Śmiech to najlepsze lekarstwo na
wszystko, no może z wyłączeniem biegunki.

1. Jak to gdzie? , Riker 1/07/06 14:43
   Szybkie aukcje policyjne i tyle. Jestem za, calym sercem. Pozdr. dla trzezwych kierowców.

   Pozdrawiam
   Riker =/\=

2. Licytacja , Janusz 1/07/06 14:44
   I na sprzedaż - a kasę przeznaczyć na przykład na walkę z pijanymi kierowcami, albo dla ofiar wypadków spowodowanych przez takich kierowców.

   Zawsze warto być człowiekiem,
   choć tak łatwo zejść na psy.
   /Autsajder, Dżem/

Zawsze warto być człowiekiem,
choć tak łatwo zejść na psy.
/Autsajder, Dżem/

1. dlaczego problem , Deus ex machine 1/07/06 14:46
   jesli wlasciciel auta zglosi kradziez, to auto idzie do zwrotu dla wlascicela - jesli nie zglosi kradziezy to konfiskata i licytacja. I oskarzenia nie mozna wycofac, bo tak ktos pozyczy pijanemu samochod, zglosi kradziez, oddadza mu i wycofa oskarzenie.

   "Uti non Abuti"

   1. hmm , 0r8 1/07/06 15:14
      podobnej bzdury dawno nie czytalem.

   2. bez urazy ale mylisz się wierutnie , Dabrow 3/07/06 14:30
      komu zabierzesz służbowe auto którym pracownik w niedzielę po pijaku był złapany? Kierowcy czy jego pracodawcy? Powiesz że zabrać a pracodawca niech żąda zwrotu - wiesz ile będzie takich spraw i ile się będą ciągnąć? Głupota...
      Albo zostawisz kumplowi furkę bo pojedziesz na miesiąc powiedzmy do Anglii - on w tym czasie wsiądzie po jednym piwie i go akurat złapią. Jemu zabiorą auto czy Tobie? Zgłosisz kradzież - to jeszcze kumplowi dowalisz.... Pomyśl...
      Żadne zabieranie aut tylko prawo jazdy dożywotnio... Albo mandaty nie kwotowe ale procentowe w zależności od dochodu. I obowiązkowe informowanie ubezpieczalni że kolo jechał po pijaku i stawka ubezpieczenia od razu do góry np. 100%... I centralny dostępny dla ubezpieczalni rejestr takich kolesiów....
      
      Po kieszeniach lać na maksa...

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

"Uti non Abuti"

1. popieram , majek 1/07/06 14:58
   na tcyh zasadach mogliby zabierać prawko - bez możliwości ponownego wydania.

   
   ... ale jak to?!

2. zabierac prawko? , wukillah 1/07/06 17:13
   beda jezdzic bez prawka. mnie kontroluja srednio raz na 5 lat.
   czym ryzykuje jezdzac bez prawka? jakims mandatem. pfffff tez
   mi kara.

   just d'oh it!

   1. nie tylko... , Star Trek 1/07/06 20:14
      w momencie gdy spowodujesz kolizje lub tez wypadek jadac bez prawa jazdy ubezpieczyciel bedzie sciagal od Ciebie kwote wyplaconego odszkodowania-jest to tak zwane roszczenie regresowe. Zastosowanie ma tutaj przepis art. 43 ustawy o ubezp. obowiazkowych, UFG i PBUK (ubezpieczyciel bedzie domagac sie zwrotu kwoty wyplaconego odszkodowania w 4 przypadkach-jazda po uzyciu alkoholu lub narkotykow, jazda samochodem w ktorego posiadanie weszlo sie w drodze przestepstwa, jazda bez uprawnien z wylaczeniem przypadkow gdy chodzilo o ratowanie zycia ludzkiego i gdy sprawca zbiegl z miejsca zdarzenia).
      1. hmmm , wukillah 1/07/06 22:13
         tutaj przypomina mi sie standardowy typ osoby,ktora jest
         biedna jak mysz, nic nie posiada, a mercem/bmw/audi tylek
         wozi. moze sie cos zmienilo,ale dotychczas jesli koles byl goly
         to nic z niego nie sciagneli - wszystko bylo wlasnoscia malzonka.
         sciagalnosc od takich osob poprawila sie ?

         just d'oh it!

         1. poprawila sie... , Star Trek 2/07/06 14:05
            ubezpieczyciel stale monitoruje sytuacje finansowa dluznika a w przypadku zblizania sie terminu przedawnienia uzyskuje nakaz zaplaty z Sądu i przekazuje sprawe do komornika...ubezpieczyciela teraz nie odpuszczaja-sciagaja kazda zlotowke-nie ma takiego slowa jak umorzenie ;) :P

3. Też mi kara ... , Muchomor 3/07/06 07:11
   http://www.rzeczpospolita.pl/...kraj/kraj_a_3.html
   
   Wiesz jak często takie artykuły się pojawiają???
   Ten mnie szczególnie dotyczy, bo mieszkają tam moi rodzice i znam rodzinę, o której pisze w artykule. Wystarczy, że masz pieniądze i możesz czuć się bezkarny. Konfiskata auta takim bandziorom też bardzo nie zaszkodzi ale przynajmniej zasili jakiś fundusz pomagający ofiarom wypadków.
   Inna sprawa, że takie licytacje to w Polsce będą znakomitym polem do nadużyć.

   Stary Grzyb :-) Pozdrawia
   Boardowiczów

f*ck

1. żeś , sonkowy 1/07/06 16:20
   dopiepszył zdrowo, rozumiem powyżej 1 promila jak najbardziej, nawet powyżej pół promila za drugim razem, ale po małym piwie żeby zabierali auto ?
   Stuku puk.
   1. stuk puk żeby po piwie do auta wsiadać , john565 1/07/06 16:59
      nawet jednym, wypiłeś cokolwiek nie wsiadasz za kółko, w anglii zresztą była taka bardzo przemawiająca do rozsądku reklama pochodzaca z akcji typu "stop wariatom drogowym" tyle że bardziej wymowna
      
      jeśli auto nie twoje płacisz grzywne 10% jego wartości, jesli twoje przepada, idzie na licytacje itp, po co składować na prakingach jak można sprzedać a pieniuądze na jakiś szczytny cel przeznaczyć
      
      jak tak zabiorą auto jedenmu, drugiemu piątemu to wkońcu ludzie się zaczna strzec i nie będa wsiadać za kółko po spożyciu
      
      no chyyba ze przyjemność z wypicia jednego piwa jest dla ciebie droższa nijezeli życie uczestników ewentualnego wypadku, jeśli tak pij se piwko dalej i jeździj sobie ja ci nie bronie, ale takie akcje medialne jak teraz są w polsce wiele nie zdziałają... W polsce sie robi **jowo w każdej sferze zycia i to własnie dzieki takiemu pobłazliwemu podejściu róznych osób które sa i wysoko na stanowsikach i nisko, trzeba sie wkońcu opamiętać inaprawiać tą chora sytuacje

      f*ck

I will not buy this record - it is
scratched.

1. wydaje mi sie ze , pittek 1/07/06 15:22
   dodatkowa konfiskata auta moze byc o wiele skuteczniejszą metodą na ograniczenie zapędów pijaczków.
   
   a wlasnie to że jednemu zabiorą łade a drugiemu mercedesa - tak własnie ma być. przecież jak bogatemu zabrali by łade to by się uśmiał
   1. hmm , 0r8 1/07/06 15:23
      taa, dlatego bogaci na imprezy beda jezdzic ladami - bo co to jest jak im zabiora, kupia se druga.
      1. eee , pittek 1/07/06 15:25
         to jest bezsensu myslenie.
         
         tak czy siak kara ich spotka i nie martw sie ... taki bogaty swirusek na pewno nie bedzie chcial jezdzic na wszystkie imprezy ładą
         1. hmm , 0r8 1/07/06 15:29
            no to wsadzac do wiezenia - nie tworzy to zadnych problemow z interpretacja ani z tym czy auto jego, nie jego, czy drogie, czy tanie.
            1. tak ale , pittek 1/07/06 15:49
               wsadzenie do wiezienia nie jest takie proste
               jest milion sposobów odwoływania, milion okoliczności z tym związanych...a jesli juz, gdy np bogacz wejdzie do paki.. ma co 2 dni przepustki i wychodzi po pół roku zamiast 2 lat.
               
               wiesz, jesli np ktoś spowodował wypadek - to juz sądy i policja są o wiele mniej tolerancyjni...ale w innym wypadku jest za duze pole manewru..
               
               I ludzie własnie to mają w swiadomosci - "ze jakoś to będzie" ... i tak własnie jest, policja łapie tysiące ludzi po pijaku a tylko niewielki procent idzie do pierdla.
               
               
               Ktoś kto wsiada po mocnym alkoholu do auta, jest po prostu glupi - i taki głupek musi mieć w glowie prosciutki skutek w glowie "jesli policja cie zlapie nie bedizesz mial autka" - i wydaje mi sie ze to o wiele bardziej wplywa na wyobraznie niz te sądy... bo sądy dopiero działają na wyobraznie jak koleś juz jest zatrzymany przez policja i odbywają rozprawy w sądzie

2. konfiskata za prowadzenie po pijanemu to , krogulec 1/07/06 15:39
   oczywiscie bzdura, nie mogaca funkcjonowac w naszym systemie prawnym, ale mozna przeceiz zatrzymac auto na parkingu policyjnym - o ile wlasciciel i kierowca to nie ta sama osoba auto mozna mu oddac bez ponoszenia oplat, o ile nie wiedzial o fakcie popelnienia przestepstwa. O ile wlasciciel i kierowca to ta sama osoba, to przeciez mozna auto trzymac na parkingu policyjnym jako zabezpieczenie przyszlej grzywny i jesli grzywna lub koszty takiego parkingu nie zostana pokryte mozna auto skeirowac na licytacje oddajac wlascicielowi nadwyzke pomiedzy tym co mial zaplacic, a wylicytowana suma
   
   BTW - uwazam, ze funkcjonujaca u nas norma 0,5 promila po ktorej jazda pod wplywem alkoholu jest traktowana jak przestepstwo a nie jak wykroczenie jest za niska, zwlaszcza biorac pod uwage perpektywe zaostrzenia kar - moim zdaniem ta norma powinna wynosic minimum 1 promil

3. Masz dużo racji, ale do tego co piszesz potrzeba ... , Muchomor 3/07/06 07:16
   ... systemu sądowego i penitencjarnego, a póki co to sorry ale w Polsce nie widzę szans. Tak samo szczerze wątpię w tą konfiskatę.
   Jedyna droga to poprawienie karalności za takie przestępstwa, a nie coraz nowsze "wirtualne" przepisy.

   Stary Grzyb :-) Pozdrawia
   Boardowiczów

.:Pozdrowienia:.

SM-S908

1. ale przecie jak masz >0,2 , Nihilist 1/07/06 15:25
   to zabieraja ci prawko...
   
   
   wez jeszcze pod uwage ze w statystiki kierowcow brani tez sa rowerzysci po piwie. Stad te "olbrzymie ilosci" ...niestety latwiej policji lapac pod lasem albo wieczorkiem w miescie rowerzyste po browarze niz ganiac bandziorow.

   zważ se waflu gdzie się łamiesz

   1. nie nie , kubazzz 1/07/06 15:33
      rowerzysci tez, ale w zwyklych samochodach osobowych jest najwiecej.
      poza tym nie oszukujmy sie, pijany rowerzysta tez nie jest bezpieczny. kiedys bym sie o takiego roztrzaskal w nocy pod lasem wlasnie...

      SM-S908

      1. nie zgadzam się z karaniem od 0.0 , Master/Pentium 1/07/06 21:15
         pewne niewielkie ilości alkoholu mogą w krwi pojawić się podczas fermentacji (śliwki popite wodą itp.). Uważam, że obecne granice prawne są w porządku. Ale jestem za skuteczniejszym (niekoniecznie surowszym) karaniem.
         Podsumowując: pomysł z konfiskata auto jest interesujący, jak na razie popieram :)

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

         1. w niektorych krajach , kubazzz 1/07/06 21:22
            jest 0.0
            :)

            SM-S908

            1. wiem o tym , Master/Pentium 2/07/06 12:00
               ale nie każdy przykład należy naśladować ;)

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

2. hmm , 0r8 1/07/06 15:27
   tyle ze powyzej 0,0 dosyc dlugo sie trzyma - zgodnie z zasadami jakie bys chcial wprowadzic wypicie kilku piw wieczorem eliminuje Cie z jazdy na 2 dni.
   nie przesadzajmy. powyzej 0,2 karac z pelna surowoscia ale ponizej troche luzu.

3. następny , sonkowy 1/07/06 16:24
   socjopata, nie bronię pijanych za kierownicą, często jestem z kobietą na mieście i czasami do obiadu wypijemy po małym piwie, co mają mi zabrać prawo jazdy jak wskaże mi 0.22 ?
   Następne stuku puk szanowny kolega, samochody i prawa jazdy mają zabierać pijanym kierowcom a nie tym co mają ksztę alkocholu we krwi, o kant dupy rozbić takie myślenie. pzdr
   1. dodam , sonkowy 1/07/06 16:36
      że jestem za jak najbardziej surowymi karami, łącznie z konfiskatą auta, prawa jazdy i więzieniem, ale dla kierowców pijanych, a nie po małym piwie.
      1. ale napisalem o co chodzi przeciez, dlaczego tak , kubazzz 1/07/06 16:44
         jest wlasnie ta granica, ktora kusi.
         male piwo, dwa male piwa, trzy male piwa itd.
         ty na to nie pojdziesz, ale wielu tak.
         dlatego lepiej zrobic tak, zeby W OGOLE nie bylo czegos takiego jak jazda po alkoholu.
         sorry, ale nawet male piwo to jest juz jest cos co moze wplywac na twoje zachowanie, refleks.
         To nie dziala i jest nie fair.

         SM-S908

         1. zgodzę się z Tobą , sonkowy 1/07/06 16:52
            Reasumując jest prawda w tym co piszesz, ja wcale nie muszę pić małego piwa i jechać, jeśli wobec tego znajdą się tacy co wypiją 3.

   2. hmm , bartek_mi 1/07/06 20:59
      a czemu 0.2???
      
      ja po flaszce moge operacjena otwartym mozgu przeprowadzac!!!
      
      3 promile powinny byc legalnie a odpiero powyzej zabierac auta, scinac lby, wysylac na syberie!!!!
      
      -----
      skad wiesz ile male piwo w knajpie mialo alkoholu? a moze to byl ruski spirit 50-50 z piwem? bedzisz zmeczony to male piwko o 22 Cie polozy spac.
      piles to jedz taryfa, piles i wsiadles za kolko - tracisz prawko.
      
      proste reguly
      
      mam parwko 10 lat - NIGDY nie wsiadlem za kolko po alkoholu. NIGDY nie wsiadlem do auta, ktorego kierowca cos pil - wolalem czekac godzine na nocny...

      dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

      1. hmm , bartek_mi 1/07/06 20:59
         za malo wypilem stad literowki :)

         dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

      2. wiem, wiem , vaneck 2/07/06 10:54
         NIGDY nie oddałeś nic w sklepie, NIGDY nie jadłeś mięsa w piątek, NIGDY nie pocałowałeś dziewczyny nie mając zamiaru się żenić, itd. NIGDY nie spotkałem na boardzie bardziej świętoszkowatego gościa niż Ty.
         Wniosek o twoją beatyfikację poszedł e-mailem do Watykanu.

         A little less conversation, a little more action
         please

         1. hmm , bartek_mi 2/07/06 11:42
            braklo argumentow?
            bo pieprszysz jak potluczony
            
            rozumiem, ze co weekend bierzesz siekiere i idziesz do parku polowac na przechodniow - bo wsiadanie po pijaku za kolko niczym sie nie rozni

            dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

            1. jakich argumentów? , vaneck 2/07/06 11:53
               Nie biorę udziału w dyskusji w jeżdżeniu po pijanemu. Przypieprzyłem tylko i wyłącznie się do Ciebie. Wg mnie nudzisz. Tylko tyle.

               A little less conversation, a little more action
               please

               1. hmm , bartek_mi 2/07/06 12:04
                  przypieprzasz sie do tego, ze ktos ma zasady.
                  do tego wg ciebie obrazisz mnie mowiac, ze jestem religijny/swiety - do twojej wiadomosci - nie jestem
                  wg mnie jestes idiota tylko tyle
                  EOT

                  dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

no motto

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

just d'oh it!

Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

1. Jeszcze powinien być zapis o kwocie minimalnej kary , zartie 1/07/06 18:41
   Dotyczyłby on posiadaczy złomu oraz tych, którzy przestępstwo popełnili jadąc nie swoim samochodem, ich ścigałby komornik.

   Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

   1. W ten sposób , Mademan 1/07/06 20:56
      Karasz bardziej ludzi posiadających droższe, a tym samym sprawniejsze i bardziej bezpieczne samochody. Ale dla pijanych kierowców nie można mieć żadnych skrupułów, więc IMHO dobry pomysł.
      1. Nie ukrywam, że podoba mi się system fiński , zartie 1/07/06 21:59
         Tam rzeczywiście kara jest dolegliwa, bo wyliczona na podstawie zarobków winnego. Zaś u nas mandat 500 zł dla niektórych to połowa miesięcznego zarobku, a inni się z takiej kwoty śmieją.

         Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

dual&mobile power
XMAC

1. hmm , 0r8 1/07/06 20:07
   ponadto, nie bardzo wierze w uczciwosc poniektorych policjantow.
   juz sobie wyobrazam akcje w stylu "to da pan na piwo, albo konfiskujemy samochod".
   1. dokladnie... , xmac 1/07/06 20:49
      niech juz lepiej wprowadza stawki za mandat zalezne od rocznych dochodow

      dual&mobile power
      XMAC

2. a czy Pan Szanowny , ViS 1/07/06 21:46
   nie słyszał o sprawie sądowej, gdzie człowiek któremu odebrano prawo jazdy za zabicie dwóch osób po pijaku, przyjechał na sprawę sądową samochodem?
   A prawa jazdy nie mógł oddać (ani nie mogło mu być zabrane siłą) ponieważ powiedział że... zgubił!

   I will not buy this record - it is
   scratched.

   1. a co zmieni, ze mu wczesniej auto zabiora? , xmac 1/07/06 22:59
      imho nic
      jak koniecznie bedzie chcial jezdzic, to sobie jakis zlom za grosze kupi i poczeka, az mu go zabiora, itd...

      dual&mobile power
      XMAC

1. hmm , 0r8 1/07/06 21:14
   taaaa, "nie jedz dopoki nie wytrzezwiejesz" - kolejna bzdura.
   a co to znaczy wytrzezwiec?
   jak sobie wieczorem strzele pare piwek, to po 10h snu jestem trzezwy, ale ma sie to nijak do wskaznika alkomatu ktory na 100% wykaze powyzej 0,0.
   
   takze margines biezpieczenstwa musi byc.
   1. Poniosło mnie :D , Mademan 1/07/06 23:14
      Zgadzam się jak najbardziej te progi co podałem powinno być ustawowe 0.2, a drugi 0,5 albo 1. Byłem zdenerwowany postawą ludzi "ja to po 0,5 litra jeszcze jestem trzeźwy", a widomo że można wypić piwko czy 2 i odczekać parę godzin i dopiero jechać, wtedy jest się trzeźwym ale urządzenie napewno coś pokaże <0.2.

2. nie , bezsensu , pittek 1/07/06 23:06
   po to jest 0,2 promila bo organizm robi różne akcje gdzie wyzwala się alkohol a który zupełnie jest nieszkodliwy, zupelnie i koniec. i tak niech zostanie.

Crede, quod habes, et habes.

1. oczywiście , Luk 1/07/06 22:09
   jest to jakiś pomysł rodem ze średniowiecza... prosty i prymitywny, którego proponowanie w demokratycznym kraju jest kuriozalne;

2. ... , Poke 1/07/06 22:51
   1) jak sie pozycza pijakom to sie ponosi konsekwencje
   2) tragiczne, wzruszajace, poruszjace. Zaraz sie rozplacze.
   3) nie ma sprawy, gwarantuje ze po jednym juz nigdy do konca zycia nie wypije kielisza przed siadnieciem za kolkiem.

   09 sierpien 2008 - penitentiam agite

3. hmm... , pittek 1/07/06 23:03
   1. dokladnie, jak sie pozycza pijaczkom to sie ponosi konsekwencje
   3. to też do bani argument.
   
   jedynie punkt 2 wnosi troche wątpliwości

4. ...(2) , wukillah 1/07/06 23:24
   1 - pozyczyc samochod? nigdy! moge podwiezc, ale moich kolek nie pozyczam nikomu.
   2 - ojej, chlip chlip, ale mi ich zal. to zona/maz widzac narabanego
   malzonka nie moze go powstrzymac? dlaczego rodzina,znajomi
   nie zrzuca sie na taksowke?
   3 - bedzie mial o jeden samochod mniej. jak to nie pomoze, to zabierac do skutku.
   
   Trudno,ze boli - dotychczasowymi karami sie nie przejmujemy.Z roku na rok pijanych za kolkiem przybywa.

   just d'oh it!

   1. "dlaczego maloznka nie moze go powstrzymac" , pittek 2/07/06 00:17
      no wlasnie, przecież jak wraca po pijaku autkiem z burdelu to zonka powinna o tym wiedziec

5. ... , Illuminatrix 2/07/06 00:34
   próbowałam tylko Panom uzmysłowić (trochę), ze osoba dorosła stanowi o sobie sama (a niby dorosłe osoby dostają prawko), tylko i wylącznie sama podejmuje decyzję wsiadajac do samochodu (bez względu czy to ktoś widzi, czy nie widzi, czy ten ktoś wie o 'piwku', czy nie wie) i powinna sama ponieść konsekwencje, a konsekwencje nie mogą obejmować ani tego kto pożycza samochód (bez względu z jakich pobudek pożycza, komu pożycza i czy w ogóle pożycza, bo pożyczanie to nie przestępstwo) ani tego, który powstrzymywał przed wsiadnięciem skutecznie czy też bezskutecznie czy też nie powstrzymywał wcale, ani tego, który się nie złożył na taksówkę (bo przecież nie musi).
   Cieszę się, że punkt 2 wzrusza:) to znaczy, że działa.

   Crede, quod habes, et habes.

   1. nie nie stary;) , pittek 2/07/06 01:19
      to są puste frazesy nic nie znaczące.
      Broń czy inne narzędzia są zabierane jak zajdzie przestępstwo.
      
      w tym wypadku autko równie dobrze mógłoby być potraktowane jak narzędzie przestępstwa.
      
      I jestem przekonany że właśnie konfiskata auta zadziałałaby bardziej na wyobraźnie niż więzienia.
      1. bezsensu , Illuminatrix 2/07/06 20:45
         jest porównywanie samochodu do broni. Samochód jest środkiem transportu w swym głównym założeniu produkcyjnym, broń jest narzędziem obronnym (z założenia do straszenia aż po zabijanie). Nie kupuje sie samochodu po to, by robic kimus krzywdę, a broń tak. Nie widzisz różnicy?
         To tak jakby pijanemu rolnikowi zabrać kosiarkę do trawy, bo kosząc nie zauważył i uciął komuś kawałek nogi (sorry, że tak drastycznie, ale nic innego nie przyszło mi do głowy, tylko znowu nie płaczcie;) ).

         Crede, quod habes, et habes.

         1. no wlasnie o to chodzi, , pittek 2/07/06 21:56
            samochod jest srodkiem transportu, ale po uzyciu alkoholu przez uzytkownika zmienia sie kategoria autka jako narzedzie przestępstwa
            1. lol , Luk 2/07/06 23:27
               "zmienia sie kategoria autka jako narzedzie przestępstwa" teraz to wymyśliłeś ?
               1. no tylko , pittek 3/07/06 00:00
                  chyba ty nie zrozumiales

   2. poza tym jak "pozyczanie to nie przestepstwo" , pittek 2/07/06 01:31
      no bezsensu zupelnie
      
      to ukrywanie mordercy w domu to nie przestepstwo? bo wg tego co mówisz to trzymanie kogoś w domu to nie przestępstwo
      1. dziecinne porównanie , Luk 2/07/06 23:30
         dziecinny sposób myślenia, dorośnij, zmądrzej i wtedy coś pisz, bo aż szkoda komentować
         1. no to , pittek 2/07/06 23:59
            może Pan Mądry coś powie szczególnie interesującego :)?
            1. może już nie dziś , Luk 3/07/06 00:27
               bo ide zaraz spać
               1. widze wlasnie , pittek 3/07/06 00:34
                  ze jestes niewyspany, wiec idz spać i jutro daj nam jakąś złotą myśl

1. skutek nie może uświęcać środków , Luk 2/07/06 23:44
   dlatego nie może tak być, żeby inne osoby w jakikolwiek sposób miały ponosić konsekwencje za sprawcę wypadku pod wpływem alkoholu - tą metodą odpowiedzialności zbiorowej działali np. faszyści głosząc komunikat np. jeśli w jakimś bloku ktoś wywiesi białą flagę zburzymy całą ulicę; zgadza się b.skuteczne, ale czy chcemy być tacy jak oni ? ja osobiście nie;
   1. chyba nie zabardzo zrozumiales. , speed 3/07/06 02:36
      samochod w takim wypadku jest narzedziem przestepstwa i jako takie podlega konfiskacie (czasowej lub na czas nieokreslony) i to ze nalezy do kogo innego to malo wazne bo inaczej nigdy nic nie bedzie mozna zrobic.
      Tobie sie moze to nie podobac innym co innego i nigdy nie dojdzie do kompromisu a jak w miedzyczasie jakis debil na gazie i w samochodzie zony zabije twoje dziecko na pasach dla pieszych to wtedy chcialbym widziec Twoje zdecydowane nie dla dosc drastycznych posuniec aby ukrocic ten bandytyzm. Fajnie sie przeciwstawiac dopoki zycie nie kopnie nas w dupe i to solidnie .
      To co kiedys robili to zostaw ocene historyka teraz mamy inne czasy i inne problemy i z nimi trzeba sobie poradzic a nie wycjagac jakies glupie przyklady z przed 60 lat i probuje sie stawiac je jako argumenty ze tak nie mozna .
      Najlepiej nic nie zrobic i dalej niech ginie na drogach masa ludzi przez glupote i podejscie do problemu w taki sposob(to niesprawiedliwe aby zabierac samochod) . Polska to kraj gdzie najdotkliwiej ludzie czuja jak dostaja po kieszeni ani wiezienie ani zabranie prawa jazdy nic nie da polak umie zakombinowac i tak bedzie sie ten bajzel krecil a jak zabuli za glupote to dlugo bedzie do siebie dochodzil. Zreszta czy to moj problem ?? :)))
      1. chyba za dużo mylisz , Luk 3/07/06 20:07
         "to ze nalezy do kogo innego to malo wazne" - dla Ciebie może i mało ważne, ale nie można okradać kogoś w imieniu dążenia do jakiegoś załóżmy dobrego celu(a też nie ma pewności, że dzięki temu się ten cel osiągnie)... "bo inaczej nigdy nic nie bedzie mozna zrobic" - to tylko i wyłącznie Twoja skrajnie subiektywna opinia, która nie powinna nigdy ujrzeć światła dziennego - zrobić można bardzo wiele, tylko trzeba to robić z głową, a to jest populistyczny, prosty pomysł na miarę ucznia szkoły podstawowej (ale też niezbyt wybitnego);
         "To co kiedys robili to zostaw ocene historyka " - odpowiadając cytatem &#8222;Ci, którzy nie pamiętają przeszłości, są skazani na jej powtarzanie" George Santayana.
         "Najlepiej nic nie zrobic " - są kary i podejrzewam, że powodem nie jest tu 'łagodność' kary, tylko duże pr-stwo jej uniknięcia(braku kontroli), a tak poza tym to jest jeszcze wiele innych czynników przyczyniających się do dużej liczby wypadków - wydaje mi się, że głównie b.kiepskie polskie drogi - co może tobie jest mało znane - zupełnie nie przystosowane do coraz większej liczby samochodów (dobre były jakieś 50 lat temu, gdy ich były mało), a w dodatku mają pełno dziur, poza tym korupcja wśród egzaminatorów na prawo jazdy, korupcja wśród gliniarzy itd. itd.

   2. bzdury opowiadasz. , pittek 3/07/06 10:15
      nie jest tak ze wszyscy są poszkodowani.
      Jesli koleś pod wplywem alkoholu jechał autkiem firmowym, nastepuje konfiskata autka, aleee ! - koleś nie ma prawa wziąć autka firmowego jesli jest pijany - jest to kradzież - i z tego tytułu firma ma prawo rozliczyć sie ze swoim pracownikiem i domagać sie zwrotu kasy wartości samochodu.
      
      jesli chodzi o pozyczenie autka - nierozumiem dlaczego koleś który pozyczyl samochód osobie pijanej nie ma odpowiadac za to tez?
      
      jest pewien problem z małżenstwem. Jesli malzenstwo razem jechalo w samochodzie - to nie ma problemu, konfiskata auta i tyle. Ale nie wiem jak do konca podejsc jesli męzulek nawalony sam jechal bez zonki.
      1. hmm , 0r8 3/07/06 12:24
         a jak pozyczyl trzezwemu, a potem delikwent sie uchlal?
         a co z wypozyczalniami aut? przeciez nie moge stwierdzic, ze ukradl auto skoro delikwent ma papiery potwierdzajace wypozyczenie auta?
         
         to jest nie do zrealizowania w przypadku kiedy auto nie jest wlasnoscia pijaczyny.
         1. jak pozyczyl trzezwemu, , pittek 3/07/06 13:27
            a koles co pozyczyl auto dopiero potem sie uchlał .. to nastepuje reakcja taka jak normalnie - koleś wziął kogoś samochód po pijaku czyli ukradł je - bo nie moze brać zadnego samochodu po pijaku , wiec placi kase równą wartosci auta temu kto mu je pozyczyl.
            
            i tak samo jest, jesli nie mozna stwierdzic, czy koleś brał autko jak był upity czy nie - koleś co pozycza od kogoś autko bierze w tym wypadku zawsze na siebie całą odpowiedzialnosć - czyli placi kase równą wartosci autka kolesiowi od którego brał auto jesli policja go zlapie.No chyba, ze wlasnie są dowody i swiadkowie, ze uzyczający autka dawał ewidentnie nietrzezwemu kluczyki - wówczas on tez odpowiada, ale jesli nie ma dowodów albo sytuacja jest niejasna, wówczas, tak jak pisalem, całą odpoweidzialnosc ponosi koleś co pozycza od kogoś samochód.
            
            i to samo jest z wypozyczalniami. Koles moze jezdzic autkiem jesli jest trzezwy , nie moze brac auta jesli jest nietrzezwy, jesli bierze - to kradnie auto - i jesli policja go zlapie, oddaje całą kase wypozyczalni
            1. lol , Luk 3/07/06 20:22
               po co te wszystkie kombinacje i dochodzenia - czy gdy pożyczał był trzeźwy czy nie?, i temu czy temu tą kase będzie spłacał?- przecież to wszystko sprowadza się do zapłacenia mandatu wyższego/niższego(w przypadku starego wraka)

Pozdrawiam Andrzej

1. fakt , Illuminatrix 2/07/06 10:04
   w Anglii lekarz traci prawo do wykonywania zawodu (tlko nie wiem czy na stałe), jesli zostanie złapany na prowadzeniu samochodu po pijaku

   Crede, quod habes, et habes.

Demokracja to władztwo intrygantów,
wybieranych przez głupców.

o roztramtajdany charkopryszczańcu...

1. Ja też, z tym że , sebtar 2/07/06 18:22
   jestem za strzelaniem nie z broni ręcznej ale z atomówek. W ten sposób pozbędziemy się 100% przypadkowego społeczeństwa i wszelkie problemy będziemy mieli z glowy :-D

   Demokracja to władztwo intrygantów,
   wybieranych przez głupców.

zważ se waflu gdzie się łamiesz

1. eee , pittek 2/07/06 18:40
   hiper jednostronny i skrajny artykulik

1. hmm , 0r8 2/07/06 18:34
   "I nie ma, że boli innych."
   
   fajnie. to proponuje aby za przechodzenie na czerwonym swietle zabijac delikwenta i cala rodzine z odgalezieniami do 3 pokolen wstecz.
   a co tam, nie ma, ze boli innych. na czerwonym swietle sie nie przechodzi.
   
   puknijcie sie czasem ludzie w te puste lby.
   1. ty to Or8 musisz niezle tankować za kółkiem :) , pittek 2/07/06 18:47
      taki przeciwnik jestes za je pierdziele.
      
      szczerze mówiąc wprowadziłbym konfiskate autek na próbe .. na jakis okres.
      
      Jestem przekonany że to zadziała bardziej na wyobraznie niż te sądy i wiezienia, które spowszedniały jeszcze bardziej z erą lepparów i hojarskich
      1. hmm , 0r8 2/07/06 21:56
         nigdy nie prowadzilem po alkoholu - zawsze minimum noc przerwy, przewaznie 24h.
         a pijaczyny zlapane za kolkiem bym kastrowal i wieszal za sutki na drzewie na 48h.
         
         natomiast zabieranie autek niewidzi mi sie z 3 powodow:
         - nie zawsze prowadzacy to wlasciciel auta
         - auta maja rozna wartosc
         - duzo okazji do naduzyc
         
         a z tym pukaniem w puste przestrzenie to mi sie troche przesadzilo - pomiedzy 18 a 19 bylem troche nerwowy ;-)

Tom Drwal
LAS Ltd.