sytuację gdy kupujesz kompa z preinstalowanym linuxem ... potrzeba Ci czegoś do tekstu - szukasz po necie co to takiego by się nadało ... albo pytasz znajomego/dzwonisz do hotline.
         I już wiesz - wpisujesz: instaluj open-office
         i masz...
         i tak po kolei... /a że nie ma tak łatwo z Corelem i Adobe? - to chyba już tylko ich wina ;)/
         
         Jak to szło? ... gdyby MS produkował samochody wszyscy musilibyśmy jeździć na benzynie z MS ;)

         Linux

         1. No cóż, nie ma idealnego systemu, , sebtar 28/04/06 23:10
            Windows jest do czegoś innego a Linux do czegoś innego. A co do instalowania to faktycznie nie ma jak Linux: Apt-get install cośtam i leci ( jeśli jest w repozytorium ;-) ).

            Demokracja to władztwo intrygantów,
            wybieranych przez głupców.

         2. Tzn. ja tu odbiegłem trochę od głównego wątku... , JE Jacaw 29/04/06 12:04
            ...i w tym akapicie chodziło mi bardziej o konfigurację sprzętową. Bo jakoś dla mnie wydaje się to straszne, że kiedyś nie będzie się tak samemu konfigurować komputerów jak teraz... no ale dla większości tak będzie lepiej.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. Acha... , JE Jacaw 29/04/06 12:06
               ...a co do systemu to mam nadzieję, że nie będzie on tak "dobrze" zainstalowany jak u mojej znajomej, która kupiła komputer z monitorem i systemem opracyjnym Linux (nie pamiętam jaki), który jakoś po uruchomieniu komputera pokazywał tylko czarny ekran. :-)
               Wprawdzie ona tego Linux'a i tak nie chciała, ale chłopcy ze sklepu się nie popisali, chyba tylko zainstalowali i nawet nie sprawdzili, czy działa.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

      2. taaak "mniejsza wage do bezpieczenstwa" , Ranx 29/04/06 01:04
         a potem widac posty jak masta probuje odzyskac pliki, wywalic gowna ktore sie poinstalowaly czy po prostu winda nie dziala co robic. po takich postach mam ochote wyciac z forum wszystkie takie debilne pytania.... (debilne dla mnie bo przeca szanowne panstwo sa debesciak...)
         i fakt ze na windowsie tez sie da (niestety nie wszystko - dlatego windows opracowywuje Power Shella - tiaaaaaaaaaaa) ale wiekszosci ludzi nie chce sie czytac nawet podstaw windowych ze nie mowie o komunikatach "czy chce pan sobie zainstalowac najnowszego antytrojana" z podpisem z nieznanej nikomu poza wlacicielem firmy... a wsyatrczy chwilke pomyslec....
         zreszta co tu gadac... jak zrobilem 8 znakowe hasla z historia ostatnich 10 (jak zrobilem bez historii to byly wciaz te same:P) to mialem przegwzidane ze "za skomplikowane"!!!! i odgorna decyzja musialem upraszczac.... az mi wstyd:/

         o roztramtajdany charkopryszczańcu...

www.skocz.pl/uptime :D

Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

Linux

1. miało być pod XTC , kicior 28/04/06 23:32
   j.w.

"Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
F. Nietzsche

1. po poscie , bajbusek 29/04/06 14:20
   wnioskuje, ze na boardzie udzielaja sie aktywnie 10 latki, no prosze przedzial wiekowy mamy niezly :)
   
   lec do mamusi gowniarzu na skarge :)... pompke to instalowal sobie Twoj tatus zeby zmajstrowac drugiego trola... mam nadzieje, ze bezskutecznie
   1. po twoich wypowiedziach , Mackie Messer 29/04/06 14:38
      latwo wywnioskowac ze jestes lamerem, ktory nie ma pojecia na temat, na ktory probuje cos powiedziec. Poczytaj najpierw troche i nie sil sie na obelgi bo mnie to nie rusza. A mozesz sobie wyrzadzic krzywde.

      "Predzej sam siebie zgasze, niz sie wypale"
      F. Nietzsche

      1. a czy ty przeczytałeś wogóle temat , Robak 29/04/06 14:56
         bo z twojej wypowiedzi wnioskuje, że nie ale jak hardwarowy użytkownik linuxa musiałeś wrzucić swoje trzy grosze.

      2. oczywiscie, ze jestem lamerem , bajbusek 29/04/06 17:20
         linuxowym... inaczej bym sie nie pytal. Ty masz sie za linuxowego experta.. a sie tylko madrzysz... sam sie nie wisilaj.
         
         Nigdy sie nie nasmiewam z niewiedzy innych i staram sie zawsze pomagac... Ty nalezysz do gatunku "jestem wielki - reszta to lamerzy"
         
         Nie twierdze, ze nie bywam zlosliwy, ze moje wypowiedzi to szczyt profesjonalizmu... ale przynajmniej zmuszam nimi ludzi do dyskusji, ZAWSZE staram sie pomoc.
         
         Na szczescie jak widac na boardzie znakomita wiekszosc to ludzie, ktorzy nie uwazaja sie z Bogow, chetnie dyskutuja i pomagaja innym, dziela sie swoja wiedza i spostrzezeniami i z tego powodu zagladam tu od czasow pc.com.pl
         
         Wycofuje swoje obrazliwe slowa w stosunku do Ciebie, nawet jestem skory powiedziec przepraszam
         
         EOT

Pozdrowionka !!!

1. reasumujac pod postem kolegi , bajbusek 29/04/06 14:17
   pompatyczne reklamy, ze sa juz dystrybucje linuxa zastepujace windowsa jako domowe centra rozrywki to KIT jakich malo ... posty na listach dyskusyjnych, opwowiesci jak to sie latwo instaluje i jak na wszystkim dziala, ile razy jest lepsze od windowsa, ktory sie zawiesza (mnie sie nigdy windows nie zawiesil, swojego XP mam zainstalowanego od 2 lat... linux zawiesil mi sie wczeoraj 300 razy.... no dobra Xy mi sie powiesily... shell dziala ok) to wszystko BAJKI ... a szkoda... czyli Windows NADAL nie ma konkurencji :/ ... dam szanse mimo wszystko i sie pobawie i Auroxem i ubuntu... trzeba bedzie jednak poczytac :)
   
   DZIEKI WSZYSTKIM ZA POMOC :P
   1. Replikując reasumującemu , ligand17 29/04/06 17:52
      Może ja jakiś dziwny jestem, ale ostatnio instalowałem OpenSuSE 10 na laptopie z Centrino i ATi X700 - i, kurde, poszło bez problemu - wykrył wszystko, zainstalował, skonfigurował i działało - łącznie z hotplugiem i bluetoothem. Od pierwszego razu. I skalowanie częstości też działało. Aha, Mandriva mi się zwieszała przy wykrywaniu grafiki :-(.
      1. wynika z tego , bajbusek 29/04/06 17:57
         ze mnie sie zawiesza w podobnym momencie :) ... znaczy sie karte wykrywa ale Xy nie chodza... wlasnie ssie Auroxa i Ubuntu - nie poddam sie
         1. Brawo , ligand17 30/04/06 00:16
            tak trzymać. Więc albo odpuścisz Mandrivę i spróbujesz Ubuntu i Auroxa - a nóź widelec któryś Ci naprawdę przypasi - albo się zdenerwujesz i nie odpuścisz Mandrivie. Ja namawiam do tego drugiego. Przeszukaj log pod kątem błędów - tam MUSI coś być. Chyba, że faktycznie krzywo zainstalowałeś tą Mandrivę i nie zainstalowałeś domyślnego menedźera okien - zobacz, czy na tym niebieskim ekranie, gdzie możesz ruszać myszką, czy działają klawisze i co się dzieje, jak wciśniesz prawy klawisz. Jeśli pojawi się jakieś dziwne menu, to znaczy, że masz twm'a jako menedźera okien. Wyjdź z Xów i wpisz "cd", a następnie "echo startkde >.xinitrc" i odpal "startx". Powinno pomóc.

1. piękne podsumowanie , Artaa 29/04/06 16:12
   ;-)

2. Linux system - prawie jak Windows , XTC 29/04/06 19:35
   Windows - prawie jak system...
   :P

   Linux

I wanna suck, I wanna lick
I wanna cry and I wanna spit

Linux

1. tylko, ze ja NIGDZIE nie napisalem jaki powinien byc linux , bajbusek 29/04/06 22:15
   tylko jak go ludzie opisuja... np tutaj na boardzie czytalem chwalebne opinie o ubuntu, ze jest prosty i latwy w instalacji, a mandriva to juz w ogole. Wzialem sie wiec za instalacje i nic z tego nie wyszlo. Roszczeniowa postawa ? Qrde... jak ktos kupuje samochod i chce zeby ten jezdzil to tez napiszesz, ze uzytkownik auta ma roszczeniowa postawa ?
   
   Linux to system operacyjny - tak ? Moje jedyne roszczenia w stosunku do niego to zeby po zainstalowaniu DZIALAL... chocby nie wykryl wszystkiego to nie moze zainstalowac defaultowej karty graficznej, np VGA jak to robi Windows ?
   
   Przeciez teraz wszystkie linuxy sa chwalone, ze urzadzenia PNP sa wykrywane automatycznie... zebym jeszcze mial jakis egzotyczny konfig... a tu stara plyta i865, stary GF 6800 - windows 2000 wykrywa wszystko sam... mandriva tez wykryla tylko co z tego jak sie Xy nie odpalaja - instalowalem 3 razy... bedac pewien, ze gdzies popelniam blad... moze zainstaluje jeszcze raz tylko jako powloke default dla Xow ustawie Gnome a nie KDE... i niech sie programisci pakietow zapluja kefirem... bo sa ciency w stosunku do programistow znienawidzonego M$ - ja bede ta firma i Billa szanowal do konca zycia.
   1. btw , bajbusek 29/04/06 22:18
      jedzenie w MCDonalds jest niezdrowe... chcesz powiedziec, ze korzystanie z Windowsa jest niezdrowe ?
      
      Poza tym robienie sobie kanapek wychodzi drozej niz w MCDOnalds... a jest lepsze - porownanie Linuxa do domowego jedzenia a Windowsa do MCDonalds jest CONAJMNIEJ nietrafione :P
      
      LOL

   2. różnica jest taka , kicior 29/04/06 22:36
      że samochód kupujesz i możesz wymagać. Linuksa dostajesz za darmo i nikt Ci nie gwarantuje, że nawet będzie działał na Twoim sprzęcie. A jedyne co możesz zrobić to czytać, poprosić kogoś o pomoc a jeśli dokładnie wiesz czego chcesz to poprosić autora danego programu, żeby to coś zrobił. Ewentualnie samemu to zrobić. Konkludując: albo się przyłóż albo sobie daruj - na pewno nie masz prawa niczego wymagać od autorów. A co do Twoich problemów z instalacją: ja do tej pory zainstalowałem linuksa na setkach maszyn (w tej chwili tylko tych które mam pod opieką jest około 100), na zajęciach pokazuję studentom jak taka instalacja wygląda czasami kilka razy dziennie. Oczywiście bywają problemy, ale zapewniam Cie, że z windą na pracowniach wcale nie mam ich mniej.
      PS Co do Twoich 3 podejść do mandrivy: weź w końcu zainstaluj te drivery od nvidii tak jak już wcześniej pisałem i X-y będą działać.
      1. tak jest ! , bajbusek 29/04/06 22:52
         a indexik moge podrzucic w przyszlym tygodniu ;) ?

   3. masz po prostu zły punkt odniesienia... , XTC 29/04/06 22:56
      przestań robić ciągle porównania do windy...
      Moja historia jest taka - pomyślałem kiedyś, że "zainstaluję dodatkowo linuxa".
      I zaczęło się pasmo moich nieszczęść...
      "dokumentacja - dobra dobra - google bo ja MUSZĘ MIEĆ TO DZIAŁAJĄCE JUŻ!"
      doprowadziło to do stanu, że miałem bajzel nie system - nic nie działało jak chciałem
      i już byłem bliski rzuceniu tego w cholerę...
      olśnienie przyszło z myślą, że jestem w komfortowej sytuacji - ja nie jestem adminem - to mój domowy komp - ja NIC NIE MUSZĘ! ja tylko MOGĘ.
      Przypomniałem sobie, że to nie toster - to komputer który jest moim hobby
      - dlatego zacząłem interesować się dlaczego coś jest zrobione tak czy nie inaczej
      a nie przeć aby "było jak pod windows"...
      Obecnie w domu nie mam na dysku windows - mam 2 linuxy (Sarge i Etch) - jeden
      do wszystkiego, drugi do eksperymentów.
      Właśnie kończę swój sprzętowo programowy projekt - w całości wykonany pod linuxem.
      /Soft na PC jest napisany w C pod linuxem, płytki zaprojektowane w KiCAD pod linuxem, oprogramowanie mikrokontrolerów jest napisane w kompilatorze Rowley'a 30-dni testowa - też pod linuxem (kompilator z debuggerem - bardzo dobry ale i cena bardzo dobra w stosunku do konkurencji- jakbym miał coś robić na poważnie to bym nabył/.
      http://xtcnow.w.interia.pl/xunit.htm
      Na granie ze znajomymi jeżdżę z moim linuxem - gramy w Q3A, CoD, MoHAA (natywne i wine) - jedyne co faktycznie budzi zdziwienie, to to, że "trzeba coś w konsoli robić" /ja to widzę, że nie tyle trzeba ile jest mi wygodniej/...
      Po prostu zmieniasz filozofię - w użytku domowym w/g mnie dużo prościej niż w firmie - dlatego dobrze jest spróbować linuxa.

      Linux

   4. Poczekaj , ligand17 30/04/06 00:23
      jakiś purysta by się zaraz przyczepił, że przecież Linuks Ci działa, bo możesz pracować pod konsolą - czyli system działa. Ale obydwaj wiemy, że nie po to sięgnąłeś po Linuksa, żeby pracować na konsoli.
      Tryb VGA się włącza stosunkowo prosto - w pliku /etc/X11/xorg.conf musisz znaleźć cześć odpowiadającą za konfigurację karty graficznej i zmienić driver z "nvidia" na "vga", a potem na końcu w części "Screen" ustawić "DefaultDepth" na 8. I już. Możesz to zrobić "prościej", uruchamiając "xorgconfig" i wybierając po kolei wszystko.
      Może zainstalowałeś Midnight Commandera - polecenie "mc".

All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak

1. testowałeś ustawienia grafiki podczas instalacji? , Dygnitarz/Wiche 30/04/06 21:19
   Mam na myśli MDV. Zakładam, że problemy z uruchomieniem systemu robi driver "nv". Ściągnij sterowniki z [ http://www.nvidia.com/...isplay_ia32_1.0-8756.html ].
   Podczas konfiguracji (końcówka instalacji) spróbuj wybrać GeForce (fbdev), albo coś podobnego. Po instalacji i reboocie nie uruchamiaj Xów (można to także wybrać podczas instalacji). W razie czego:
   # telinit 3
   i siedzisz w trybie tekstowym. Sprawdź, czy wybrałeś podczas instalacji źródła kernela. Jeśli nie to
   # urpmi kernel-source
   i już je masz. Uruchom sobie Midnight Commandera
   #mc
   znajdź ściągniętą wcześniej paczkę RUN ze sterownikami. Uruchom ją, zaakceptuj licencję, na pytanie o prekompilowany moduł odpowiedz "NO", poczekaj chwilę i...
   # telinit 5
   Powinno się tym razem uruchomić (zobaczysz logo nvidii). Miałem podobne problemy z GF6600.
   
   Wszystko oczywiście robisz z konta administratora.

   "Dziękuję niebu, że we wszystkich
   swoich instynktach pozostałem Polakiem."
   Friedrich Nietzsche

   1. no ciekawe , kicior 30/04/06 21:23
      czy po 3 radzie zainstalowania sterów nvidii w końcu spróbuje to zrobić :]
      1. ale dlaczego mam sprobowac instalowac stery od nvidii ? , bajbusek 30/04/06 21:32
         tego nie rozumiem - przeciez linux wykryl grafike prawidlowo... w czym problem ?
         
         Zainstalowalem w trybie textowym - odpalily sie Xy i mam nowosc - na dole ekranu ale tak z 2 cm wyzej mam pasek, na poczatku jest zielony we wzorki, reszta biala - refekt ten sam, niebieskie tlo + kursor myszy, reszta wisi...
         
         ja nie mam zielonego pojecia jak te stery od nvidii zainstalowac :(
         1. bo zadziała wtedy? , kicior 30/04/06 21:36
            dostałeś linka i krótki opis jak to zrobić. Pod tym linkiem znajdziesz nie tylko drivery, ale i readme, które przydałoby się przejrzeć. Na boardzie już było poza tym opisywane instalowanie tych sterów, a jak poszukasz w googlach to też znajdziesz mnóstwo odnośników. Tylko po co jak wszystko masz w readme.
            1. OK juz widze opis , bajbusek 30/04/06 21:39
               tylko jak sie dostac do basha ? Ten gamon automaycznie wgrywa Xy :/

      2. i jak przerwac mu wgrywanie Xow ? , bajbusek 30/04/06 21:33
         jest metoda zeby przy starcie Xow nie wgral (Aurox 11.1) ?
         1. jak tylko zacznie ci jajko startować , kicior 30/04/06 21:45
            to dostajesz komunikat żeby wcisnąć I jak chcesz przejść w tryb interaktywny. Zrób to a wtedy zapyta Cię czy chcesz startować poszczególne usługi czy nie. Możesz ewentualnie (jeśli masz gruba jako bootmanager) przekazać do jajka parametr softlevel=single. Kolejna sprawa to wciśnij ctrl-alt-f1 to powinieneś przejść na konsolę tekstową. Jak się zalogujesz jako root to X-y możesz zastopować np poprzez init 3.
            1. OKI , bajbusek 30/04/06 21:47
               ctrl-alt-F1 od tego zaczalem... ale klawiatura martwa :) ... juz pracuje nad driverami - WIELKIE dzieki za pomoc
               
               
               na pewno dam znac czy wygralem :)

   2. OMG , bajbusek 30/04/06 22:08
      wszystko idealnie tylko JESTEM taki lamer, ze nie mam pomyslu jak sciagnac ten plik do systemu linuxowego... sciagnalem go w windowsie na dysk z fat32 ... jak to zassac z linii polecen linuxa z tego dysku ... kiedys pamietam, ze uzywalem CWD i getem sciagalem ... ale to bylo tak dawno
      O.o
      1. i to byl ftp pod linuxem , bajbusek 30/04/06 22:10
         LOL
         1. hehe , bajbusek 30/04/06 22:15
            jestem lamerem :) ... znalazlem sam :) cos mi po glowie z tym mountem chodzilo i sukces :)

   3. WIELKIE DZIEKI :p , bajbusek 30/04/06 22:18
      wlasnie odpalilem i mandrive i auroxa :)
      
      chyle czolo przed Szanownym Kolega ... przy najblizszym zlocie piwo dla wszystkich ... DZIEKUJE
      1. kein problem , Dygnitarz/Wiche 30/04/06 23:54
         sorry, że nie odezwałem się wcześniej, ale był meczyk w DoD :-)

         "Dziękuję niebu, że we wszystkich
         swoich instynktach pozostałem Polakiem."
         Friedrich Nietzsche

1. hehe , kicior 30/04/06 22:44
   jeszcze nam nowy fanatyk linuksa wyrośnie jak tak dalej pójdzie :]
   1. hmmm bedzie ciezko , bajbusek 30/04/06 23:46
      zaczal mi sie zawieszac :/ ... nie wiem dlaczego... Xy sie odpalaja i nie ma reguly - raz po 30 sekundach wisi a raz po pol godzinie... ehhh ciezkie zycie - sciagam wlasnie nowego rpma z firefoxem bo ten deafaultowy to jakis zabytek... ciekawe czego sie zaczal zawieszac dran ? Moze jakis sterownik mu nie pasuje... ciekawe ktory... podejrzewam ralinka (sieciowka WiFi) ...
      1. uuuups no to koniec zabawy , bajbusek 30/04/06 23:57
         teraz zawiesza sie po kilkunastu sekundach :( ... chyba sprobuje reinstall... jakies pomysly ?
         1. za mało wiadomości , kicior 1/05/06 00:00
            co się konkretnie zawiesza, w jakim momencie, jaki teraz masz w końcu system zainstalowany, co gadają logi itp itd
            1. Mandriva... , bajbusek 1/05/06 00:27
               jak sie dostac do logow ?
               
               Wiesza sie w Xach... po prostu - jak odlacze WiFi to sie nie wiesza

      2. IMHO to nie wina ralinka , Dygnitarz/Wiche 30/04/06 23:58
         nie mam zwiech ani na sterowniku dostarczanym razem z MDV, ani ściągniętym. Też mam wifi :-)
         Jakieś konkretne aplikacje wieszają się, czy pada cały system? Ciężko mi nawet zgadywać co Ci bruździ w systemie, bo mój jest cały czas rock stable.

         "Dziękuję niebu, że we wszystkich
         swoich instynktach pozostałem Polakiem."
         Friedrich Nietzsche

         1. hmm moze i nie , bajbusek 1/05/06 00:25
            ale jak rozlaczam WiFi to sie nie wiesza...
            
            wieszal sie normalnie w Xach.... nic nie musialem odpalac, ale najczesciej podczas surfowania poprzez Firefoxa ...
            1. to spróbuj , ligand17 1/05/06 00:29
               iptraf - monitoruje ruch przez TCP/IP. Ewentualnie tcpdump. W razie czego wpisz "man nazwaprogramu" - masz opis.

         2. mam Zonka z instalacja rpma z nowym firefoxem , bajbusek 1/05/06 00:29
            brakuje mu libnspr4 >= 2:1.5.0.2 oraz libnss3 >=2:1.5.0.2 - sciagnalem to poprzez auto update ale nie zwrocilem uwagi w jakiej wersji... jak sprawdzic wersje i ewentualnie skad to sciagnac (auto update nie sciagnal tej wersji bo instalka rpma nadal wrzeszczy :/)
            1. znalazlem rpmy... , bajbusek 1/05/06 00:34
               ale nadal zonk z zawiecha z wlaczonym WiFi :/ ... mam drivery do ralinka... ale to tar... jak to zainstalowac ?

            2. po kolei , Dygnitarz/Wiche 1/05/06 00:47
               1) Logi są w /var/log
               
               2) skonfiguruj sobie URPMI. Potrzebne dane wygenerujesz na stronie [ http://easyurpmi.zarb.org/ ]. Banał, poradzisz sobie. Firefoksa ściągniesz przez:
               #urpmi firefox
               
               3) Tu masz instrukcję jak zainstalować sterowniki "ręcznie": [ http://www.madbit.com.pl/...rts/rt2400/rt2400.html ]. Wcześniej usuń w centrum sterowania wszystko związane z ra0.

               "Dziękuję niebu, że we wszystkich
               swoich instynktach pozostałem Polakiem."
               Friedrich Nietzsche

               1. instalacja sterownika sieciowki zakonczona , bajbusek 1/05/06 11:42
                  absolutna porazka... probowalem wszystkich mozliwych sterow... zawsze cala strona bledow.
                  Jak sprawdzic to :
                  
                  b). Musisz mieć zainstalowane w systemie następujące składniki:
                  - kernel-source
                  - qt3 i qt3-devel (w przypadku FC3 są to pakiety qt i qt-devel)
                  - libqt3 (nie dotyczy FC3)
                  - gtk+
                  - libgtk+ i libgtk+-devel (nie dotyczy FC3)
                  - gcc
                  - gcc-c+
                  - automake
                  - wireless-tools
                  
                  moze czegos z tej listy nie mam ?
                  
                  Nie bede przepisywal calej strony bledow, ale praktycznie w kazdym zdaniu podczas make wywala bledy... chyba czegos brakuje

            3. i jeszcze jedno , Dygnitarz/Wiche 1/05/06 00:56
               zapoznaj się z artykułami na [ http://mandriva.org.pl/ ] i forum [ http://forum.mandriva.org.pl/ ].
               
               Swoją drogą nie spotkałem się z problemami ze stabilnością, kiedy włączone jest wifi.

               "Dziękuję niebu, że we wszystkich
               swoich instynktach pozostałem Polakiem."
               Friedrich Nietzsche

               1. u mnie jak tylko odpale WiFi , bajbusek 1/05/06 01:09
                  to sie zawiesza... czasem po 15 sekundach, czasem po pol godziny ale wisi :/
                  1. bo to taki feature, nie bug :D , Tummi 1/05/06 05:23
                     ...RPC, blaster i te sprawy, tylko, ze w wersji na linucha :DDDDD
                     
                     No sorry, ale nie moglem sie powstrzymac :D Brakuje tylko komunikatu "linux zostanie zamkniety za 60 sekund" :D
                     
                     
                     Gratuluje wygranej!
                     
                     T.

                     www.skocz.pl/uptime :D

                     1. nie dam sie !!! , bajbusek 1/05/06 22:54
                        troche poczytalem, troche pozmienialem i teraz sie nie wiesza... na razie.
                        Zapuscilem mu 693 mega update z sieci... jak przejdzie to OK.... sciagnal juz ze 100 mega urpmi
                        1. walcz, walcz :) , kicior 1/05/06 23:22
                           to dobra droga do uzależnienia.
                           1. grrrr , bajbusek 1/05/06 23:54
                              z tego wszystkiego nauczylem sie i zainstalowalem QT-X11 i zainstalowalem najnowsze stery do ralinka... ale tez sie wiesza :/
                              
                              sprawdze pod bashem... sciagne cos duzego i zobacze czy sie tez zawiesi - w koncu sterownik ten sam do sieci...
                              1. masz całkowity zwis? , kicior 2/05/06 00:00
                                 ctrl-alt-f1 nie łorking? obadaj logi.
                                 1. obadalem logi , bajbusek 2/05/06 00:03
                                    zwis calkowity i nic w logach co by zwrocilo moja uwage... ktore logi obadac ? Jest ich cala masa...
                                    
                                    z rzeczy podejrzanych to znalazlem:
                                    
                                    hal.dev[5304] DEVNAME is not set
                                    
                                    drakroam[6125] exec of /usr/sbin/wpa_cli failed. Nie ma takiego pliku
                                    
                                    running /sbin/iwgetid -r ra0
                                    /sbin/iwlist ra0 scanning
                                    
                                    
                                    te osatnie powtarza sie po pare razy.. nawet z 10 co jakis czas
                                    1. ten /usr/sbin/wpa_cli , kicior 2/05/06 00:28
                                       to część pakietu wpa_supplicant - wygląda na to, że go nie masz.
                                       1. ale chyba z tego powodu sie nie wiesza ? , bajbusek 2/05/06 09:14
                                          i nie wiem czemu go nie mam :/ ... dorzuce w takim wypadku.
                                          
                                          Cosik mi nowi koledzy z forum mdv odpisali ... dzis powalcze - qrde linux, ktory sie zawiesza na roocie w bashu :( ... tak nie moze byc !!
                                          
                                          A przy okazji to podoba mi sie ta dystrybucja :P ... wszystko zrobione jak w WinXP, system o ile nie ma klopotow ze sprzetem jak u mnie jest super - dziala doslownie wszystko. Ja na powolnosc nie narzekam, mam 1 giga ramu i procek PIV @3,75 Ghz Northwood.
                                          1. jakby co , kicior 2/05/06 10:28
                                             to możesz jeszcze popróbować z ndiswrapperem
                                             1. chodzi Ci o mozliwosc uzycia sterow z windy ? , bajbusek 2/05/06 11:47
                                                to nie problem... instalowalem inne stery - to samo...
                                                1. ndiswrapper to właśnie z windy , kicior 2/05/06 11:54
                                                   może akurat zadziałają przez wrapper.
                                                   1. nie dzialaja , bajbusek 4/05/06 22:33
                                                      :/ ....

                              2. wisi w textowym tak samo :/ , bajbusek 2/05/06 00:00
                                 odpalilem w awaryjnym i na roocie tez zawisl podczas sciagania - ROAR !!!!