momtoronomyotypaldollyochagi...

1. qrde!!!! Jak pech, to pech! , j23 21/08/06 20:20
   ten "program do wyszukiwania routerów w sieci" to protokoły RIP. 1.5 roku szukałem takiego sprzętowego routerka, bo z protokołem RIP z uwagi na debilizm dostawcy internetu żaden nie chodził. W końcu musiałem zmienić dostawcę internetu... Ten też jest debilem i jak poprzedni pajac, wszystko (tj. klientów z różnych sieci, wszystkie bramki, bramki nadrzędne do bramek) wpina do jednego nieprogramowalnego switcha, zamiast rozdzielać sieci routerami, ale w przeciwieństwie do poprzedniego inaczej przeprowadza autoryzację. W wyniku tego mam dostęp do sieci z pominięciem jego bramki i pewne inne korzyści, o których tu wolę nie pisać... ;-)

   Dumny nosiciel moherowego beretu!
   Me gustan tomar mis copas
   Żubrówka es lo mejor!

   1. hmm , elliot_pl 21/08/06 21:10
      a jacy to dostawcy? Tak z ciekawosci? :)

      momtoronomyotypaldollyochagi...

      1. ten pierwszy pajac to , j23 21/08/06 21:23
         ClassCom, któremu musiałem udzielać półrocznych korepetycji dlaczego ich sieć nie działa prawidłowo. Personel zrozumiał, Wielki Szef nie... Dlatego musiałem zmienić dostawcę, bo dostęp do internetu miałem wyłącznie gdy non-stop pingowałem bramkę, a i tak przy tym gubiło mi jakieś 25% pakietów. Jedynym "lekarstwem" ClassComu na to, zamiast prawidłowej topografii sieci, było kilkukrotne przyspieszenie mi transferu. Ale miałem to gdzieś, jak traciłem 25% pakietów...
         
         Aktualnego dostawcy nie podam, z uwagi na "dodatkowe" opcje, jakie mi teraz zapewnia z uwagi na analogiczne do ClassComu błędy w budowie sieci. :-)))

         Dumny nosiciel moherowego beretu!
         Me gustan tomar mis copas
         Żubrówka es lo mejor!

         1. no to wychodzi na to , elliot_pl 21/08/06 21:43
            ze pentagram zrobil specjalny router dla takich "zdolniachow" ;)

            momtoronomyotypaldollyochagi...

            1. e tam, żadna nowość: , j23 21/08/06 21:52
               takie routery produkowali już dawno, ale przestali chyba z 10 lat temu... Kto normalny stosuje routeru bez RIP (choć inna sprawa, że mogła by być opcja wyłączania tego. Mają tak niektóre Cisco, ale to nie ta kategoria cenowa...)?
               
               P.S. Przyznaję że ClassCom w miejsce mojego routerka oferował router z PC-ta na Linuksie, skonfigurowany na połączenie point-to-point do bramki, co działało. Ale nie miało zarządzania pasmem i był to duży gabarytowo, hałaśliwy, prądożerny wyjec, więc to sobie odpuściłem.

               Dumny nosiciel moherowego beretu!
               Me gustan tomar mis copas
               Żubrówka es lo mejor!

               1. no prosze cie , elliot_pl 21/08/06 22:17
                  skoro PC na linuchu to jak "nie miało zarządzania pasmem". Kwestia konfiguracji. Przyznaj sie raczej, ze nie umieles/nie chcialo ci sie. Co do reszty ze duze i prodozerne to sie moge zgodzic ;)

                  momtoronomyotypaldollyochagi...

                  1. to nie tak: , j23 22/08/06 09:23
                     ten router na Linuksie był własnoscią ClassComu i nie miałem prawa nic w nim grzebać. Nie miałem nawet loginu i nie mogłem nawet przeglądać logów z firewalla! A traffic shaping wcale taki prosty na Linuksie też nie jest.

                     Dumny nosiciel moherowego beretu!
                     Me gustan tomar mis copas
                     Żubrówka es lo mejor!

                     1. no wiadomo , elliot_pl 22/08/06 10:01
                        ze traffic shaping prosty nie jest. Ale dla ciebie wszystko albo wiekszosc rzeczy to nie problem z tego co piszesz :) No ale skoro nawet loginu nie miales, o administracji nie wspominajac, to nie mam pytan...

                        momtoronomyotypaldollyochagi...

               2. no dobra koniec wymadrzania sie;) , m&m 21/08/06 22:18
                  lepiej napisz czy ten RIP to mi sie przyda przy neostradzie czy to tylko taki ficzer dla "advanced users"
                  1. nie przyda ci sie , biEski 21/08/06 22:32
                     ...

               3. sorry maja to niektore routery cisco , biEski 21/08/06 22:27
                  maja to wszystkie routery cisco

   2. smierdzi bajkami , RusH 22/08/06 00:12
      nie znam isp uzywajacego RIP, to jest historia z zarania dziejow arpanetu

      I fix shit
      http://raszpl.blogspot.com/

      1. nie wiem , j23 22/08/06 09:20
         czym ci to śmierdzi. I nie ma to znaczenia. Fakt jest taki że podpinając się pod ClassCom dowolnym urządzeniem z RIP, miałem przepuszczalne tylko 3 pakiety na każdy nowy adres, potem sieć zestawiała sobie routing z pominięciem bramki i przez ok. 30 s nie przepuszczała pakietu na dany adres, a po 30s ponownie tylko 3 pakiety. Jedynym wyjściem było pingowanie non-stop bramki by utrzymać z nią połączenie, ale 1/4 pakietów i tak lądowała w burakach. Niech ci to śmierdzi czym chce, ale faktu to nie zmieni.

         Dumny nosiciel moherowego beretu!
         Me gustan tomar mis copas
         Żubrówka es lo mejor!

2. UPNP pewnie , RusH 22/08/06 00:07
   bo RIP obsluguja WSZYSTKIE

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/

cum tacent, clamant

1. na pewno nie hub , elliot_pl 22/08/06 01:50
   jak juz to switch. Ale o ile nie chcesz placic ICP za kolejne terminale haraczu comiesiecznego to musisz kupic router. Jak wepniesz modem w switcha bezposrednio, to kazdy MAC maszyny majacej miec dostep do netu bedzie musial byc podany u ICP. Router rozwiazuje problem. Tylko jego MAC podajesz.

   momtoronomyotypaldollyochagi...

   1. aleeeee..... , mucholek 22/08/06 13:59
      jeśli będzie router to nie będę miał zewnętrznego IP, co znacznie mi utrudnia dostęp do danych.

      cum tacent, clamant

      1. bzdura , elliot_pl 22/08/06 14:17
         co ci niby utrudni? Konkretne przyklady prosze.

         momtoronomyotypaldollyochagi...

         1. ucielo , elliot_pl 22/08/06 14:19
            poza tym, co to ma znaczyc "nie bede mial zewnetrznego ip" No skoro masz teraz to bedziesz mial i potem. Co myslisz ze cie nagle operator przelaczy z kablowki na lana osiedlowego? No zastanow sie... Kwestia forwardowania portow odpowiednich i tyle.

            momtoronomyotypaldollyochagi...

            1. Hm. , mucholek 22/08/06 17:49
               Znawcą nie jestem, ale czy przypadkiem będąc za routerem nie będę miał:
               1. jednego ip zewnętrznego na wszystkie kompy (ip routera)
               2. low id w emule
               3. problemów w stylu "not connectable" w torrencie
               itd. ?

               cum tacent, clamant

               1. hmm , wukillah 22/08/06 18:15
                  1.tak
                  2.nie
                  3.nie

                  just d'oh it!

                  1. uhum , mucholek 22/08/06 18:21
                     a coś więcej na ten temat? Jak to załatwić wtedy? I czy jest jakiś stosunkowo tani router z możliwością dzielenia łącza (to chyba wchodzi w skład QoS)?

                     cum tacent, clamant

                     1. QoS , elliot_pl 22/08/06 18:48
                        to raczej traffic shaping a nie "dzielenie lacza". Dzieleniem pacza zajmuje sie wlasnie router. Chcesz mi powiedziec ze jak miales wszystko podlaczone przez huba (modem i kilka kompow) to kazdy mial inne ip zewnetrzne? :) Punkty 2 i 3 zalatwiasz prostym forwardowaniem portow na routerze i problemu nie ma.

                        momtoronomyotypaldollyochagi...

                        1. ... , mucholek 22/08/06 19:44
                           Miałem do huba podłączony modem i trzy komputery i każdy z nich miał inne IP zewnętrzne.
                           
                           Ostatecznie: proszę podpowiedzcie mi jak najtaniej zapewnię sobie:
                           1. Szybkie i bezproblemowe działanie Internetu w sieci ok. 4 komputerów przy dużym wykorzystaniu P2P
                           2. Ewentualnie (o ile to nie będzie dodatkowe kilkaset zł) możliwość dystrybucji przepustowości na konkretne maszyny.

                           cum tacent, clamant

                           1. pierwszy z brzegu , elliot_pl 22/08/06 21:00
                              za nieduze pieniadze
                              http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=2767
                              
                              Pewnie zaraz sie ktos znajdzie kto powie ze tanszy i lepszy jest jakis inny, wiec pozostaje ci czekac :)

                              momtoronomyotypaldollyochagi...

                           2. A więc tak: , j23 22/08/06 21:06
                              -przy połączeniu przez switcha od Ciebie NIC nie zależy-wszystko zależy od dostawcy Internetu, jak on to zorganizuje. W tym przypadku łącze nie jest dzielone-to dostawca dzieli pasmo na kompy.
                              -przy połączeniu przez router Ty nad prawie wszystkim panujesz, ale bezproblemowe działanie zależy od jakości routera i poprawnej konfiguracji oraz zgody dostawcy na router.
                              
                              Jak miałeś 3 kompy z 3 zewnętrznymi IP przydzielonymi przez dostawcę, to pewnie najprościej będzie pozostać przy switchu i dotychczasowej sytuacji. Router ma sens gdy:
                              -za 1 publiczne IP dostaniecie zniżkę lub gdy na to 1 IP dostaniecie 3x większą przepustowość niż na każdy z 3 kompów poprzednio lub gdy Wam zależy na prywatnym LAN.

                              Dumny nosiciel moherowego beretu!
                              Me gustan tomar mis copas
                              Żubrówka es lo mejor!

                              1. a więc tak: :) , mucholek 22/08/06 21:24
                                 Dostajemy od dostawcy kabel z 3mbit i tyle zewnętrznych IP ile stacji roboczych. Reszta go nie obchodzi jak my to dzielimy w mieszkaniu. Switch by mi w zupełności wystarczył gdyby nie to, że miło by było gdybym mógł obcinać transfer. Chodzi o to, że bierzemy 3mbit, ale ja będę miał 2mbit, a reszta po równo pozostały 1mbit. I jak to teraz tanio zrobić, Mądrale z TPCB? :) Stawianie komputera jako router odpada, wolę (jak to przed chwilą przeczytałem w archiwum) "dla debili w krawatach mrugające pudełko" :] Ale jakie, żebym nie musiał nerki zastawiać na nie?

                                 cum tacent, clamant

                                 1. ty masz , elliot_pl 23/08/06 01:40
                                    tlyko modem z ICP czy lacze tez?

                                    momtoronomyotypaldollyochagi...

                                    1. hm. , mucholek 23/08/06 12:55
                                       To jest łącze ICP, ale dostarczane przez East & West (Poznań Piątkowo).

                                       cum tacent, clamant

                                       1. no to , elliot_pl 23/08/06 12:57
                                          placisz 169 zl za 3 mbit plus 5 zl za kazdy dodatkowy terminal. Przy routerze by cie ominely oplaty za 2 dodatkowe terminale.

                                          momtoronomyotypaldollyochagi...

cum tacent, clamant

1. elliot_pl , mucholek 23/08/06 13:01
   owszem, kilka złotych mniej, ale czy to ma jakieś znaczenie przy tej kwocie. Na pewno nie jeśli powodowałoby to jakieś problemy. A czytam i czytam i wiele routerów przy dużym ruchu się dławi / zawiesza. A nie stać mnie, żeby kupić sprzęt za dwa tysiące, który poradzi sobie z takim obciążeniem. :|

   cum tacent, clamant

   1. no wiec rob co chcesz :) , elliot_pl 23/08/06 16:18
      ja mam router na linuxie. Oprocz tego ze ma mozliwosci nieporownywalnie wieksze od tanich sprzetowych routerkow, mozna na nim postawic mldonkeya ktory ze spokojem bedzie sobie ssal z sieci ed2k i torrent. Nie potrzeba zatrudniac do tego stacji roboczych. Tez mam lacze od e&w. Wyglada to tak -> modem->Router@debian->switch 3 coma 8 port-> stacje robocze. Wszystko dziala pieknie. Tyle z mojej strony. W zyciu nie zdecydowalbym sie na podlaczenie modemu do switcha. Malo eleganckie rozwiazanie. Nie wspominajac o tym ze nie masz ZADNEGO wplywu na zarzadzanie pasmem jak napisal wczesniej j23. Czyli rownie dobrze twoj kolega moze miec 2,5 mbit, a was pozostala dwojka 512 Kbit na spolke :) A co do kosztow. Jesli oplacasz 3 dodatkowe terminale miesiecznie to 15 zl x 12 miesiecy = 180 zl. Nadal niezauwazalny koszt? Przez rok masz prawie koszt routera ktory podalem pare postow wyzej. Mimo wszystko ja wole PC na linuchu :]

      momtoronomyotypaldollyochagi...