.:: Live at Trance Energy ::.

1. Odpowiadam. , NimnuL-Redakcja 20/04/07 22:12
   W związku z Twoją odpowiedzią nasuwa mi się kolejne pytanie. Jakich efektów należałoby się spodziewać gdyby Organizm zwany Lustracją nie był upośledzony. W tej chwili żaden pomysł mi do głowy nie przychodzi.

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. .:. , Shneider 20/04/07 22:38
      np.
      
      powstala ustawa ulatwiajaca prace firmom budowlanym itp itd
      fundusze unijne nie beda sie marnowac i juz w tej chwili sa budowane autostrady.
      
      rzad zabiega o inwestorow, by powstawaly panstwowe osrodki badawcze.
      
      lepper traci stolek.
      
      radio maryja bedzie placic podatki.
      
      telekomunikacja przestanie byc jednym z glownych decydentow w kraju.
      
      zmieniona zostanie ustawa o przetargach by jedna budowa planowana na 2 lata nie stala w miejscu przez procesy sadowe firm ktore maja watpliwosci co do przetargu.
      
      polska pokazuje palec USA, zamiast nadstawiac dupe za amerykancow.
      
      polskie wojsko nie ingeruje w problem finansowy usa/irak
      
      radiostacji Warszawa I, pracująca na częstotliwości 225 kHz traci koncesje i zostaje zamknieta
      
      wprowadzona zostaje ustawa o obowiazku skladania papierow o niekaralnosci osob kandydujacych do parlamentu/prezydenta/radnego itp
      
      
      oj i wiele wiele innych

      .:: Live at Trance Energy ::.

nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

1. eee chyba nie tak , Dabrow 20/04/07 22:13
   to może i jest dobry zamydlacz oczu ale jeszcze lepsze działo którym wbrew pozorom można niemiłą oczom muchę ubić...

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

   1. gorzej jak ta mucha , Nikita_Bennet 20/04/07 22:15
      nie chce zdechnąć ;)

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------

1. Odpowiedź. , NimnuL-Redakcja 20/04/07 22:31
   Właśnie. Niewiadome mnożą się w zastraszającym tempie, a upływający czas dodatkowo dokarmia znaki zapytania. „Teczki” pojawiają się nagle i tak samo gwałtownie znikają po napiętnowaniu znamieniem „Sfałszowane”. I to jest zastanawiające. Skoro SB – w opinii rządzących – nigdy nie fałszowało to dlaczego słowo „fałsz” pojawia się równie często jak teczka?
   Czasu upłynęło już dużo, zbyt dużo by teraz to wszystko roztrząsać. Według mnie to gra nie warta świeczki. Nakład czasu oraz finansów na ten Cyrk Lustracyjny jest niewspółmierny do ewentualnego zysku (?) płynącego ze wskazania prawdziwych Agentów. Czy faktycznie jeśli nawet komisji uda się komuś udowodnić winę to cokolwiek ulegnie wtedy zmianie? Ktoś zapewne powie: sprawiedliwości stanie się zadość. Z pewnością. Ale takim kosztem i przy obecnej kondycji ogólnie pojętej władzy w moim odczuciu zamknięcie rozdziału przeszłości byłoby sensowniejsze. Być może się mylę. Młody jestem, historii dobrze nie znam, a i tematu Lustracji dogłębnie nie poznałem.
   
   Pozdrawiam

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. hmm , Chucky 20/04/07 22:55
      pamietacie jak wyciagane byly kolejne tzw. lojalki? i co sie 'okazalo' , ze wszystkie sa niby prawdziwe, oprocz jednej...

      Corei5 9600K, Z390 PRO, 2x16 Vengeance
      3200Mhz, GTX 2060 Super, Seasonic X-650

      1. hmm , bartek_mi 20/04/07 23:19
         swietnie pasuje wczorajsza klara veritas :)
         
         http://www.rmf.fm/au/?a=wsd&art=klara z 19.04.2007 polecam :)

         dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

   2. nigdy oprócz teczek , Wedrowiec 20/04/07 22:56
      pisuarów i ich przydupasów.

      "Widziałem podręczniki
      Gdzie jest czarno na białym
      Że jesteście po**bani"

2. Może być jeszcze gorzej , zartie 21/04/07 00:36
   Tak naprawdę, to lustracją może dowolnie sterować Moskwa, bo tylko ona ma kompletne archiwa - przy okazji jak podrzuci tym patałachom jakąś fałszywkę, to też się nie zorientują :-/
   
   Odnośnie Miodka: przecież każdy, kto wyjeżdżał wtedy za granicę musiał "spowiadać się" po powrocie i miał założoną teczkę.

   Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

3. ... , Mackintosh 22/04/07 20:56
   http://www.wprost.pl/ar/?O=105259
   
   "Nieoczekiwany zwrot w debacie o lustracji. - W ciągu kilku tygodni SLD zgłosi projekt całkowitego ujawnienia archiwów IPN – zapowiada w rozmowie z "Wprost" Wojciech Olejniczak, przewodniczący SLD.
   
   Jego zdaniem, ten zaskakujący krok lewicy udowodni, że PiS-owi zależy nie na rzeczywistym rozliczeniu z przeszłością, lecz manipulowaniu esbeckimi zasobami. - Platforma powinna nas poprzeć. Będzie zabawna sytuacja: SLD za jawnością teczek, a PiS przeciw – przewiduje Olejniczak.
   
   I ujawnia szczegóły swego projektu. – Chcemy, by od 2008 r. dostęp do akt IPN był powszechny. Do tego czasu, w okresie kilkumiesięcznej karencji, zainteresowani, a w przypadku nieżyjących – członkowie ich rodzin, mogliby zastrzec informacje dotyczące stanu zdrowia, życia seksualnego itp. – dodaje Olejniczak."
   
   
   Tak jak pisałem wielokrotnie. Kwaśniewski w 97 roku postraszył AWS, żeby nie robiła lustracji po swojemu bo on zrobi im totalną. Przecież wiadomo, że "S" naszpikowana agenturą była jak kasza skwarami, co pozwala domniemywać, że jej powstanie w ogóle miało charakter czysto agenturalny. Wątpię by bambuko Olejniczakowi starczyło ikry...

   " Życie zmusza człowieka do wielu
   czynności dobrowolnych. "

Zycie jest jak pudelko czekoladek.
Ngdy nie wiesz na co trafisz :)

1. no no , MARtiuS 21/04/07 13:10
   czemu nie pytaja? Przeciez to takie proste ale ten nieudolny rzad tego nie potrafi. Wystarczy dac premierowi mape polski on wskaze dlugopisem ktoredy maja przebiegac autostrady i na drugi dzien hordy robotnikow w pocie czola buduja dla kraju. Po roku tym sposobem mozna wybudowac trylion kilometrow drog i rzad moze sie pochwalic sukcesem :>

   feci, quod potui, faciant meliora
   potentes
   GG 617689

Strength is irrelevant.
Resistance is futile.
We wish to improve ourselves.

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

Kore5Trio, ATI-GF X jakieś tam
cyferki, za dużo ramu, dysk
holograficzny, elektrownia jądrowa

1. mnie. , Wedrowiec 20/04/07 23:12
   moje podatki wydają na swoje chore paranoje.

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

   1. ... , reev 20/04/07 23:13
      od tej strony niestety tak...

      Kore5Trio, ATI-GF X jakieś tam
      cyferki, za dużo ramu, dysk
      holograficzny, elektrownia jądrowa

2. i mnie , okobar 21/04/07 14:59
   jestem na liście Wildsteina....

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

3. mnie , mirkrup 22/04/07 18:51
   tym bardziej :)

Śmiech to najlepsze lekarstwo na
wszystko, no może z wyłączeniem biegunki.

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. hmm , Wedrowiec 21/04/07 00:07
   "skoro nie mają pewności, czy np. Rosja nie ma "haków" na polskich wojskowych"
   
   Tacy wojskowi albo już wylecieli albo tym bardziej nikt ich teczek nie ujawni - bo są zbyt cenni.
   
   Bzdura, bzdura, bzdura. Cała ta lustracja to bzdura.
   
   Nakładli Wam papki do głowy. Do załatwienia sprawy wystarczy "zwykłe" prawo. Albo ktoś popełnił przestępstwo albo nie. Jak wg przepisów nie popełnił to za przeproszeniem proszę się od niego odp*erdolić.
   
   Ja mam tylko jedno pytanie JE Jacaw (to wyżej pisane ogólnie, teraz pytanie do Ciebie): przychodzą do Ciebie teraz jakieś nasze obecne "służby" i mówią, że kraj jest zagrożony - terroryści i inne "bzdury". Że Twój "kolega" ( a tam, z widzenia kolesia znasz), dowody mają, szykuje się drugi 11 września, proszą Cię o pomoc.
   
   Co na to odpowiadasz?
   
   Ja w pierwszym odruchu pewnie dalej bym pomyślał "jasne, oczywiście, to mój obowiązek". Zero zastanowienia. A sekundę później "spieprzaj dziadu". Bo jakaś szmata, odpad z pisuaru który po raz setny zmienił partię na kolejną chrześcijańską za 10 lat stwierdzi, że te służby to była organizacją przestępczą.

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

   1. No cóż... , JE Jacaw 21/04/07 00:39
      ...ja jednak uważam, że gdybyśmy zrobili tak jak Czesi lub Niemcy to mielibyśmy spokój i czym szybciej to zrobimy tym szybciej skończą się "teczki". I jeśli nawet masz rację, co do służby (chociaż nie sądzę) to i tak pozostają sprawy, że Pan X wie, iż Pan Y był TW i teraz "poprosi" Pana Y o załatwienie kilku spraw, bo inaczej... teczka.
      
      Jak już pisałem, ja nie mówię o karach, mówię o tym, że ludzie mają prawo wiedzieć kto donosił. Twoje pytanie jest nieporównywalne, bo jeśli ktoś donosił to na 99% nie z miłości do ojczyzny, ale ze względu na kasę, przywileje lub szantaż i groźby. Taka lustracja należy się choćby tym, którzy mimo gróźb itp. się nie poddali, a wielu oddało życie. Oczywiście możesz uważać, że PZPR, SB itp. to byli patrioci, ale ja jakoś mam inne zdanie.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Nie uważam, że PZPR to byli patrioci. , Wedrowiec 21/04/07 12:07
         Zgadzam się, trzeba było zrobić jak sąsiedzi. Minimum 15 lat temu. Teraz to jest "po japkach".
         
         Chodzi mi o to, że to co te barany z pisuaru wyczyniają z WSI i to jak piętnują ludzi za to, że wyjeżdżając za granicę spotkali się z oficerem wywiadu (bo nie mieli fizycznie innego wyjścia) czy też po wyjeździe na zachód po powrocie złożyli raport - to robi się z nich bandytów i esbeków. Przez takie podejście i traktowanie ludzi nikt normalny nie pomoże naszym obecnym służbom. Bo za kilka lat to też może okazać się be - bo jarek pokłóci się leszkiem, leszek będzie miał władzę i będzie wsadzał do więzienia tych co służyli jarkowi. Lub odwrotnie.
         
         Jakiś tam aktor donosił na kolegów - upublicznić teczkę, niech każdy ma dostęp. Jakiś redaktor (Wołoszański;)) współpracował z wywiadem wojskowym - no to już jest paranoja. A czemu miał nie współpracować? Czemu z tego się teraz musi tłumaczyć??? Co takiego zrobił?
         
         Zachód miał nas w dupie w 45. Zostawił nas ruskim i nic ich to nie obchodziło. PRL mimo wszystko to było nasze państwo i każdy kto choć trochę uważa się za patriotę powinien był pracować na dobro tego państwa. To, że np. teraz uważam, że ten kraj jest chory, porąbany i rządzi nim koalicja faszystowskich oszołomów jakoś mnie chyba nie zwalnia z obowiązków wobec państwa oraz nie daje prawa do np. sprzedania naszych tajnych danych wojskowych (gdybym takie posiadał) czy też ich nieodpłatnego przekazania talibom czy innym klewkom? A taki np pan Kukliński wynosząc papiery na zachód jedyne co spowodował to to, że w razie wojny amerykanie dokładniej by wiedzieli gdzie strzelać. I naszą armię szybciej by przerobili na mielonkę. Ale wg tych oszołomów jest bohaterem!

         "Widziałem podręczniki
         Gdzie jest czarno na białym
         Że jesteście po**bani"

         1. Niezupełnie... , JE Jacaw 23/04/07 08:52
            ...dopóki tego nie załatwimy zawsze będą z tym problemy i to problemy realne, bo ktoś na kogoś ma haka.
            Jak napisałem nie jestem za wsadzaniem do więzień, ale za ujawnieniem z dwóch powodów: dla sprawiedliwości i żeby zlikwidować możliwość "haków". Te "haki" cały czas działają i cały czas są wykorzystywane ze szkodą dla Polski.
            
            Oczywiście Kaczyńscy nie są tu ideałami, ale coś jednak ruszają... zresztą jest prawdopodobne, że część dawnych "agentów" teraz już pracuje dla nich. Całkiem możliwe, że m.in. z tego powodu opóźniano ujawnienie raportu o WSI, żeby dać jeszcze szansę na "nawrócenie się" niektórym - pierw mówiono o ponad 140 agnetach (jakoś tak), a potem ta liczba "cudownie" się zmienjszyła. Tylko jak powiedział to Michalkiewicz - to i tak dobrze, bo łatwiej będzie robić układ Kaczyńskich niż stary Magdalenkowy.
            
            Co do Kuklińskiego to osobiście uważam, że był zdrajcą (w końcu zdradził), pytanie, czy to dobrze, czy źle jest tu dyskusyjne. Możliwe, że przyczynił się do szybszego upadku komunizmu, ale też prawdą jest, że wystawił polskich żołnierzy na niebezpieczeństwo.
            
            PRL nie było naszym państwem, było państwem narzuconym przez ZSRR, zresztą nawet oficjalnie mówiono, że prawdziwą ojczyzną komunisty jest ZSRR. Dla dobra Polski należało pracować, ale to oznaczało walkę z ustrojem (nie państwem, ale ustrojem), a Ci którzy donosili to robili to najczęściej z osobistych egoistycznych pobudek i nie ma co się nad nimi rozczulać.
            
            A tak z ciekawości, bo wielu tak mówi, ale jakoś nikt tego nie uzasadnia, czemu uważasz, że teraz mamy faszystowski rząd ? Na czym plega jego faszyzm i jaka jest jego definicja ? A druga sprawa, że nawet jakby był faszystowski, to ja chyba wolałbym taki niż komunistyczny. Przypominam, że faszyzm to nie to samo co nazizm i że ten ostatni to, wbrew medialnej propagandzie, ustrój lewicowy.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

Komisarz Ryba

Na pewno, na razie, w ogóle...
Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
Ortografia nie gryzie!

09 sierpien 2008 - penitentiam agite

Tom Drwal
LAS Ltd.

1. a bo widzisz , MARtiuS 22/04/07 08:56
   nie wszyscy sa tak prymitywni jak ty.

   feci, quod potui, faciant meliora
   potentes
   GG 617689

   1. a bo widze , Pawelec 22/04/07 09:26
      a szczególnie te tłumy zwykłych ludzi chodzących na manifestacje. Zwykłych a nie działaczy którzy obecność mają sprawdzaną.

      Tom Drwal
      LAS Ltd.

1. oswiec nas miszczu! wielki wladco czasu i rozumu. , Ranx 22/04/07 07:51
   dawaj.
   nie daj sie prosic.

   o roztramtajdany charkopryszczańcu...

2. Odpowiedź. , NimnuL-Redakcja 22/04/07 09:21
   Delikatniej niż Ranx, ale również proszę o rozwinięcie Twojej mysli. Chętnie wysłucham kolejnej opinii, może się czegoś przy okazji nauczę.
   
   Pozdrawiam

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.