Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

w tym cała bida, ze go nie za bardzo
widać...

!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------

1. cykalem obydwoma na 30D i K10D , speed 17/03/07 22:32
   zdjecia sa lepsze na K10D bez gadania 30D na max (200) ciezko zrobic ostre zdjecie. A ze jestem leniuch i nie chce mi sie dzwigac to szukam cos uniwersalnego i coraz bardziej zastanawiam sie czy nie wziasc wlasnie tego K10D z 18-200 obiektywem plus cos pentaxa ale max do 50.
   1. sped pentaka to 16-45 i bedziesz zadowolony , Thadeus 17/03/07 22:55
      ew nalesniczki 3 - maluuutkie i obraz daja ba dobry

      ...

      1. do k10d to , Dabrow 18/03/07 13:11
         poczekać jak już w sklepach będą - prezentacja na PMA była, w USA powinny być lada dzień - na szkło z serii DA* - dokładnie na 16-50/2.8 - obiektwy podobnie jak korpus uszczelniony, z ultracichym motorem AF, z najlepszą optyką (świadczy o tym gwiazdka w nazwie) - canonowskie Lki mogą się chować....

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

         1. Taka taka tak , Thadeus 1/04/07 18:48
            czekam na nie tylko cena bedzie oj bedzie

            ...

SM-S908

1. Ja tylko powiem co ja wybralem po dosc dlugim sprawdzaniu i pytaniu , speed 17/03/07 22:40
   24-105. ale ja jestem leniuch i dzwigac mi sie nie chce i jestem zwolennikiem jednego obiektywu.
   Wada Canona jest CENA bo az tak narwany nie jestem aby pakowac taka gore kasy w obiektywy (zdjecia robie dla przyjemnosci i na pamiatke . i lubie robic zdjecia serjami tak po 10-15 szczegolnie jak n.p orzel lapie rybe z wody albo jak samochod przekracza linie mety na wyscigach.Kazdy pewnie doradzi inaczej a najlepiej wziasc w lape dane szkolo cyknac pare zdjec i w spokoju popatrzec sobie na zdjecia zrobione roznymi obiektywami i wybrac sobie to ktorym robi sie najlepiej i oczywiscie jak nie kosztuje 2-3 razy wiecej od aparatu.
   1. ja mam troche do bani wymagania, jak zwykle. , kubazzz 17/03/07 22:56
      najbardziej pasuje mi ogniskowa tego 17-85, ale to jest po pierwsze nie taki tani, a po drugie slaby obiektyw.
      17-40 L jest znowu bardzo dobry, ale troche koncowka ogniskowej mi mala jest no i tez drogi. Tzn kiedys i tak go kupie pewno. A znowu nie chce obiektywu od 25 bo wtedy przy mnozniku 1,6 brakuje juz szerszego kata, a to denerwuje.
      Dla mnie najbardziej istotny jest zakres ~17 do ~60 i pozniej od 200 w gore.
      Na razie bede robil kitem, a pozniej sie zastanowie i moze nie bede na sile chcial zastapic ogniskowych tych co ma ten standardowy obiektyw.
      Mam taka prowizoryczna liste sklecona, mniej wiecej co by mi pasowalo najbardziej i co mialem okazje zobaczyc/poczytac ze jest dobre - 5 obiektywow w sumie i zakres w sumie od 10 do 400. Nooo ale to tak na zasadzie "fajnie by bylo". Co prawda mysle, ze bylyby one dobre w kwestii tego co potrzebuje i moze za jakies kilka miesiecy je uzbieram, hehehe.

      SM-S908

      1. czemu do bani? pocykasz to zobaczysz czy sie sprawdzi , speed 17/03/07 23:24
         Kazde hobby ma limit ,robienie zdjec to nie moje hobby tak ze nie bede topil pieniedzy w cos czego nie wykorzystam a nie jestem z tych co to chca miec byle miec. (wole zmieniac samochody co 1-2 lata :))) )
         1. nie no oczywiscie , kubazzz 17/03/07 23:37
            ja tez nie chce miec byle miec.
            Ale po pierwsze ja nie lubie dziadostwa, a po drugie nie lubie sobie wmawiac, ze cos mi jest na pewno niepotrzebne.
            Do bani mam wymagania - wiekszosc osob, ktore sie bawia w fotografowanie ma jakies blizej ukierunkowane zainteresowania - np fotografuja pejzaze albo robia portrety, zdjecia na slubach, albo zajmuja sie makrofotografia, jest tego duzo. I na ogol maja wtedy dosyc konkretne wymagania co do sprzetu. Ktos kto fotografuje pejzaze nie potrzebuje priorytetowo duzego teleobiektywu, a ktos kto poluje na rzadkie ptaki nie potrzebuje szerokiego kata 10mm :)
            [tak troche upraszczam]. A u mnie sie to troche rozjezdza.
            Co do obiektywow - te co mam na "liscie" to nie jest jakis kosmiczny wydatek, lexusa za to nie bede mial;)

            SM-S908

   2. Taki sposób sprawdzania to amatorszczyzna. , adje 17/03/07 23:11
      Nawet obiektywy uważane za dobre mają ogromne rozrzuty parametrów w ramach serii. Jedyna metoda to robienie zdjęć odpowiednich wzorników i analiza wykonanych zdjęć. Dodatkowo sprawdzian zdjęciami pod słońce, bo to ocena rozrzutu parametrów szlifu soczewek, dokładnosci klejenia i montazu. Nie ma innego sposobu. Wszystkie inne oceny obiektywu to fikcja. Zaznaczam, że warto się tak bawić tylko wyselekcjonowanymi typami, bo wiekszośc to złom na który szkoda pieniedzy.
      Dość prostym kryterium swiadczącym o jakości konstrukcyjno-projektowej zooma jest stałość swiatła dla całego zakresu ogniskowej. To świadczy, że obiektyw jest dużo jasniejszy, a dla jakości poszli na kompromis jego pociemnienia.

      "Nasze namiętności często stają się
      naszym nieszczęściem." (Zygmunt Freud)

      1. Oczywiscie ze amatorszczyzna bo jestem typowym amatorem , speed 17/03/07 23:20
         ale takim co widzi czy zdjecie ostre czy nie czy kolory sa poprawne i.t.d . Kazdy robi jak uwaza.
         To jest mniej wiecej tak jak z kupnem 50" LCD TV za 5tys $ i zalowac 200$ na sprzetowa kalibracje .:)))

   3. .:. , Shneider 18/03/07 12:53
      to po co kupiles lustrzanke? tak by sie pochwalic.
      
      czy moze uwazasz ze zrobisz nia lepsze zdjecia niz innym zaawansowanym kompaktem.
      
      
      ja wybralem kompakta z obiektywem 28-300 i styka. 650g caly zestaw i problem z glowy.
      
      takze pytanie. po co Ci lustro? :)

      .:: Live at Trance Energy ::.

      1. odpowiem za Speeda , Dabrow 18/03/07 20:24
         bo jest szybkie - znajdź mi kompakta który ma 3fps a do tego gotowść do pracy na poziomie kilku milisekund, że nie wspomnę o szybkości AF - żeby już wypominać tych wszystkich lampek wspomagających... Trzeba więcej? (-;

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

         1. .:. , Shneider 18/03/07 21:29
            mam Fuji S9600
            
            uruchamia sie w 0.5sek lub szybciej.
            bardzo szybki AF
            lampki doswietlajace AF
            seria niestety 1.1fps lub 1.5fps przy 4 fotkach
            jeden obiektyw, nadaje sie do wszystkiego. ostrzy od 1cm 28-300mm
            
            kosztuje smieszne pieniadze w porownaniu do lustra ktory jest skarbonka bez dna.
            
            
            owszem lustro ma swoje plusy, a koleg XiSiO juz sie przekonal ze lustro ma swoje minusy.
            
            i w tym momecie to co mam jest lepsze, bo mi styka manual z dostepem do tego co chce, a dziewczyna moze wziasc na wycieczke i bez zabawy cykac ladne fotki na Auto.
            
            Sam chcialbym miec lustro, ale niemam bo wg mnie ma wiecej wad niz zalet, lezeli chcemy go uzywac "na codzien"
            
            :)

            .:: Live at Trance Energy ::.

            1. szczerze powiem, ze masz troche racji , kubazzz 18/03/07 21:42
               sam caly czas mnie gryzie to wszystko.
               Za 2000zl mam Olympusa z 18x zoomem optycznym, bajerami, przyzwoita szybkoscia i jakoscia optyki, w kazdym razie wszystko lepiej niz teraz mam. W tej cenie jeszcze sie miesci karta i torba.
               Za 2400 mam Sony R1 - cudowny obiektyw, dobra matryca, pelen manual, kawal sprzetu.
               Za lustrzanke zaplace 2600 z podstawowym slabym obiektywem. Pozniej to mozna sie tylko coraz bardziej wykazac zdolnosciami finansowania sprzetu.
               Z drugiej strony - lustrzanki sa jednak szybsze i precyzyjniejsze, obiektywy sa stosunkowo drogie, ale daja duzo wieksze mozliwosci w pewnych zastosowaniach noo i jednak ostatecznie lepsza jakosc sie osiaga.
               W kompaktach zawsze jest kompromis mozliwosci i jakosci.
               Kwestia mozliwosci i przewidywanych zastosowan.

               SM-S908

               1. .:. , Shneider 18/03/07 21:55
                  dobry kompakt jest jak dobra limuzyna.
                  
                  wygodny i ladny.
                  
                  lustro to juz auto sportowe. szybsze, lepiej zakreca, z mozliwoscia ekstremalnego tuningu. twarde zawieszenie, mocniejszy silnik.
                  a wszystko kosztem komfortu. skarbonka bez dna, bo bedziemy dazyli do doskonalosci kosztem komfortu. (torba, plecak, 3-4 obiektywy, absolutny brak ograniczen
                  http://www.digitalkamera.de/...om-Taschen_2498.asp
                  http://www.fotodiscountworld.com/...5259%20www.jpg
                  http://www.vividlight.com/articles/516.htm
                  
                  Takie FXX ktorym pojezdzimy tylko po torze.
                  
                  :)

                  .:: Live at Trance Energy ::.

                  1. hehehe taka kalkulacje zrobilem: , kubazzz 18/03/07 22:24
                     body, niech bedzie poziom eos 30d [aczkolwiek docelowo poluje na nastepce]czyli
                     -body 3900zl
                     -canon 17-40 4L 2600zl
                     -canon 50 1,4 1200zl
                     -canon 70-200 2,8 USM 4500zl
                     -canon 100-400 IS USM 5600zl
                     -canon 10-22 2700zl
                     -lampa speedlite 580EX 1500zl
                     = 22 000
                     noo i potem jeszcze jakis statyw, karta, plecak i obrazek swiety na szczescie;)
                     
                     oczywiscie mozna to wszystko elegancko zmarnowac, ale jesli nie to tanio nie jest;)

                     SM-S908

                     1. hmm , bartek_mi 18/03/07 22:35
                        mnie zastanawia jedno
                        
                        czy wykorzystasz ten sprzet? bo na razie nie widzielismy Twoich galerii a dobre fotki mozna robic kitem z 300d - akustyk pokazywal kiedys fotki jakiegos bartka (imie zapamnietalem - latwo bylo :) ) pstrykane trabantem - mnie szczena opadla

                        dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

                        1. nie wykorzystuje nawet w 10% , kubazzz 18/03/07 22:50
                           bo go nie mam.
                           Ale wychodzac z zalozenia, ze olewam kompakty i potrzebuje aparatu do konkretnych zastosowan i sprzetu dobrej jakosci i o duzych mozliwosciach [w koncu dlatego sie porzuca kompakt] to niestety leci sie w spirale kosztow.
                           Dobre zdjecie mozna zrobic nawet starym kompaktem 2mpix. Bo czemu nie. Mozna uzywac starych obiektywow, albo nawet obiektywow manualnych, nie placic za nowoczesne AF grubych pieniedzy. Kwestia charakteru pracy i pewnych priorytetow.
                           Moje potrzeby, zwiazane z pewnymi planami, niestety eliminuja uzywanie obiektywow manualnych i to co dla wielu jest super przygoda w fotografii [co np Dabrow czesto wspomina w kwestii zgodnosci Pentaxa] u mnie nie ma wielkiej racji bytu.

                           SM-S908

                           1. hmm , bartek_mi 18/03/07 23:39
                              ja nie mowie, ze warto sie bawic z manualne itp itd
                              
                              ale skoro mowisz, ze masz jakies zastosowania to wiesz jakiego szkla potrzebujesz najwyzszej jakosc a jakiego w niskiej bo pstrykniesz nim 1 na 1000 fotek
                              
                              a z tego co widze celujesz w wysoka klase - nawet jesli beda te szkla sluzyly do noszenia :)
                              
                              po drugie mysle, ze najpierw powinienes w koncu kupic ten aparat, porobic fotki kitem, uczyc sie i dopiero wyrabiac sobie zdanie o swoich potrzebach a nie odwrotnie
                              
                              powiem Ci tylko tyle:
                              mam kumpla, ktory zyl z robienia fotek (reporterka, wyborcza itp). mial cala serie szkiel canona. pojawily sie pierwsze cyfry, kupil kompakt, sprzedal po tygodniu (doslownie - od gieldy do gieldy) wybulil sie na d70+kit (poczatki - gruba kasa). i pytam sie czlowieka co zrobi z tymi wszystkimi obiektywami. a on ze je sprzeda bo jakosc kita mu WYSTARCZA.
                              nie marudzil, ze ma lepsze obiektywy, ze robil duzo lepszymi fotki (duzy obrazek, slajdy, zostawil sobie analoga - swoja droga mial go potem w kolumbii bo duza wilgotnosc i jak sam mowil blokada psychologiczna obiektow fotografowanych :) )
                              
                              jak patrze na Twoje wymagania to przejawiasz (moze sie myle) wysoka chec 'posiadactwa'. z gory wiesz (zanim nacisnales choc raz spust migawki), ze potrzebujesz szkiel w zakresie od 10-400 (oczywsice eLki bo przeciec z innymi to wstyd sie pokazac :) )
                              
                              troszke od dupy strony sie zabierasz za fotografie imho - wiem po sobie. tez mi sie zdawalo, ze bede cykal fotek tysiace i w ogole cuda artystyczne :). przeszlo mi. zamiast lustra kupilem kieszonkowca a zdjecia chce robic 'poprawne' :))))
                              
                              oczywiscie zycze Ci jak najlepiej i jaknajwiekszego uzytku z nowego nabytku :)

                              dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

                              1. chyba mnie zle rozumiesz troche:) , kubazzz 19/03/07 00:05
                                 oczywiscie na razie kupuje lepszy aparat niz mam po to, zeby sie pobawic i duzo nauczyc.
                                 Ale jesli sie nic nie zmieni w moich planach to za jakis czas bede potrzebowal lepszego aparatu niz mam.
                                 
                                 "jak patrze na Twoje wymagania to przejawiasz (moze sie myle) wysoka chec 'posiadactwa'. z gory wiesz (zanim nacisnales choc raz spust migawki), ze potrzebujesz szkiel w zakresie od 10-400 (oczywsice eLki bo przeciec z innymi to wstyd sie pokazac :) )"
                                 - wcale nie posiadactwa. duzo rzeczy tam brakuje, zeby mozna sie bylo porzadnie masturbowac ;)
                                 - spustk migawki juz naciskalem wiele razy w roznych aparatach i nie tylko w kompaktach i nie tylko w cyfrowych. nie mam czym szpanowac, ale nie robcie ze mnie jaskiniowca.
                                 - zakres obiektywow jak widac jest specyficzny. chodzi o szeroki kat do okolo 70. teleobiektyw tez potrzebuje jeden, krotszy. a ogniskowa 400 to juz bardziej dla przyjemnosci bym chcial miec.
                                 - elki srelki. wiekszosc nie-elek jest cienkia, a czesto w ogole nie ma nie-L wdanym zakresie. i o ile do zabawy to mi to nie przeszkadza specjalnie to do w robieniu dobrych jakosciowo zdjec, ktorych nie trzeba bedzie mielic i kadrowac na kompie to juz troche tak. Nie usmiecha mi sie kombinowanie jak usunac rozne kombinacje wszelakich aberracji.
                                 
                                 Z tym artyzmem to bym tez nie przesadzal. Napisalem nizej Shneiderowi co nie co w tej kwestii. A duzo bedzie, bardzo duzo bo ja zawsze robie duzo.
                                 Prosze wiec nie demonizowac i nie smiac sie ze mnie, ze taki owaki lamer bedzie sie l-kami rozbijal;)
                                 Szczerze powiem, ze nie zdarzylo mi sie jeszcze kupic sprzetu, ktorego bym nie wykorzystal i ktory by sie ewidentnie marnowal. Za to zdarzylo mi sie kilka razy, za namowa sceptykow, odpuscic i oszczedzic. Co sie konczylo tylko zwiekszeniem kosztow.

                                 SM-S908

                           2. Kubazzz wiesz co? , Dabrow 19/03/07 11:51
                              weź sobie pooglądaj zdjęcia Tomka Stawowego oraz REMa na plfoto. Robione eosem 300d. Wiem że plf małe ma dla Ciebie - ale co do Spławika (Tomek) - mam odbitkę A3 jego zdjęcia i wierz mi że trabant styka do tego. Będziesz robił większe? Czy podniecał się pieprzem pod cyckiem modelki?

                              !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                              !Tu się nic nie zmienia!
                              ------dabrow.com------

                              1. bede podniecal sie pieprzem pod cyckiem , kubazzz 19/03/07 16:21
                                 jesli uzywamy tej terminiologii.
                                 Najgorsza wada dla mnie jest aberracja chromatyczna i duze problemy z ostroscia obrazu. W tym jest problem wielu obiektywow i czasem tego sie nie da wyeliminowac w zadnej ogniskowej, nawet zmiana ustawien przyslony.
                                 Mi nie zalezy zeby sprzedac narzady na obiektywy, ale wolalbym miec dobry:)

                                 SM-S908

                     2. .:. , Shneider 18/03/07 22:57
                        to w moim wypadku
                        
                        aparat 1800zl
                        karta ladowarka aku czytnik 300zl
                        torba 100zl
                        statyw 80zl
                        
                        i radocha ze moge sobie pojechac i ot tak spokojnie pstryknac kilka fotek.
                        
                        ile razy bardziej ladniejsze fotki byly by przy zastosowaniu sprzetu jaki podales.
                        
                        bo wg mnie o ile sie na fotkach nie zarabia grubej kasy to mozna sobie ten sprzet poogladac na necie :D

                        .:: Live at Trance Energy ::.

                        1. no fakt , kubazzz 18/03/07 23:02
                           do robienia fotek mojego balaganu na biurku, albo do pstrykania prezentow pod choinka to sa tansze rzeczy.
                           Ale w pewnych sytuacjach to co wymienilem jest nieocenione.
                           Zreszta wiele osob i tak uzna to za zlom niskiej jakosci.
                           Wszystko zalezy od punktu widzenia;)

                           SM-S908

                           1. .:. , Shneider 18/03/07 23:12
                              hm
                              
                              chcesz kupic sprzet bo jest Ci niezbedny chodz sie tym jeszcze nie zajmujesz?
                              
                              troche tak od dupy strony sie zabierasz.
                              
                              a pozyczales taki sprzet, ze wiesz ze bedzie Tobie niezbedny? czy tak sobie dumasz.

                              .:: Live at Trance Energy ::.

                              1. powiem tak , kubazzz 18/03/07 23:30
                                 nie mam zamiaru poleciec jutro do sklepu z lista do zestawu.
                                 Mialem przyjemnosc zapoznac sie z takim sprzetem, nie dokladnie ze wszystkimi z tych obiektywow, ale to mniejsza o to.
                                 Uzywanie dobrego sprzetu fotograficznego to wg mnie nie jest jakas wiedza tajemna dla naznaczonych i nie uwazam, ze trzeba przejsc cala droge od analogowego zenita poprzez piec kompaktow, uzywanego dslra i moze wtedy wypada miec cos lepszego. Ja tez nigdzie nie napisalem, ze mam zamiar wygrac wszystkie prestizowe nagrody w ciagu 2 lat, zreszta zapewne nigdy bym nie probowal. Potrzebuje dobrego narzedzia po prostu.
                                 Faktycznie, teraz sie nie zajmuje tym jeszcze w skali takiej zebym potrzebowal takiego sprzetu, a raczej zeby oplacalne bylo posiadanie czegos w tym stylu. Ale przeciez mniej wiecej mozna okreslic swoje potrzeby za wczasu. Tak jak pisalem to jest taka prowizorka, ktora jak wszystko przejdzie weryfikacje. Ale na tyle na ile wiem to by bylo w miare odpowiednie.
                                 Nie wiem skad sie wzielo to przekonanie, ze lustrzanka to spzret dla wybranych, pewno zaraz artystow. Zreszta tu sie nie rozchodzi o to czy to lustrzanka czy nie, chodzi o mozliwosci. Ja potzrebuje dobrej jakosci optyki w zakresach 20-70 ekwiwalentu 35mm i bardzo szybkiego autofocusa, 2,5 fps i chociaz 20 klatek bufora. A przydalaby sie tez duza ogniskowa. I nie ma takiego kompakta, ktory to spelni. Przy czym lusztrzanki maja ta zalete, ze w razie zmiany potrzeb mozna dosyc dolozyc lub wyrzucic lub zmienic czesc kompletu.
                                 Tak w ogole to co wymienilem na tej liscie to nie jest nic wielkiego. Duzo kosztuje jak na nasze realia, ale w usa to jest moze 6500usd. To po tyle chodza niektore obiektywy juz nie mowiac o naprawde profesjonalnym sprzecie.

                                 SM-S908

                                 1. .:. , Shneider 18/03/07 23:54
                                    pozostaje zyczyc realizacji planow.
                                    
                                    i aby sie modelki na wybiegu ladnie prezentowaly w obiektywie :D
                                    
                                    ja niedlugo wsiadam na rower i zaczne swoje wojaze po rejonie niedalekim.

                                    .:: Live at Trance Energy ::.

            2. (-: , Dabrow 19/03/07 11:46
               startuje w 0,5 sek - lustro jest gotowe do pracy w milisekundy - czyli trochę jednak szybciej.AF - idź i sprawdź jaka jest szybkość AF w lustrzance a jaka u Ciebie - nigdy nie dociśniesz swoim uji do tego potrafi slr/dslr. NIGDY. Lampki - lustro potrzebuje doświetlania tylko w bardzo krytycznych sytuacjach - mając zewn lampę to już w ogóle jest gicior bo wyświetla dyskretny czerwony wzorek na kyóty w ułamku sekundy AF się ustawi - Ty będziesz swoim żółtym/zielonym/czerwonym światełkiem przez kilka sekund walił (-;
               Kolega XiSio to żaden wyznacznik - jego przypadek to dowód nie na wady aparatu ale XiSiOwe braki w tym temacie.
               Ciekawe jak zrobisz żeby do swojego fuji zapodać szkło 1000mm? (-;
               Na codzień lustro też jest fajniejsze - oglądnij sobie jak wygląda taki fajny pleśniak (jakiś starszy manualny pentaksik) z naleśnikiem - mieści się w kieszeni spodni (-;
               Tryby auto - 90% luster je ma i idę o zakład że algorytmy są nawet lepsze niż w kompaktach.
               Ty masz jeden obiektyw i jak go pizdniesz i zniszczysz to masz w plecy cały sprzęt - ja zmienię słoik i po zabawie (-;
               Dziewczyna poza tym może wziąĆ na wycieczkę również lustro i też się świetnie bawić (vide moja żona która skupia się na zdjęciu a nie technice i efekty ma wcale nie gorsze ode mnie)....
               Kompakt/hybryda - jest imho kompromisem ale nie dla mnie... (-;

               !!!!!TO JEST SPARTA!!!
               !Tu się nic nie zmienia!
               ------dabrow.com------

               1. .:. , Shneider 19/03/07 14:10
                  ok ok lustro jest szybsze to fakt.
                  
                  ale czy az takie to ma znaczenie przy luznym cykaniu.
                  
                  zadalem pytanko speedowi i jakos nie umie na nie odpowiedziec.
                  
                  ty jako fachowiec i milosnik potrzebujesz sprzetu na miare swoich mozliwosci.
                  
                  speed chce pstrykac fotki, miec szeroki kat i duzy zoom i nie tachac obiektywow.
                  
                  moje foto kosztuje 1.8k
                  
                  sigma 18-200 to 1.2k
                  70-200 ktory Nim proponuje to juz zaledwie 3.4k
                  
                  wiec nie wiem kogo bardziej zaboli jak mu sloik szlak trafi :)
                  
                  1000mm? a po co? zalozyc np rubinara by zfocic ksiezyc, a potem?
                  do plecaka z trudem sie zmiesci, a na rower strach brac.
                  
                  chyba ze soczewkowe 1000 http://ssl.allegro.pl/...pentax_smc_1000mm_f8.html
                  
                  :-)
                  
                  
                  powiem szczerze ze juz sie pogubilem w tym wszystkim.
                  i wciaz czekam na odpowiedz speeda :b

                  .:: Live at Trance Energy ::.

                  1. zeby nie bylo ze olewamwatek:)) , speed 19/03/07 22:45
                     Shneider czy Ty udajesz frajera czy co??
                     Po co mi lustro nie Twoj interes !!!!!!!
                     a jak bys poczytal co pisalem to bys znalazl ze bardzo mi zalezy na min 5fps i do tego szybki zoom zaden 'maly' nie dorowna w szybkosci i precyzji reki. Byles kiedys na wyscigach samochodowych F1 czy cos podobnego??? to bys zrozumial ze 'maluszkiem 'to nie powalczysz:))))
                     i moje 'lustro ' kosztowalo ciot wiecej od Twojego zestawu a SD700 mam za darmo tak ze w czym widzisz problem??? :))
                     1. .:. , Shneider 19/03/07 23:57
                        nie obrazaj bo i ja nie robie Tobie takich uwag.
                        
                        czytalem o tych Twoich 5fps oraz nie twierdze ze moj jest jakis boski i lepszy.
                        ale skoro wydajesz taka kase zeby miec te 5fps to chyle czolo :)
                        
                        widocznie lubisz trzymac w reku karabin :)

                        .:: Live at Trance Energy ::.

                        1. ja wcale nie twierdza ze Twoj jest slaby czy co kolwiek , speed 20/03/07 02:43
                           Jestes zadowolony to to sie liczy reszta malo wazna.
                           Co do wydawania to nie przersadzaj raptem kosztowal mnie kilka stowek wiecej od twojego a jak bym kupil jakiegos Marka czy inne cudo to wtedy moglys krytykowac mnie ze po co mi to ale zwykle lustro ktore kosztowalo polowe tego co moj pierwszy cyfrak to nie nie tak duzo. Co innego obiektywy ,juz pisalem ze canon przegina z cena a ze nie jestem az tak napalony na fotografie to nie bede wydawal tysiacami na obiektyw. Dlatego zastanawiam sie czy nie zamienic 20D na K10D . Jeszcze jedno 'remont kapitalny' 20D z wymiana migawki i ruchomych czesci to raptem 350$ cnd i masz znowu nowy aparat a z tym karabinem to nie tak zle :))) cichutko tylko slychac cykcykcykcyk :) a ile radochy jak zlapisz samochodzim na mecie:)) Jednym slowem kazdy robi to co lubi i kupuje co chce i nikogo to nie powinno interesowac.
                           1. .:. , Shneider 20/03/07 13:00
                              no i moja ciekawosc zostala zaspokojona.
                              
                              milego uwieczniania wyscigow. podrzuc kiedys linka do galeri :)

                              .:: Live at Trance Energy ::.

                           2. to jak myślisz nad , Dabrow 22/03/07 17:40
                              k10d to po pierwsze - bierz w komplecie z BG - będzie Ci poręczniej do tego spust migawki i kółka funkcyjne są, a poza tym zasilanie lepsze - oraz poczekaj z tą zmianą na pojawienie się szkieł o których pisałem - DA* 16-50 i 50-135 - taki komplecik fajna sprawa (stała jasność tego pierwszego 2.8 - to jest to!)....
                              Jedynie z tą szybkostrzelnościa - kadyszka jest na poziomie 3fps, za to nie ma zupełnie problemu z zapchaniem bufora. I ma coś jeszcze - przy paningu przydatne bardzo - Shake Reduction - świetnie działający - znacznie lepiej niż w Sonolcie....
                              Chodzą zaś rumoursy że Pentax chce przycisnąć trochę i wrócić do gry z wielką dwójką - ponoć na nowy rok szykują oczko wyższego k1d - czyli już full profi korpus...

                              !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                              !Tu się nic nie zmienia!
                              ------dabrow.com------

               2. hmm , bartek_mi 19/03/07 14:13
                  gwoli scislosci
                  
                  k10d 0.6s
                  http://www.dpreview.com/...s/pentaxk10d/page10.asp
                  
                  d80 0.1 s
                  http://www.dpreview.com/...ews/nikond80/page12.asp
                  
                  s9000 0.9s
                  http://www.dpreview.com/...fujifilms9000/page5.asp
                  
                  i tak kieszonkowce rulez :>

                  dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

                  1. i tu się zgodzę , Dabrow 19/03/07 15:00
                     że albo (d)slr albo kieszonkowiec. A najlepiej to taki http://www.skapiec.pl/.../2/comp/104801_techniczne - na narty w puchu, na plażę zapiaszczoną i na budowę zabetonowaną (-;

                     !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                     !Tu się nic nie zmienia!
                     ------dabrow.com------

                  2. .:. , Shneider 19/03/07 15:32
                     ale moj jest szybszy od s9000 i s9500 :b

                     .:: Live at Trance Energy ::.

                  3. eos 400d - power off to shot : 0,1s , kubazzz 19/03/07 17:45
                     hehehe

                     SM-S908

                  4. co do kadyszki , Dabrow 19/03/07 18:04
                     to dziwny wynik jakoś bo zauważ że z trybu uśpienia wybudza się w 0,1 sek a to ten sam czas co start... Z obserwacji organoleptycznych moich ( i kilku osób z k10d) ten czas jest krótszy niż 0,6 sek jak mają na dpreview....

                     !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                     !Tu się nic nie zmienia!
                     ------dabrow.com------

                     1. hmm , bartek_mi 19/03/07 18:54
                        moze smiakos sprawdza zawartosc karty
                        
                        nie wiem, nie znam sie
                        cytuje :)

                        dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

                        1. ja też nie wiem , Dabrow 19/03/07 21:33
                           ale - podobnie jak kasetka - ruch palca na spuście - przełączenie pierścienia i aparat po prostu robi zdjęcie - na nic nie czekam - prosto sprawdzić - bo zaraz w momencie włączenia obiektyw mi się ustawia AFem... ąz sobie sprawdzę jak w tym wygląda kasetka.

                           !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                           !Tu się nic nie zmienia!
                           ------dabrow.com------

2. kazdy dowolny bedzie lepszy od canonowskiego kita , Thadeus 17/03/07 22:54
   taki life :D
   
   Nawet helios :D
   
   Mysle ze sigma 18-50 2.8 albo 17-70 2.8-4.5

   ...

   1. nie no kit jest kitowy , kubazzz 17/03/07 22:57
      ale jednak mozna go przezyc;)

      SM-S908