!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------

1. Od jakiegoś pół roku zawsze używam polskich znaków... , Dexter 22/08/06 10:08
   Mam nokię i jescze mis ie nie zdarzyło, żeby SMS był na bilingu jakoś extra liczony...

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. no dokładnie , Dabrow 22/08/06 10:16
      nie miałem żadnych problemów z ogonkami w N6210, w SE T610 i teraz w SE K700i. Więc nie kumam. (-;

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

      1. no bo nokia wysyla je bez polskich znakow , biEski 22/08/06 10:30
         przynajmniej robila tak 6230
         1. no a w k750i w ogole nie mam znaczkow PL , biEski 22/08/06 10:31
            ...

         2. hmmm , Dabrow 22/08/06 11:45
            to widać miałeś jakiś kiepawy fon albo bez polskiego - bo u mnie spokojnie ogonki szły i dochodziły na inne telefony - np. N6610, 6100, na 6310 itp.

            !!!!!TO JEST SPARTA!!!
            !Tu się nic nie zmienia!
            ------dabrow.com------

            1. to latwo sprawdzic , biEski 22/08/06 12:29
               napisz jakiegos smsa z polskimi znaczkami a potem go zapisz
               i zobacz czy dalej ma
               moja n6230 zapisywala smsa juz bez polskich znaczkow
               1. nie sprawdze , Dabrow 22/08/06 13:02
                  bo telefonu już dawno nie mam. Ale mam SMSy które odbierałem na nim i wysyłałem do żony - też na 6210 - mają polskie ogonki - widać 6230 inaczej sobie radziła.

                  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                  !Tu się nic nie zmienia!
                  ------dabrow.com------

               2. faktycznie 6020 , Grocal 23/08/06 10:33
                  tak ma. Piszesz z polskimi a wysyla i zapisuje bez polskich. I tak powinno byc!

                  Na pewno, na razie, w ogóle...
                  Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
                  Ortografia nie gryzie!

   2. One nie sa extra liczone, po prostu krotka wiadomosc z polskimi literami jest traktowana , zdezorientowany 22/08/06 10:31
      jak 2-3 sms'y wiec w praktyce wysyla sie jeden a placi za kilka (mam N6680 i prz kazdym takim sms'ie ostrzega mnie ze beda wyslane np. 3 wiadomosci - po usunieciu polskich znakow wychodzi jako jedna)

      ZX Spectrum w telefonie - Knight Lore w
      wolnej chwili :)

      1. Zmień telefon. , Dexter 22/08/06 10:36
         W mojej 6610i nic takiego nie ma miejsca.

         Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
         Odpowiedzi oleję.
         THX!

         1. wolalbym zmienic slownik na taki bez polskich liter jak mialem kiedys w N6210 , zdezorientowany 22/08/06 21:48
            o ile to mozliwe...

            ZX Spectrum w telefonie - Knight Lore w
            wolnej chwili :)

Everything should be made as simple as
possible, but no simpler

1. chcialem , Birdman 22/08/06 11:01
   to samo napisac; co on w ogole za strony oglada? to chyba nie podobne do niego?

   ping?

   1. widzisz, w przeciwieństwie do większości lewaków , j23 22/08/06 15:26
      nie krytykuję czegoś, czego nie znam (jak oni np. Radio Maryja za "antysemityzm", choć tego radia nie słuchają...). Wybiórczą czasami czytam (ale nie kupuję-nie będę finansował Michnika!), choćby po to, by sprawdzić czy przestała kłamać.
      
      Tu podałem linka do Wybiórczej bo ona podjęła temat (mogłem, jak lewacy zwykli to robić, podać linka do innych mediów, ale to nie eleganckie jest. Lewacy tak nieelegancko postępują-olewają doniesienia mediów np. o korupcji i to przez lata. Dopiero jak Wybiórcza, udając że to ich temat, wydrukuje coś za innymi mediami, to na larum biją), jednak znając kłamliwość tej gazety, sprawdziłem na forach że ludzie istotnie tak na telefonach mają i że zajął się tym odpowiedni urząd państwowy, więc coś w tym jest. Dlatego podałem linka i to do Wybiórczej. Ich sprzedaż leci na pysk (jak kurs giełdowy), więc czasami napiszą coś prawdziwego. A jeszcze nie zeszli na poziom doniesień o dwugłowych cielętach na rozkładówce czy UFO (choć widzieli lądujących w Klewkach Talibów-bo nie Lepper ich tam widział, tylko Gazeta Wybiórcza)...

      Dumny nosiciel moherowego beretu!
      Me gustan tomar mis copas
      Żubrówka es lo mejor!

      1. znasz , celt 22/08/06 16:39
         Michnika? Chyba nie znasz (piłeś z nim?),.... bo bazujesz na jakiś tam opiniach (wiadomo, że rodzice brat, zatwardziałe komuchy i to jest prawda), ale to nie zmienia faktu, że go tak naprawde nie znasz, a mimo to krytykujesz.
         Czepiam się, bo piszesz że nie krytykujesz czegoś czego nie znasz, a jeżeli chodzi o RM to można poznać jakie jest, po jego owocach :(

         Everything should be made as simple as
         possible, but no simpler

         1. hmm , bartek_mi 22/08/06 18:32
            nie pisz michnik - pisz jego prawdziwe nazwisko!!!
            Aaron Szechter
            
            :)

            dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

      2. przeraza mnie , Birdman 22/08/06 18:48
         ze ludzie tacy jak ty sa u wladzy... spisek na spisku, klamstwo na klamstwie, lapowki, manipulacje, uklady... zrobic z tego kraju poligon atmowy, zasiac kukurydze i tak zostawic!

         ping?

         1. masz racje , maciell 22/08/06 19:34
            te pojecia jakie wymieniles "spisek na spisku, klamstwo na klamstwie, lapowki, manipulacje, uklady" pojawily sie, kiedy PIS wygrala wybory!!!. Wczesniej tego nie bylo hue hue. Ironia off. Tylko, nie zauwazasz zwiazku przyczynowo-skutkowego. Wygrala ta partia poniewaz wiekszosc ludzi miala juz dosc spisku na spisku, klamstwa na klamstwie, lapowki, manipulacje, uklady. Zreszta inne tzw. panstwa demokratyczne wcale tez nie swieca przykladami. Nawet w tak demokratycznym panstwie jak Niemcy. Gerhard Schröder kanclerz Niemiec byl zamieszany w lobing firmy Shell. Moim zdaniem nigdy sie nie zlikwiduje takich zjawisk jak lapowki, uklady. To nie znaczy jednak, ze nie nalezy z tym walczyc. Pozdrawiam

            Historia jest wypisana na piaskach
            Arrakis...

            1. ja nie mowie , Birdman 22/08/06 20:36
               ze nie nalezy z tym walczyc ale nie nalezy popadac w paranoje i kazdego kto nie jest z nami oskarzac o bycie w ukladzie, bycie przestepca czy o cokolwiek innego... po za tym jak mam nibu ufac ze ci ludzie chca zlikwidowac uklady skoro poki co to jedyne co robia to staraja sie zagarnac jak najwiedzeja wladzy jak sie tylko da?

               ping?

1. dobrze pisze , XiSiO 22/08/06 10:23
   operator nie ma nic do tego to telefon zle koduje.

   "Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
   zapłacisz adeną" (C) XiSiO

   1. bzdury piszecie: , j23 22/08/06 10:40
      operator nie ma co prawda wpływu jak telefon koduje, ale ma wpływ jak SAM nalicza OPŁATY. Soft naliczający opłaty bez najmniejszego problemu może rozkodować i zliczać znaki, a nie bajty. A jak to się operatorowi nie podoba, to niech zmieni regulamin. Regulamin mówi o ZNAKACH, nie bajtach. Jak operator źle napisał regulamin, to niech on za to odpowiada. A jak to błąd softu (bo widać że nie dotyczy to wszystkich telefonów) to kto, jak nie operatorzy mają to pierwsi zgłaszać? To oni powinni dbać by urządzenia w ich sieci działały prawidłowo! I powinni ostrzegać klientów że pewne komórki działają nieprawidłowo!
      
      P.S. SMSy czy się na to godzę, czy nie, i tak są w Polsce przeglądane, a WSZYSTKIE (wiem to z pewnego źdródła) rozmowy GSM nagrywane i składowane przez tydzień (w przypadku zwykłych, niepodejrzanych osób, innych dłużej). Nawet media mglisto o tym wspomniały przy głośnej sprawie Michałka wrzuconego na zlecenie wyrodnej matki do Wisły. Policja i prokuratura bez trudu z nagrań GSM dowiedziała się o zbrodniczym zleceniu matki. Tyle że sąd, ku oburzeniu mediów, ją uniewinnił, bo jedynym dowodem było nagranie, ale to nagranie było nielegalne (brak zgody na podsłuch), więc nie mogło być dowodem. A media pastwiły się nad sądem że z przyczyn formalnych uniewinnił morderczynię.

      Dumny nosiciel moherowego beretu!
      Me gustan tomar mis copas
      Żubrówka es lo mejor!

      1. .:. , Shneider 22/08/06 11:04
         czytanie ze zrozumieniem.
         
         "Komórki oszukują na SMS-ach z polskimi znakami"
         
         a ty cos pieprzysz o operatorze. co ma operator do tego ze dostal 90znakow za polska literke. jak go to guzik obchodzi.
         
         masz zle kodowanie w tel. to zmien tel lub soft. ew. podaj do sadu operatora ze sprzedal Ci taki a taki tel.

         .:: Live at Trance Energy ::.

         1. dalej czegoś nie rozumiesz , j23 22/08/06 11:12
            i XiSiO najwyraźniej też. Jak operator dostał 90 bajtów, które określają JEDEN znak, a w regulaminie mówi o znakach, a nie bajtach, to ma liczyć za JEDEN znak! A jak mu się to nie podoba, to niech zmieni regulamin lub odmówi obsługi źle kodujących telefonów! Wam się chyba coś pomieszało i nie rozróżniacie znaków od bajtów! Bajt nie zawsze jest znakiem, a umowy mówią o znakach!

            Dumny nosiciel moherowego beretu!
            Me gustan tomar mis copas
            Żubrówka es lo mejor!

      2. hmm... , XiSiO 22/08/06 11:06
         operator ma platforme na ktorej swiadzczy uslugi, nikt nie pomyslal ze gdzies kolo afryki jest taki kraj jak polska gdzie pisze sie z dziwnymy ogonkami, kiedy jednak stwierdzili producenci telefonow ze warto dolozyc polski slownik t9 i ogonki, mogli to zrobic zmieniajac sposob kodowania, uwazasz ze teraz wszedzie na swiecie operatorzy musza zmienic platformy? uzywam vodafone, poprzedni telefon n6600 kodowal zle polskie znaki, operator na stronie ma ze sms to 160 znakow, mam go zaskarzyc ze stracilem kilka euro? myslisz ze bym wygral? odpowiedz jest nie, maja w dupie inne kodowanie niz na 7 bitach, chcesz uzywac wiecej plac za wiecej znakow.
         Swoja droga mialem ostatnio p910i i JEST WYRAZNIE NAPISANE ZE TELEFON MOZE WYSYLAC WIECEJ ZNAKOW NIZ 160 W PRZYPADKU UZYWANIA POLSKICH ZNAKOW Diakrytycznych. Jak ktos kupuje gowniany telefon gdzie producent nie wpadl na to by poindormowac to NIE JEST WINA OPERATORA.
         Musisz zrozumiec ze na 7 bitach nie zapiszesz wszytkich znakow, wiec telefon uzywa 16 bitowego kodowania, na kazdym polskim znaku przy wysylaniu nastepuje konwersja znowu do 7 bitow, wiec trzeba dopisac wiecej bo niby jak liczbe 100 zapisac np za pomoca dwoch cyfr? OPERATOR ZOBOWIAZUJE SIE ZA X $ przeslac Y znakow, jak telefon wysyla zamiast Y liczbe Z znakow to uwazasz ze OPRATOR MA ZA TO PLACIC ? albo zadzwonic do ciebie i poinformowac ze Pana shitowaty telefon wysla wiecej znakow???
         Zreszto wiekszosc operatorow pomija polskie znaki zastepujac je odpowiednikami bez ogonkow.

         "Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
         zapłacisz adeną" (C) XiSiO

         1. BTW: , j23 22/08/06 11:16
            GSM powstał w EUROPIE, gdzie nie tylko Polska ma "krzaczki". Polska ma nawet na tle reszty państw ich umiarkowaną ilość! Nie mówiąc o tym, że Global w nazwie systemu do czegoś zobowiązuje...

            Dumny nosiciel moherowego beretu!
            Me gustan tomar mis copas
            Żubrówka es lo mejor!

            1. dlatego , XiSiO 22/08/06 11:21
               przyjmuje polskie krzaczki bo jest global, nie masz w nazwie systemu cheap, economical czy saving global.... wiec pominmy nazwe, i podkresle ze to wina urzytkownika ze placi wiecej oraz producenta ze nie informuje wystarczajaco jasno, ale na pewno nie operatora ze nalicza. Swoja droga jeszcze to nokia 6600 zawsze jak w sms wkradl mi sie polski znak pytala "Wiadomosc zawiera wiecej niz 160 znakow czy chcesz wyslac w X wiadomosciach?" i odrazu bylo wiadomo ze licznik cos innego pokazuje a co innego chce wyslac i zmienialem jeden znak i szlo bez pytania juz.

               "Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
               zapłacisz adeną" (C) XiSiO

         2. Jednak nie rozumiesz: , j23 22/08/06 15:31
            pacta sunt servanda! Niech instrukcja czy operator informują, że SMS nie może przekraczać 160 BAJTÓW, a nie znaków, to będzie OK. A jak skopali informowanie użytkowników, w dodatku jak widać, nie wszystkie komórki oszukują tak samo, to koszty tego powinni ponieść winni nieprawidłowej umowy, a nie klient, którego nie obchodzą problemy techniczne!

            Dumny nosiciel moherowego beretu!
            Me gustan tomar mis copas
            Żubrówka es lo mejor!

            1. ekhm... gwoli ścisłości... nie 160 a 140... , XTC 22/08/06 18:47
               sms ma max 140 bajtów - kodowanie 7-mio bitowe daje z tego 160 znaków.

               Linux

1. bo wtedy , Deus ex machine 22/08/06 14:01
   to ja sobie wymyslam wlasne kodowanie znakow i u mnie jeden znak ma 1Mega i mam tani sposob na wysylanie ksiazek .)
   Dla operatora sie liczy paczka, fon paczkuje i drugi fon rozpakowuje i klei. Operator nie ma tu nic do gadania.

   "Uti non Abuti"

   1. stary ty cos mylisz. , maciell 22/08/06 21:51
      Jaki jest glowny cel istnienia parti politycznej? Odpowiedz: Zagarniecie jak najwiekszej wladzy. Wiec to co im zarzucasz to jest poprostu tak jakbys mial pretensje do sklepu spozywczego, ze zarabia pieniadze.

      Historia jest wypisana na piaskach
      Arrakis...

      1. to mialo byc pod birdmanem , maciell 22/08/06 21:52
         nie wiem dlaczego wrzucilo tutaj wrrr.

         Historia jest wypisana na piaskach
         Arrakis...

o roztramtajdany charkopryszczańcu...

1. Nie , ligand17 22/08/06 17:08
   tylko jak się pojawia "ś" to fon przekodowuje wszystko na format UTF8 albo Unicode, gdzie znaki zajmują więcej bitów, niż w standardowym ASCII. Stąd to pozorne znikanie.
   1. to niestety nie takie proste , digiter 22/08/06 19:13
      gdyby kodował w UTF8 albo Unicode to za każdy znak zabierano by 1-3 znaki, a np w siemensie na dzien dobry zabiera ci za pierwszą polską literę 431 znaków :) Potem już zabiera po jednym znaku nawet jeśli napiszsz kolejno 10 polskich liter.
      
      http://forum.gazeta.pl/...=47257684&a=47298968

      Piszcie do mnie per ty z małej litery

      1. to jest proste ... , XTC 22/08/06 19:21
         wówczas wysyłane są 2 smsy...
         tych nowych wielobajtowych kodowań nie ma w początkowym standardzie sms.
         Dlatego wielobajtowe kodowanie automatycznie łączy się ze zwielokrotnieniem ilości sms.
         Jeśli trzeba by zaimplementować taryfikację "na polskie znaki" - to należałoby analizować TREŚĆ sms - nie same bity kontrolne - bo inaczej nie dałoby się tego odróżnić od multipart-message - czyli długich sms'ów...

         Linux

         1. Pytanie tylko... , Umek 23/08/06 10:49
            czemu to inne kodowanie zajmuje tyle miejsca? Trzeba by się było przyjrzeć pamięci fona od tyłu...
            1. Jak to czemu? , ligand17 23/08/06 10:55
               Bo kodowanie GSM jest 7bitowe i obejmuje litery alfabetu łacińskiego, cyfry, i znaki specjalne(+-!@#$%^&*) itp i nie obejmuje znaków diaktrycznych (ąęń i inne umlauty), a do zakodowania dodatkowych XXX znaków potrzeba więcej bitów.

            2. bo stosuje się standardy... , XTC 23/08/06 11:06
               nie mam zamiaru tutaj stawać w obronie czy tłumaczyć organizację ETSI - ale co byś chciał - 11 bitów? ... a może 12?
               kodowanie to kodowanie - obsługa rozszerzeń jest jak widać różna u różnych producentów telefonów.
               Równie dobrze mógłbym sobie zrobić własny standard kodowania i implementować go jako specjalny "tryb" wiadomości w moich telefonach - beczałbyś, że nokia go nie rozumie itp...

               Linux

               1. Jasne że mógłbyś.... , Umek 23/08/06 11:36
                  miejmy nadzieję, że nie spartaczyłbyś tego aż tak j.w. Tylko przypomnę - 88zn. na "ś". Ot kodowanie po mistrzowsku :-)
                  1. jeśli masz faktycznie taki aparat... , XTC 23/08/06 12:06
                     to sprawdź ile będzie znaków na 2x ś...
                     bo to standard, że jeśli w tekście pojawi się choćby jeden znak spoza alfabetu GSM - to cała wiadomość jest automatycznie kodowana innym kodowaniem i wychodzi z tego więcej sms'ów...

                     Linux

                  2. nadal nie rozumiesz , ligand17 23/08/06 12:44
                     te 88 znaków to różnica, jaka jest pomiędzy maksymalną zawartością SMSa w kodowaniu GSM a kodowaniu UTF. Jak piszesz bez polskich, to telefon koduje w GSMie. I masz 160 znaków. A jak wstawisz jakikolwiek znak spoza GSMu, to telefon przekodowuje _cały tekst_ do UTFu i to powoduje, że objętość pojedynczego SMSa wyrażana w znakach robi się mniejsza o te 88 znaków (bo wszystkie są wówczas kodowane w UTF).
                     1. Aaaa.... , Umek 23/08/06 15:11
                        dzięki - teraz zrozumiałem :-) To już się kupy trzyma. :-)

      2. To właśnie JEST proste , ligand17 22/08/06 19:47
         Domyślnie SMSy kodowane są w ASCII i wtedy maksymalna długość wynosi 160 znaków. I dopóki nie używasz ajkichkolwiek znaków diaktrycznych czy innych niezgodnych z ASCII powoduje zmianę kodowania - i wtedy jedna litera != jeden znak w SMSie. Przy czym przekonwertowywana jest _cała_ wiadomość. A jak sobie jaki aparat przekoduje, to już jego sprawa. Przed wysłaniem aparat dzieli wiadomość na ciągi odpowiadające 160 znakom w ASCII i wysyła. Operator tylko przekazuje to, co wychodzi z telefonu i nic mu do tego, co tam jest.
         1. jeszcze raz powiem... , XTC 22/08/06 22:18
            to nie są ASCII - to jest alfabet GSM... 7-mio bitowy

            Linux

   2. Zwróć uwagę na liczby ;-) , Umek 23/08/06 10:56
      Eeee - przy ramce sms mającej n znaków - kodowanie znaku na poziomie n/3, n/4 to już chyba dyskfalifikacja?
      Wada ukryta produktu. Jednym słowem tandeta.
      PS: A ludzie się oburzają, że gry nie są optymalizowane... :-)

"Dziękuję niebu, że we wszystkich
swoich instynktach pozostałem Polakiem."
Friedrich Nietzsche

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

1. Innym rozwiązaniem , ligand17 22/08/06 19:48
   jest wysyłanie wiadomości jako MMSa. Żmudną drogą - edycja słownika w telefonie.
   1. no tak ale jest pewna wada MMS , Magnus 22/08/06 21:30
      jeśli odbiorca ma źle skonfigurowany telefon no to go nie otrzyma, tylko co najwyżej dostanie sms że czeka na stronie www MMS (tak jest w Orange).

No to się wkopałem...

102594

Pozdrawiam,
Rura

Linux

102594

1. Moja N6680 nie zachowuje sie tak jak to opisales, jesli chodzi o podawanie liczby , zdezorientowany 23/08/06 14:33
   znakow jakie pozostaly do uzycia. Odlicza po jednym znaku od 160 w dol nezaleznie od tego czy wpisuje polskie litery czy nie, dopiero przy probie wyslania wiadomosci informuje ile wiadomosci bedzie nadanych. Fajnym rozwiazaniem jest program, o ktorym wspomnial Piratez - NaSMS (Symbian), ktory potrafi usuwac "ogonki" z polskich znakow.

   ZX Spectrum w telefonie - Knight Lore w
   wolnej chwili :)

   1. Może wgranie nowego firmware rozwiąże problem , Rura 23/08/06 15:35
      pozdrawiam

      Pozdrawiam,
      Rura