TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
|
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
|
|
|
Telewizory LCD HD - kilka watpiliwosci... , XiSiO 17/08/06 21:41 naszlo mnie na kupienie telewizora do pokoju i mam na oku jeden model samsunga mam co do tego kilka pytan:
1.Rozdzielczosc ekranu 1920x1080 a 1366x768, jak to ma sie do zastosowan w przyszlosci? jak film bedzie na hddvd to w jakiej bedzie rozdzielczosci? czy filmy z wyzszej beda skalowane do nizszej? co z tv satelitarna?
2. Czy HDMI jest zgodne z DVI bo widzialem kable co pozwalaja podlaczyc DVI->HDMI ?
3. Jak podlaczyc najlepiej komputer pod TV, czy uzyc dvi, VGA (HD-15), czy za pomoca takich 3 kolorowych wtyczek co mam tez do karty dodane (nie wiem jak sie nazywaja zielona czerowna i niebieska cinch)
4. HDCP-support- czy to bedzie konieczne w przyszlosci? bo wiekszosc telewizorow teraz tego nie ma zaimplementowanego czy w przyszlosci czasem nie okaze sie ze dvd nie moze wyswietlic obrazu bo nie ma tv HDCP??
5. kontrast - czy waznym wyznacznikiem telewizora jest kontrast ? sa od 1600:1 do 6000:1 jaki jest optymalny czym sie kierowac?
6. czas odpowiedzi matrycy czy wazny jest w telewizorach nowe maja do 6ms...??
7. Jaka jest zywotnosc telewizora LCD? jak z lampami ile roboczogodzin sie przyjmuje ze powiny podswietlac matryce ?
8. LCD konta Plasma - czy druga technologia naprawde jest na przegranej pozycji? nowe plazmy maja wysoki kontrast, rozdzielczosci czy lepiej LCD?
9. Jaka firme najlepiej wybrac z tych: Sony, Samsung, Philips, LG, toshiba, hitachi ??? Obecnie sklaniam sie najbardziej ku Samsungowi, Sony jest robione w fabryce LG w moim rodzinym miescie wiec odpada raczej."Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - A wiec jesli chodzi o rozdzielczosci to , Paolo 17/08/06 21:58
1920x1080 to jest rozdzielczosc 1080p (p - progressive) i jest to przyszlosc. Filmy HD DVD i BD-R beda mialy wlasnie ja.
1366x768 to rozdzielczosc 720p i 1080i (i - interpolowane), obecne dzisiaj w systemach TV (np w USA HD TV jest w 720p)
Jesli juz zdecydujesz sie i masz kase to 1920x1080
Jesli chodzi o HDMI i DVI to roznica jest, ze HDMI przesyla rowniez dzwiek w postaci cyfrowej (http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI)
Wiec jesli chcesz podlaczyc karte graf to poprzez DVI. Ale ostrzezenie - aby odtwarzac dyski HD DVD i Blu-ray na kompie musisz posiadac karte graficzna ktora ma mozliwosc odtworzenia materialu chronionego (HDCP - High-bandwidth Digital Content Protection), np takie http://www.cdrlab.pl/news_data_2006-06-30.html
To HDCP to raczej bedzie musial miec twoj komp (karta graficzna) ewntualnie odtwarzacz HD DVD lub Blu-ray, a nie telewizor. Ale moge sie mylic.
Z czestotliwoscia odswierzania to radze sprawdzic czy te podawane wartosci odnosza sie do czasu zgaszenia i zapalenia piksela, czy tez do wartosci grey-to-grey (szary do szarego). Oczywiscie im krotszy czas tym lepiej.Zycie jest jak pudelko czekoladek.
Ngdy nie wiesz na co trafisz :) - wsio oki oprocz... , LuHash 17/08/06 23:31
tego ze 1080i to nie zadne interpolowane tylko interlaced czyli z przeplotem a jest to rozniez pelna rozdzielczosc hd czyli 192x1080...
rozroznia sie telewizory hd ready czyli wlasnie z rozdzialka 1366x768 ktora sa zdolne do wyswietlenia podanego sygnalu 720p i 1080i z interpolacja...
pozniej jest grupa telewizorow full hd czyli z matryca 1920x1080 ale zdolna do wyswietlenia tylko max 1080i
i telewizory hd zdolne do przetworzenia 1080p
i co do amerykanskiej hdtv czy tez europejskiej np hd1 czy premiere hd to sa nadawane w 1080i czyli pelnej rozdzialce z przeplotem
ma sie to tak do progresive ze charakteryzuje się lekkim rozmyciem i utrata szczegolowosci przy procenie deinterlacingutu bi? or nat tu bi?
dat iz de kłeszczon! - i jeszcze , LuHash 17/08/06 23:38
uklad hdcp musi miec i tv i sprzet bo to uklad kodujacy na wejsciu (dvd,komp) i dekodujacy na wejsciu (tv) ale bez obaw bo wiekszosc nowego sprzetu ma juz hdmi uzbrojone w hdcptu bi? or nat tu bi?
dat iz de kłeszczon! - No wszystko pieknie ale nie do konca , Paolo 18/08/06 14:42
a na dowod takie oto porownanie rozdzielczosci 720i, 720p, 1080i i 1080p.
http://en.wikipedia.org/.../720p#720p_versus_1080iZycie jest jak pudelko czekoladek.
Ngdy nie wiesz na co trafisz :)
- hmm , XiSiO 17/08/06 22:00
"To HDCP to raczej bedzie musial miec twoj komp (karta graficzna) ewntualnie odtwarzacz HD DVD lub Blu-ray, a nie telewizor. Ale moge sie mylic."
No wlasnie coraz wicej wyswietlaczy ma to implementowane, juz nawet w monitorach vide dell 2407"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - Pytanie jest czy posidaja one jakis specjalny uklad odpowiedzialny , Paolo 17/08/06 22:01
za HDCP, czy jest to po prostu chwyt reklamowy.Zycie jest jak pudelko czekoladek.
Ngdy nie wiesz na co trafisz :) - to jestr niestety układ , ulan 17/08/06 22:45
kodujacy sygnał i musi miec go zarówno odtwarzacz jak i monitor...pozdr. ułan vel ulan
"Uwielbiam zapach napalmu
o poranku..."
- to jeszcze jedno pytanie. , XiSiO 17/08/06 22:02
czy obraz jaki mamy dostepny obecnie naprawde kiepsko wyglada na hdtv ?? mam cyfre jak bedzie musiala byc rozciagnenieta to pelnej rozdzielczosci 1080p to naprawde paskudnie wyglada jak niektorzy twierdza ???
Czy sa jakies przeslanki kiedy np cyfra zamierza nadawac w hdtv jak np sky+ HD w angli ?"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - Moj znajomy w St. Louis mial Dish Network HD pakiet , Paolo 17/08/06 22:13
i zrezygnowal z niego (drogo i malo programow chyba z 10). Jak wrocil do normalnego to obraz rozciagniety ma i nieladnie to wyglada. Lepiej juz to wyglada na moim zwyklym 29' TV Panasonica (Ostatnio moj szwagier kupil LCD TV wlasnie Panasonica i chwali sobie). Ale jak mowie HD to przyszlosc, pytanie kiedy stanie sie codziennoscia.
PS Gdzie przczytales o tym Dell-u 2407 wide, bo patrze wlasnie i nie widze zadnej wzmiankiZycie jest jak pudelko czekoladek.
Ngdy nie wiesz na co trafisz :)
- ale tych pytań:) , konio 17/08/06 22:04
Jaki , coś z tego samsung , Loewe , sharp , byle nie philips i sony .
kompa podłanczasz po dvi albo hdmi jak karta ma
Lcd lepsze od plazmy , ma wyższe rozdzielczości , nie odbija tak światła , nie wypala sie , no i mocy mniej pobiera.
Zasada podstawowa - odpuścić słabe modele , lepiej mniejszy ale lepszy , jak masz kase to loewe , jak mniej to samsung.mam samsunga i jest ok.
a tutaj http://hdtv.com.pl/ znajdziesz wszystkie informacje , najlepszy portal HDTV w polsce.- no ja wlasnie mam promocje na , XiSiO 17/08/06 23:01
samsunga LE46M51B z stolikiem i dvd rec.
http://img168.imageshack.us/...934/image101rk2.jpg w sklepie super obraz wygladal na nim ale nadal mam sporo watpliwosci co do samego hd tv."Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - tylko , XiSiO 17/08/06 23:04
zamiast tego kina moge dostac DVD-R130"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO
- co do samych tv , LuHash 17/08/06 23:34
to ja polecam tak:
-amoi
-samsung
-sony
z czego amoi naprawde jako malo znana firma w polsce (jednak dostepna;)) oferuje produkty deklasujace dwie kolejne firmy (telewizory w pelni hd, wyczepiste wyposarzenie)
a co do produktow samsunga i sony
z samsunga tylko seria m (np najnowszy m71)
a z sony dopiero pokazujaca sie sersia X braviatu bi? or nat tu bi?
dat iz de kłeszczon! - polookaj i popytaj tu , LuHash 17/08/06 23:35
http://hdtvpolska.com/index.php
doradza ci sprzet na podtsawie naprawde solidnych testow i znajomosci sprzetu w razie potrzeby;)tu bi? or nat tu bi?
dat iz de kłeszczon!
- a Ty co ?szewcem jestes?? czy informatykiem? , speed 18/08/06 01:15
Juz tyle na ten temat pisalo sie tutaj ze mozna cos z tego wywnioskowac.
Ten samsung to kicha (moje zdanie .ogladalem sprawdzalem i zadarmo bym go niewzjal)
Jak chcesz LCDTV dobry to niestety ale za .p 32" trzeba dac okolo 3tys$. Kazdy sygnal w dzisiejszych LCDTV jest skalowany do rozdzielczosci natywnej tego LCD i jak to wyglada to zalezy od tego jaka ma elektronike.
Co do podpiecia komputera przez wejscie DVI lub HDMI to zebys sie nie zdziwil bo wiekszosc LCDTV nie akceptyje przez te wejscia sygnalu z komputera. Jak w instrukcji pisze ze tak to OK ,lub jak ktos sprawdzil i dzial inaczej szkoda nawet wyslec ze zadziala bo sie rozczarujesz.
Moja rada wez film na DVD n.p Chicago idz do sklepu wybierz te TV ktore Tobie odpowiadaja i popros o podlaczenie DVD i posc ten film Jak bedziesz widzial wyraznie i bez kwadratow szczegolnie w ciemnych scenach to ten TV juz jest niezly 90% LCD TV daje kiepski obraz ale to tanie dziadostwo.
Teraz Samsung wydal nowa wersje LCDTV i za 32" krzycza cos okolo 3tys ale jest dobry .
Nie namawiam i nie wtracam sie juz co lepsze LCD czy plazma najlepiej isc do sklepu popatrzec i wybrac ten ktory Twoim zdaniem jest najlepszy.
Ogladajac zwykla TV nie omieszkaj poprosic o podpiecie kabla czy satelity i popatrz sobie jak to wyglada. W ielu sklepach robia ludzi w balona ,Maja specjalnie nagrane dema i poszczaja w kolko ,wygladaja fajnie a jak podepniesz kabel to tragedja.
I pamietaj o tym ze kazdy czy to LCD czy plazme trzeba kalibrowac po podlaczeniu w domu czy to do kabla czy satelity I nie ma odwolania od tego bo inaczej jest przyszlowiowa 'kiszka'
Osobisie mam LCDTV sony Bravia XBR i zadne samsungi (oprocz nowych modeli)i inne badziewie nawet nie podskoczy ale troche drogo. Plazma to osmej generacji panel firmy na litere" P"
LCD sprawdza sie w XBox 360 i w HDTV a plazma we wszytkim
Powodzenia ,mniej czytaj a wiecej sam ogladaj lepiej na tym wyjdziesz :)) (mowie z wlasnego doswiadczenia).- heh szefc boso chodzi zazwyczaj.... , XiSiO 18/08/06 03:23
wlasnie bylem w sklepie i najlepiej wygladal ten samsung, mial zywe kolory, ladna dynamike i ogolnie wyglad. Sony jakos z 5 modeli powyzej 32 cali jakie widzialem zaden nie mial takiej barwy i jasnosci, wszytkie byly jak projektory wsteczne kiedys malo jasne i kolory matowe, bardzo ladnie wygladal jeszcze Philips Cineos 37" 37PF9830 mial 1920x1080, 6ms, 5000:1, Ambilight 2 tylko wlasnie dwie wady pierwsza to Philips a druga to ze 37 cali przy samsungu byl malutki ;), podobalo mi sie w nim ambilight i podstwa na silniku krecona z pilota ale pytanie jak dlugo to bedzie dzialac...
Troche wydaje mi sie ze tv lcd jest jak z monitorami do komputera wszyscy testuja narzekaja a prawda jest ze wiekszosc spelnia oczekiwania 90% uzytkownikow i co sie nie kupi w tej cenie bedzie dobre.
Obecnie mam na celowniku trzy modele w podobnej cenie nad ktorymi sie zastanawiam, nie widzialem tylko chyba tego sony z zestawienia, co o nich myslisz? fundusz do 3k E
Samsung 46" LCD-TV LE46M51B 1366x768, PIP, 8ms, 3000:1
Philips Cineos 37" LCD-TV 37PF9830 1920x1080, PIP, 6ms, 5000:1
Sony Bravia 46" LCD-TV KDL-46V2000 1366x768, PIP(PC), 8ms, 1300:1"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - wwww , XiSiO 18/08/06 03:25
wwwww szewc."Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - ten sony odradzam , philipsa nie widzialem , speed 18/08/06 05:28
Jak sony to tylko z serii XBR reszta slaba.
Jak juz chcesz wydac taka fure pieniedzy to zobacz ile kosztuje nowa wersja tego samsunga 46 . To co chcesz kupic to stara wersja i do zwyklaj TV jest kiepska. Nowy model unas nazywa sie LN-S4692D
a tak wyglada:
http://www.samsung.com/...v/lcdtv/lns4692dxxaa.asp .
Ogladalem go w akcji z podpietym B-R i jakis fim ,cos niesamowitego jednym slowem .
Nawet jak trzeba bybylo doplacic do tego modelu to warto.
Jedynie nie wiem czy akceptuje sygnal z komputera przez wejscieHD
Nawet jak kupisz LCD TV z rozdzielczoscia 1920x1080 to praktycznie wszytko bedzie skalowane do rozdzielczosci natywnej
i wszytko zalezy od elektroniki jak sobie bedzie z tym dawala rade.
To wchodzi dopiero na rynek i ogladalem kilka z taka rozdzielczoscia ale to jednym slowem produkt dla 'jeleni'
za rok dwa bedzie OK na dzisjaj szkoda kasy.
Skalowanie do popularnej rozdzielczosci 1366x768 jest juz dosc dobrze opanowane i dlatego obraz coraz lepiej wyglada.
Abys byl pewny to popros aby podlaczyli zwykly VCR i posc jakis film ,kabel lub satelite (to co masz w domu) popatrz jak to wyglada i na koncu sygnal HD ale nie z ich boxu (bo moga miec skalar podpiety do rozdzielnika ) i tak niby zasilaja TV sygnalem HD .Dobry skalar potrafi zrobic cuda i latwo mozna sie przejechac i dlatego nie ma to jak czysty sygnal z waszej TV i dekodera satelitarnego albo kablowego.
Jak to wszytko zadowoli Ciebie to wiesz co brac.
Czasy reakcji w TV to sciema .poczytaj chyba na Tomie jak to w praniu wyglada :)) . Jak chcesz wiedziec na 100% czy dany TV akceptuje sygnal z komputera przez wejscie HD to wez swoj laptop (chyba ma wyjscie DVI ) adapter z DVI na HDMI i sprawdz.zobaczysz przy okazji jak to wyglada . n.p na Bravia XBR obraz z komputera jest jak przyslowiowa zyleta .tak ze jak bedziesz cos widzial ale nie wyraznie to znaczy ze nie zabardzo sobie z tym radzi . Powodzenia i nie oszczedzaj bo taki TV nie kupuje sie co roku ale na kilka lat i dzis zaoszczedzisz 200 funtow a jutro bedziesz wsciekly.
- a wlasnie speed co myslisz o plazmach? , XiSiO 18/08/06 05:25
np o panasonicu TH-50PV60E ? niby to 9 generacja jest plazmy, ale jak z zywotnoscia takiego panelu? Jak to ma sie do LCD w podobnej cenie? Czy wszystkie palzmy biora az tyle pradu ???"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - popatrz ile bierze ten 46" LCD i pozniej popatrz na plazme :))))) , speed 18/08/06 05:41
PLazma na cal bierze mniej watow od LCD !!!!!!!!!
Myslisz ze jak to sie dzieje ze te LCD coraz lepjej wygladaja ?? dasz jesc to i wiecej sily masz :)))
co do zywotnosci to praktycznie od osmej generacji a i czesc siodmej ma juz minimum 60tys godzin.
Ja z zamknietymi oczami wzjalbym ta plazme ale kazdy robi jak uwaza .
- Ja mam tylko kilka uwag , JOTEM 18/08/06 09:13
dotyczącom totalnego zidiocenia nabywców.
Najważniejsze - z jakiej odległości masz to oglądać?
Drugie - jaki materiał będziesz oglądać (procentowo DivX,DVD,HD).
Trzecie - oglądasz po ciemku, przy lekkim oświetleniu czy jasnym świetle.
Jak określisz te trzy wymagania to się zastanów, czy sam z siebie idioty nie robisz podążając za marketingowcami z gatunku tych, co do "idiot kamery" wkładają 9Mpixelową matrycę.
Wiem, że mnie tu zaraz całe stado naiwniaków zakrzyczy, ale przemyśl rozdzielczości i kontrast jeszcze raz.
Moje przemyślenia i testy są następujące:
Rozdzielczość:
Oko ludzkie ma stosunkowo niewielką rozdzielczość, zwłaszcza w kolorze, co wykorzystuje się np. przy kompresji filmów (YUY2, YV12 itp.). ja mam w okularach wzrok całkowicie w granicach normy, a rozróżniam poziome linie od pionowych na plazmie 852x480 42' dopiero z odległości 4 m w jasnym świetle.
Porobiłem testy wśród znajomych w sklepach (puszczając specjalną planszętestową) i większość jest na moim poziomie.
Sprowadza się to do tego, że pikselizację na TV 852x480 42' widzę dopiero z odległosci 2.5m(!). I przestań się tu wzorować na opisach tych super fachowców, tylko sprawdź sam puszczając odpowiedni obraz z notebooka np, tak jak ja to robiłem z kilkudziesięcioma TV.
Jak kupisz TV 32' 1920x1080 to żeby go docenić, musisz siedzieć metr od niego !
teraz żródła sygnału - divxy - każdy wie - LCD podkreśla artefakty, plazma mniej, rozdzielczości przeciętnie 640x280 - jak to się ma do 1920x1080 TV - nijak, ten TV nie poprawi bynajmniej tego obrazu.
DVD - teoretycznie 720x576, dlaczego teoretycznie, bo w rzeczywistosci często masz czarne pasy, jak rozciągniesz to i w poziomie i w pionie masz mniej, poza tym DVD jest skompresowane fiziologicznie, tzn 720x576 to rozdzielczość czarno-biała (jasność), kolory masz 360x288 (!!!!) i to sobie zafiksuj. Telewizor Ci też tego nie poprawi.
Zwykły obraz analogowy - rozdzielczość tragiczna, zależy od staci i od programu, ale zwykle dno kompletne, starczyłoby 625x480 żeby to obejrzeć.
HD - tylko tu docenisz jakość siedząc ten swój metr od telewizora. Tylko nogi trudno będzie wyciagnąć, chyba że TV na biurku.
Wspomniany efekt placebo - jak mam lepszy TV (wyższa rozdzielczość) to oczywiście MUSZĘ mieć lepszy obraz.
Co do jasności w pomieszczeniu, to im ciemniej, tym spada rozdzielczość wzroku (szerzej otwarta przesłona - patrz analogię z aparatami), więc jak oglądasz w ciemności, to rozdzielczość ma jeszcze mniejsze znaczenie.
Teraz kontrast - hmmm tu co innego, on i ma znaczenie i go nie ma. Ważne jest co innego - jaki daje najciemniejszy czarny i najciemniejszy widoczny szary. Tu jest problem. Co z tego, że TV ma kontrast 10000:1, jak jest to dzięki kolosalnej jasności połączonej ze sposobem pomiaru. W rzeczywistych warunkach nie uzyskasz takiego kontrastu, a kolor czarny okazuje się w nocy szary (!!). Druga sprawa, to ten najciemniejszy szary. Jeśli TV nie jest w stanie dobrze stopniować szarości, to duży kontrast nawet pogarsza sprawę. To bardzo istotne, żeby TV dobrze odtwarzał bardzo ciemne kolory (z jasnymi sobie zwykle dobrze radzą).
HD-Ready oznacza każdy TV zdolny do przyjęcia i wyświetlenie sygnału HD, rozdzielczość ekranu wbrew temu co niektórzy tu piszą nie ma znaczenia przy tej definicji. Większość 852x480 też jest HD-Ready.
Speed dobrze gada - DVI komputerowe i TV są odmienne - nie muszą się zgadzać. Sam doświadczyłem. Zwykle, jak już uruchomisz to gubisz część obrazu, albo masz czarne dodatkowe pasy.
Dodatkowo HDMI nie jest w pełni zgodne ze zwykłym DVI - DVI gubi część bitów.
Miałem w domu do testów 5 telewizorów: 3 plazmy i 2 LCD, Każdy po dwa dni. W sklepie łaziłem miesiąc z grupką znajomych i testowaliśmy różne wynalazki z dziedziny LCD i plazm doprowadzając obsługę do białej gorączki, dwa TV wymieniałem już po zakupie zmieniając firmę i moje
konkluzje są takie (pod kątem podłączania TV do komputera):
1. Przede wszystkim oglądaj sam i nie sugeruj się wypowiedziami zaplacebowanych ćwoków.
2. Bierz pod uwagę odległość i oświetlenie (musisz testować w sklepie w dokładnie takich warunkach, jak masz zamiar oglądać - to ważne). Testuj też na obrazie - półekranu linie poziome co drugi pixel, druga połowa - poziome. Oddal się
na 6m i podchodź, aż wyraźnie odróżnisz obie strony ekranu, podziel tą odległość na 1.5 i to będzie min odległość z jakiej możesz oglądać dany TV nie widząc pixelizacji.
3. Moim zdaniem najważniejszy (zwłaszcza po ciemku) jest czarny i najciemniejszy kolor. Tu zwykle wyznacznikiem jest kontrast. Testuj to obserwujac przejscia barwne kolorów na specjalnych planszach testowych.
4. Ostatecznie podłączam TV do komputera poprzez zwykłe wejście PC-RGB (D-Sub) w trybie pixel-mapping. Wszystkie rozdzielczości, przyjemny miękki (choć ostry) obraz i brak broblemów z HDCP i tym podobnymi pierdołami. Nikt nie był w stanie zobaczyć różnicy w stosunku do HDMI, a jeśli już, to na korzyść PC-RGB. Nawet żona mi wybaczyła zakup, jak zobaczyła jak bajki dla dziecka wyglądają - powalają na kolana.
Ja osobiscie stawiam zdecydowanie na plazmy, obraz mi się bardziej podoba. Jeśli jednak zamierzasz na tym pogrywać w strzelanki, to plazma odpada (wypalanie).
Sam mam plazmę, i żałuję tylko tego, że nie kupiłem TV projekcyjnego - w CIEMNOŚCI w tyle zostawia i plazmy i LCD, a pixeli nie widać nawet z 20cm. Jakbym teraz kupował, to 50' Sony projekcyjny byłby jedynym wyborem dla mnie.
Pozdrawiam.Poryjemy..zrobaczymy - hmm no to namieszales mi zdrowo... , XiSiO 18/08/06 09:57
wiec zaczne od poczatku.
odleglosc 4,5 metra.
zaciemnienie srednie z zaslonietymi zaluzjami 100%
Uzywanie do 5h dzienie
50% komputer (filmy divx 50%, dvd 25% hdtv20% inne 10%)
20% HDTV Sky+ HD (mozliwosc doplaty 12e do wersji HD)
15% Cyfra +
15% Konsola obraz HD(w planach)
Lubie pograc w wyscigi nie lubie FPS na konsoli z racji sterowania (myslisz ze plazma 9 generacji nie nadaje sie wcale do grania i sie wypala przy tak malej ilosci czasu jaki jest wyswietlany statyczny obraz ??)
Sony z projekcja wsteczna mam za 50% ceny plazmy, ale jak widzialem kolory i kąty sa okropne, jak sie siedzi bezposrednio przed widac dopiero ok, ale sygnal z dekodera jest strasznie pikselowaty na nim (mowie o jakims sony 50cali HD ready co jest w salonie sony)
Bardzo podoba mi sie Panasonic TH-50PV60E ale mam obawy co do plazmy, sam design z stolikiem powala."Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - To dużo zmienia , JOTEM 18/08/06 10:41
Poczytaj w sieci o wymaganiach kinowych, normach standartów THX i innych. Tam jest dokładnie podane, jakie mają być rozmiary kątowe obrazu do różnych formatów danych. Tozostało określona statystycznie na sporej populacji i ma zapewniać satysfakcję.
Najpierw odległość:
4.5m i 32' to tak, jak 17' i 2.8 m, czyli jakbyś zwykły monitor LCD komputera ogladał z 2.8 m. Jeśli odróżnisz z tej odległości linie pionowe od poziomych przy 1280x1024, to jesteś mutant (właśnie sprawdziłem żonę, z 2.0 metra się pomyliła i poziome wzięła za pionowe). To teraz pomyśl o tym , ze masz 1920x1080. Śmiechu warte, możesz mieć ekran 640x400 i nie zobaczysz punktów. Mogę Ci podesłać prosty program - sprawdź sobie ostrość na monitorze komputera i korzystając z tw. Talesa rozciągnij na 32'.
Z tej odległości, to proponowałbym min 50' i 1366x768 max. zwłaszcza, że oglądać chcesz Divx i DVD.
Tak, to sobie ustaw zwykły monitor LCD komputera na stoliku bliżej i będziesz mieć lepsze kino domowe.
Sygnał z normalnej TV jest pizelowaty i kiepski na wszystkim.
Silnie to zależy od programu, ale ogólnie ma po prostu kiepską rozdzielczosći nic nie poradzi na to najlepszy TV. Jak oglądasz na dużym i zbliska, to po prostu jest nieostry (zwłaszcza w trybie zoom, który nagminnie stosuję, bo zachwiane proporcje mnie drażnią a bocznych pasów nie cierpię)
LCD dobrze sprawują się z obrazem statycznym dobrej jakości, puść im dynamiczny i gorszy i wtedy podziwiaj badziewie na ekranie, plazmy dużo lepiej to znoszą. LCD Lg mają zwykle fioletowy czarny, zwróć na to uwagę bo niektórzy wymiotują potem, jak patrzą na własne TV. Ja wymiotuję w sklepie.
W ile osób masz zamiar oglądać filmy, 15, 20? Bo wtedy szerokie kąty coś znaczą. Ja ogladam z dzieckiem i żoną i szerokie kąty i gosci mam w du..ie bardzo głęboko. Nie wystają.
Goscie w końcu nie po to przychodzą, żeby TV oglądać, a TV nie kupowałem, żeby nim szpanować, ale dla siebie.
Powiedziałem tylko tyle, że jako posiadacz LG, i wielodniowy oglądacz nowego Panasonika wybrałbym teraz tylnoprojekcyjny SONY 3*LCD. I tyle, zwłaszcza przy divxach lepszy obraz - podoba mi się (ma wentylator, ale cichy). Plazmy Panasonika mają wentylatory - niektórym przeszkadzają i to bardzo, mój LG nie ma, ale cichutko cyka mu panel.
Tylnoprojekcyjny olewają w sklepie bo tani (chyba lepiej jak kupisz droższy) - w MediaMarkt tak go ustawili, że przedstawiciel SONY powinien policję wezwać. Popracowałem nad nim i się zaczęli przy nim ludzie zatrzymywać. Ustaw go sam i kątami się nie przejmuj. W nocy pokazuje co potrafi i ma 50' co dla mnie ma kluczowe znaczenie - z 32' z 4.5 m to masz kichę a nie kino domowe. Nie potrafię tego zrozumieć - malutki terewizorek, jak dla dziecka do zabawy a z rozdzielczością kosmiczną. Aha, Plazmy Szajsunga, mają grubą szybę, i przy większych kątach odbicia rozmywają obraz - dla mnie nie do przyjęcia.
Szajsunga nigdy nie kupię - ich obsługa klienta i fachowość serwisu (pan konsultant od TV nie wiedział, że obraz składa się z punktów o trzech kolorach) mnie dożywotnio rozłożyły.
Ja zdecydowanie polecam wejście PC-RGB do podłączenia komputera - 95% z głowy, chyba że karta ma HDMI
Nowe plazmy mają żywotnosć ok. 50000godz - do 50% spadku jasności, Jak planujesz TV na 2-3 lata, to loga ani stałe elementy sięnie powinny jeszcze objawiać na ekranie, ale na wszelki wypadek w kompie do TV mam całkowicie goły pulpit - Bez ikon ani tapety i wygaszacz ustawiony na 3 min.
Prądu czerpie mało - mniej od 42 calowych LCD w trybie pełnej jasności.
dla plazm:
Dla mnie królem jeśli chodzi o stosunek cena/jakość obrazu jest LG, Bardzo dobre nieco lepsze od LG, są Panasoniki z nowej rodziny i droższe, ale jeszcze nieco lepsze Pioniery. Innego bym nie kupił.
Szajsungi mają doskonałe jasne sceny (szczegóły, odcienie - piękne), nawet najtańsze modele, ale w ciemnych scenach - absolutne, kompletne dno, tylko najdroższe modele się bronią.
Nie patrz na ilość kolorów z reklamówek producentów - pamiętaj, że komputer i tak ma tylko 8 bitów na kolor w filmach (!), a obraz poprawiają ustawienia gammy w TV. Ma tylko dobrze odtwarzać ciemne barwy i mieć czarny kolor jak najczarniejszy.Poryjemy..zrobaczymy - Kilka zdjęć , JOTEM 18/08/06 10:49
Dla oceny komplet zdjęć LG3RVA przy współpracy z komputerem przez port PC-RGB i s-video.
Na zdjęciach może być moira, nic nie poradzę, kolory na S-video zostały nieco odjęte - minimalnie pogarszały obraz.
Zdjęcia TRZEBA oglądać w naturalnym rozmiarze (nie pomniejszone przez przegladarkę) i należy skalibrować monitor komputera.
I tak po kolei (uwaga, zdjęcia od 700kB do 100kB):
Test odwzorowania wszystkich odcieni szarosci (powinna być widoczna pozioma linia dzieląca ekran na dwoje dla wszystkich odcieni):
PC-RGB http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02063_.jpg
Test odwzorowania płynności przejść odcieni szarosci (pozioma linia NIE powinna być widoczna) i ich ewentualnego niedokalibrowania (ewentualne podbarwienia):
PC-RGB http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02064_.jpg
i dla samych ciemnych http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02065_.jpg
Klatka z "Potwory i spółka":
PC-RGB http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02071_.jpg
S-video http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02070_.jpg
Sygnał testowy THX (powinno być widać napis bez cienia (!) i 11 odcieni szarego):
PC-RGB http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02073_.jpg
Powiększony fragment klatki z "Gladiatora":
PC-RGB http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02074_.jpg
S-video http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02075_.jpg
Powiększony fragment tekstu z ekranu Windowsa:
PC-RGB http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02076_.jpg
S-video http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02077_.jpg
Klatka z materiału HD 1280x720p:
PC-RGB http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02078_.jpg
S-video http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/DSC02079_.jpg
Ogólne ten LG ma jedno z najlepszych wejść s-video jeśli chodzi o ostrość obrazu, jakie widziałem w życiu. Ostrość jest podkreślona jednak nieco sztucznie i przez to uwypuklony kontrast na krawędziach.
Więcej nie komentuję, niech każdy sam oceni.Poryjemy..zrobaczymy - hmmm , XiSiO 18/08/06 11:41
nie mialem pojecia ze jest taka strata jakosci na s-video,
co do wielkosci wyczytalem na jednym forum
"Optymalną odległość od ekranu wyznaczają dwa parametry: zdolność ludzkiego oka do rozróżniania szczegółów i wielkość piksela w TV.
Pierwsze to w przybliżeniu 1 minuta kątowa (czyli widzimy punkt 0,3mm z 1 metra, 1,5mm z 5 metrów itd, oczywiście w zależności od oświetlenia i kontrastu może to być mniej lub więcej), drugie - zależne od przekątnej ekranu i jego natywnej rozdzielczości.
Z powyższych wartości (każdy może sobie sam wyliczyć, jak nie wierzy) wynika, że dla ekranu 42 cale (przy założeniu natywnej rozdzielczości 1080) optymalne odległości wynoszą:
- dla PAL TV: 3,5-4 m
- dla DVD: 2,5-4 m
- dla HD: 1,5-2 m
Dla każdego z tych źródeł zmniejszenie odległości spowoduje widoczną pikselizację, zwiększenie odległości rozmycie obrazu i niezdolność do rozróżnienia szczegółów.
Inaczej będzie dla ekranu 42 cale, ale rozdzielczości np. 480.
Wtedy odległości będą wynosić odpowiednio:
- dla PAL TV: 3,5 - 4 m;
- dla DVD: 3,5 - 4 m;
- dla HD: 3,5 - 4 m;
Wniosek jest jeden: jeśli nie masz ochoty bawić się w HD, nie ma znaczenia jakiej rozdzielczości ekran kupisz. I masz wygodę, bo nie musisz zmieniać odległości, żeby wszystko było fajnie widać, jak włączysz coś HD. Ale jak zamierzasz się bawić w HD, to masz problem, bo przy stałej odległości od ekranu albo będziesz miał dyskomfort fizyczny oglądając PAL (widzoczna pikseloza, artefakty itp), albo psychiczny oglądając HD (bo nie zobaczysz szczegółów, które mógłbyś zobaczyć...."
Na innym pisza inaczej http://www.avforums.com/...showthread.php?t=312431
Ja chce min 40 cali bo w przyszlosci moze go zabiore do pl jeszcze wiec nie ma co kupowac mniejszego, coraz bardziej podoba mi sie sony z projekcja wsteczna KDF-E50A12U czytajac o nich na forach, przedewszyskim ze wzgledu na cene ;) co jest prawie 2 razy mniejsza niz lcd czy plazma"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - wiesz... , JOTEM 18/08/06 12:12
wszystko zależy. Owszem, przy zmianach rozdzielczości film/ekran nieco się traci, ale znacznie więcej, jak podłaczasz stacjonarkę, a zmianę rozdzielczości robi (nędzna) elektronika telewizora. jak masz zamiar podłączać komputer, to nowoczesne algorytmy+moc obliczeniowa kart grafiki spowodują, że obraz nawet z DVD zyskuje, a HD przeskalowywane jest w dół znacznie "ładniej" niż na stacjonarkach (np. Lanczosem ;-).
Moim zdaniem do komputera tym bardziej warto nie szarpać się na HD, do stacjonarki może i bym kupił, ale nie do kompa.
Różnicę jakości PC-RGB w trybie pixel-mappingu (nie mylić ze zwykłym wejsciem RGB, gdzie jakość jest znacznie gorsza) a s-video zobaczyłem dopiero jak podpiąłem się do plazmy. Teraz widzę niuanse mimiki twarzy, zmarszczki, pryszcze na twarzach, przejścia barwne są o niebo lepsze. Zdjęcia nie oddają w pełni tej różnicy, bo są kiepskie.
Niestety widać i wady filmu, nawet DVD niektóre kiepskie i kompresję widać.
Z innej strony, nikt nie obrzuca gów..em rzutników multimedialnych 1024x768 wykorzystywanych do kina domowego, a one generują dużo, dużo większe obrazy, za to bluzga się na TV 1024x768. Gdzie tu logika?
Chcesz to sam sprawdź:
http://jotem.magma-net.pl/LGTesty/screentester.zip
Uruchom na monitorze komputera, wybierz na początek test drugi, i ustaw co drugi suwak na 50 a pozostałe na 0. Możesz wprowadzić do pokoju kogoś z zamkniętymi oczami, ustawić jak najdalej od monitora (TV) i spytać się, czy prawa strona różni się od lewej. Powyzej 4,5m nie powinno być różnicy. Stopniowo przybliżać osobę, aż zobaczy różnicę (z jednej pionowe, z drugiej poziome linie - tylko nie sugeruj najpierw o co chodzi ;-). 66% tej odległości od ekranu, to minimalna odległość dla tej osoby i tego monitora, bliżej będzie widzieć pixele. Tez przez s-video na TV nie ma sensu, bo poziome się zleją w jedno.
Ja tylko powiedziałem (tylknoprojekcyjny) co teraz bym wybrał, mając dobre porównanie z dwoma plazmami.
To moja SUBIEKTYWNA decyzja. Twoja może być (i pewnie będzie) inna.
Jeśli chodzi o rozdzielczości oka, to moja żona jest inżynierem biomedykiem ze specjalnością okulistyka i na codzień ma z tym do czynienia bo pracuje w zawodzie ;-)
Z tego co sam przytoczyłeś ważne jest to co mówiłem - na plażmie 42, żeby docenić pełne HD musisz siedzieć 1.5m od ekranu (w nocy 1m). Inaczej to TYLKO placebo i szpan.Poryjemy..zrobaczymy - hmm , XiSiO 18/08/06 13:16
na samsungu 970p 19 calowym z metra zaczyna rozrozniach poziome i pionowe linie.. chyba jutro zabiore laptopopa na spacer do sklepu, juz czuje jak mnie znienawidza ;) musze tylko kabel vga wziasc by nie wykrecili sie ze nie maja. Mam teraz w sumie wybor miedzy
Samsung 40" LCD-TV LE40M71B 1366x768, PIP, 8ms, 6000:1
Sony Bravia 50" KDF-E50A12U 3LCD
Samsung 46" LCD-TV LE46M51B 1366x768, PIP, 8ms, 3000:1
w kolejnosci jak podalem, plazme skreslilem raczej z racji ze glownie bedzie obraz pc.
naprawde coraz bardziej podoba mi sie ten sony z racji rozmiarow i pochlebnych opini o technologi 3lcd w projekcji wstecznej."Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - mam jeszcze jedno pytanie do Ciebie , XiSiO 18/08/06 13:39
WTF jest rozdzielczosc 1280 x 720 ? taka ma ten projektor sony, jak to ma sie do HD ready ???"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - 1280x720 to piękna rozdzielczość , JOTEM 18/08/06 13:54
dla mnie ideał, tylko PC musi móc ją ustawić!
HD-Ready, to jedynie możliwość wyswietlenia obrazu HD, nie w natywnej rozdzielczości, ale po prostu. Jak do starej plazmy podepniesz rozdzielczość HD, to nic nie zobaczysz, jak do HD-Ready, to wyświetli obraz na tym co może - np 852x480.
Z tym, że mechanizmy przeskalowywania plazmy są po prostu mizerne i traci się dodatkowo na jakości, jak to absolutnie słusznie zauważył Hitman.
Jeśli TV w rozdzielczości innej niż sygnał, to dla mnie tylko PCet albo wysokiej skali reskaler w odtwarzaczu stacjonarnym (ale wysokiej klasy, a nie dziadostwo). I niestety, to zła informacja dla posiadaczy HDMI, nie mam pojęcia jak sygnał będzie przez nie wyświetlany, jak będzie podawany w rozdzielczości natywnej filmu, to znowy przeskalowanie robi TV i jest kicha.
Dla mnie tylko wyjscie PC-RGB i w windowsie ustawiona natywna rozdzielczość TV. Niech wszystkie przeskalowania robi jedynie w miarę dobrej jakości karta graficzna.
I problemów z zabezpieczeniami nie ma ;-)Poryjemy..zrobaczymy - jak myslisz , XiSiO 18/08/06 14:57
x1900xtx od saphire da rade ? a jak zwykla cyfra bedzie skalowana na projekcyjnym to lepszy bedzie obraz ?? chodzi mi o piksele niz na lcd czy plazmie ?? Podobno bardzo trudno w fabryce zestroic tego typu telewizory... ?"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - Już najnędzniejsza karta ze sprzętową akceleracją 3D , JOTEM 18/08/06 15:33
lub overlayem robi to sporo lepiej niż TV, po tym co widziałem.
Z Twoją kartą, to rzeczywiście można spokojnie pomyśleć o robieniu tego Lanczosem (ja go lubię) i chyba MPC ma nawet to w wyborze, zrobione w oparciu o pixel shadery.
Nie wiem jak z obrazem z dekoderów i kablówki, przyznam się szczerze, że TV szukałem tylko do komputera. Na połowie sprawdzanych TV nie oglądałem zwykłej kablówki, nie ogladałem też na projekcyjnym. Myślę jednak, że będzie tak samo, jak na zwykłym LCD, może nieco lepiej, bo ma trochę "łagodniejszy" obraz. Weź też pod uwagę, że się przyzwyczaisz. Mnie na początku raził obraz z kablówki, ale już przywykłem i spokojnie oglądam. Żona też.Poryjemy..zrobaczymy
- a mnie przy takiej rozdz. , Tummi 20/08/06 00:25
ucieka gora obrazu :/ g450 podlaczony przez dvi. Jutro pobawie sie dsubem.
T.www.skocz.pl/uptime :D - Ustawienie telewizora i komputera do współpracy, , JOTEM 20/08/06 11:22
to niekiedy długotrwały i żmudny proces, o którym wiele osób nawet nie wie.
Sam się zastanawiam, że gdybym najpierw nie widział plazmy samsunga podłączonej przez D-SUB, w której to plaźmie współpracę z komputerem tym sposobem (d-sub) rozwiązali perfekcyjnie (zachowuje siępo prostu jak komputerowy monitor LCD), to czy ustawiłbym plazmę LG. Jak widziałem, jak to może wygladać, to cały dzień pracy i teraz potrafię ustawiać na LG obraz z dokładnością do pixela w każdą stronę. Na ekranie widzę dokładnie tyle pixeli ile chcę i w takich miejscach w jakich chcę. Jak po prostu podłączyłem go do komputera, to z lewej były 3 centymetry czarnego, 10% ekranu uciekało z prawej, obraz był za wysoki (obcinało go i z góry i z dołu) i za długi. I to było przy połączeniu przez D-SUB. Wszystko dało się ustawić. Trzeba mieć indywidualne podejście do każdego TV.
jak łączyłem przez DVI, to niestety, ale nie byłem w stanie na wszystkich TV skorygowaćwad obrazu. Nic nie mogłem poradzić - TV NIE WYŚWIETLAŁ PIXEL W PIXEL! To co mi po cyfrowym połączeniu, jak mam nędzny obraz. Cześć TV wogóle z komputerowym DVI nie działało (w samsungach np. zależy to od wersji modułu wejściowego DVI).
Jak już mówiłem, po wielu próbach uznałem, że:
- należy sprawdzić przed kupnem w instrukcji, czy TV obsługuje na wejściu D-SUB natywną rozdzielczość matrycy (np 852x480, 1280x720).
- znaleźć komputer, który sam, lub z pomocą PowerStripa pozwala ustawić taką rozdzielczość.
- Iść do sklepu, podpiąć komputer w natywnej rozdzielczości przez D-SUB i sprawdzić, czy regulujac parametry obrazu (niewidoczne punkty w linii, położenie synchronizacji, niewidoczne linie) da się uzyskać mapowanie pixel w pixel.
- Kupić i cieszyć się maksymalnie ostrym obrazem z komputera i całe przeskalowywanie filmów zrzucić na kartęgraficzną - TV niech tylko wyświetla jak monitor.
Życzę powodzenia, mnie udało się na wszystkich testowanych TV z D-SUB uzyskać optymalny obraz. Tylko Panasonica nie jestem pewien, bo miałem go dzień i nie dokońca jestem pewien, czy on czegoś od siebie do obrazu nie dokładał, bo był minimalnie inny niż na innych - jakby coś z ostrością, albo jakby próbował dynamicznie poprawiać prawie idealny obraz z kompa, co obrazowi na dobre nie wychodziło.
Pozdrawiam.Poryjemy..zrobaczymy - jesli zdarze, to dzisiaj powalcze via d-sub, , Tummi 20/08/06 13:11
trzeba sie tylko gosci 'pozbyc' :D
W jaki sposob regulujesz parametry obrazu ("niewidoczne punkty w linii, położenie synchronizacji, niewidoczne linie")? PowerStripem?
T.www.skocz.pl/uptime :D - Zaawansowane opcje częstotliwości , JOTEM 21/08/06 13:29
w profilu wyswietlania, wcześniej wybór custom settings w odświeżaniu bodajże(taką mam mieszankę angielsko-polskąw power stripie).
Opcji jest ogromnie dużo, ale trzeba ostrożnie.Poryjemy..zrobaczymy - mam cos takiego , Tummi 21/08/06 15:51
w moich sterach do matroxa :D Ale chyba musze duzo poklikac, bo ciezko znalezc ta jedyna konfiguracje na szybkiego :/
T.www.skocz.pl/uptime :D
- hmm , JOTEM 18/08/06 13:44
Przy 4.5m i oglądaniu filmów z komputera, to stawiam na 50' (co najmniej 46). Sam mam 42 i 3.5m i to takie minimum dla mnie, oj chętnie bym miał te 50 Bravii ;-)
Co do ostrości, to pomyśl, że w kolorze rozdzielczość oka i filmów jest jeszcze mniejsza, i w ciemności jeszcze się pogarsza (oka oczywiście).
A dla tych, do których nie dotarło, to z Talesa z Miletu 19'' i 1m to tak jak 38''/2m i 76''/4m, dodatkowo u krótkowidzów pogarsza się to z odległością, jak nie jest optymalnie skorygowane (a dobrzy okuliści zwykle tego nie robią - zmuszająoko do pracy, a okulary dobierają tak, aby uzyskać ostrość zgodną z normami - niech oko trochę pracuje).
Czyli tester wybrany przez XiSiO w nocy pewnie z 3.5 m na 76'' TV linii pionowych od poziomych nie odróżni przy rozdzielczości 1280x720 (16x9) co dla 42'' daje rozdzielczość około 700x400. Cuż tu dodać - następna nagonka na pixele.Poryjemy..zrobaczymy
- dobry okres , Hitman 18/08/06 11:03
na zakup będzie tuż przed świętami - wtedy będzie szersza dostępność produktów wystawionych na IFA i nowych modeli na ten i przyszły rok.. Wbrew zaleceniom innych ja polecam jednak brać tv full HD - filmy będą dostępne w najwyższych rozdziałkach a każda interpolacja w góre czy w dół niesie przekłamanie - a zatem utrate jakości. Wychodze z założenia że lepiej pomęczyć się do czasu upowszechnienia hd niż qpować coś co tak naprawde nie nadaje się do niczego - rozdziałka natywna 1366-768 ani dobrze nadaje się do PAlu ani sygnału hd - to swoisty kompromis
a kase którą chcesz wydać bynajmniej nie jest tego odźwieciedleniem ;))
I ważna zaleta full HD z każdej odległośći wygląda dobrze - nie będziesz musiał zachowywać 2,5 krotności przekątnej a co gorsza zmieniać ustawienia mebli by kanapa czy fotele były odpowiednio
oddalone by pixeloza Cię nie raziła..
Prawda jest taka że plasma gra najlepiej Pioneer to ścisła czołówka a ten Panas TH-50PV600E dostał award EISA - więc świeci równie fajnie..
Argumenty o poborze prądu śmieszą mnie więc nie będe ich komentował..Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas. - moze smiesznie ale , XiSiO 18/08/06 11:43
komp dobre 400W ciaglej, kino domowe, dvd, dekoder cyfry, plazma mysle ze zblizamy sie bardzo blisko do 1000W.... by ogladac w tym czasie film...."Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - a jeszcze zaleta , XiSiO 18/08/06 13:16
zaoszczedze na pradzie bo zgasze 100w zarowke. :)"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO - niech bierze nawet , Hitman 18/08/06 17:33
2 kW co z tego ? Wcześniej Ci tv szlag trafi niż zapłacisz za prąd tyle co za sprzęt ;)) Nie wiem czemu wszyscy w kwestii poboru prądu są tak uczuleni - choć to kropla w morzu wydatków - chciałbym by za tyle co na prąd wydawać na benzyne, mieszkanie, wódke, imprezy itp nie mówiąc o cenach elektroniki w tym pięknym kraju dla wybrańców..Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas. - ekologia kolego ;) , XiSiO 18/08/06 18:12
ekologia..."Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO
|
|
|
|
|
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
|
|
|
|