SM-S908

1. no właśnie ale czy ma to sens , Master/Pentium 15/05/07 22:25
   tzn. czy takowa analiza daje wyniki sensowne w świetle matematycznym. Albo inaczej: czy wykorzystanie takich analiz może ZWIĘKSZYĆ szanse wygranej? Mnie uczono, że nie. I dlatego jestem ciekawy.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. jeśli sens się znajdzie, to będzie to świadectwo spisku , bwana 16/05/07 10:32
      a teoria o zmęczonych kuleczkach - rewelacja:-)

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

.:Pozdrowienia:.

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

1. moim zdaniem warto grac , kubazzz 15/05/07 23:02
   prawdopodobienstwo trafienia nie jest wysokie, ale nie jest zerowe.
   ktos wygrywa, pula jest zbiorem skonczonym.

   SM-S908

   1. Średnia wygrana jest mniejsza niż koszt kuponu. , Rhobaak 16/05/07 07:12
      Zawsze przegrywasz:)

      Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
      G-forc 460 gietex,barakudy
      Children of Neostrada Association MVP

      1. ale nie gramy o srednia , kubazzz 16/05/07 12:36
         gramy o 5 milionow :D

         SM-S908

1. Cała prawda > Święta prawda > , Robak 15/05/07 22:55
   Gówno prawda ... statystyka - marketing ATI(AMD)

2. hmm :) , Kenny 15/05/07 22:56
   There are lies, damn lies and statistics.

   .:Pozdrowienia:.

1. Proponuję na takiej zasadzie , Mute 16/05/07 00:18
   zagrać czarne/czerwone w ruletkę.
   Można się zdziwić.

2. .:. , Shneider 16/05/07 00:19
   nie
   
   20x wypadla reszka. jakie jest prawdopodobienstwo ze wypadnie orzel?
   
   odp. 1/2 bo glupia moneta nie pamieta co jej wczesniej wypadlo.

   .:: Live at Trance Energy ::.

   1. napisalem , JanoszW 16/05/07 00:42
      ze tak dzialaja te systemy, a nie ze tak jest w rzeczywistosci :)
      
      a z ta moneta to prawdopodobienstwo wypadniecia orla lub reszki jest po 1/2 wiec jezeli wypadla 20x reszka to zgodnie z zalozeniami rachunku prawdopodobienstwa kolejne 20x powinien wypasc orzel :)

   2. to nie do konca tak... , Tiges 16/05/07 09:17
      Prawdopodobienstwo w jednym rzucie to jedna druga, ale tu masz serie. Czestosc w serii dąży do prawdopodobienstwa, jezeli masz wiec prawdopodobienstwo 1/2 a czestosc 1, to nalezy sie spodziewac wynikow obnizajacych czestosc, a wiec reszek ;). Z drugiej strony konia z rzedem temu, kto wyrzuci 20 orlow ;)

      Tiges/WIZZ.arts

      1. .:. , Shneider 16/05/07 09:43
         prawdopodobienstwo darzy do 1/2 przy nieskonczonej ilosci rzutow.
         
         z matematycznego pkt widzenia jest to poprawne co piszesz.
         
         ale skad taka moneta moze o tym wiedziec :D
         
         zawsze prawdopodobienstwo przy kolejnym rzucie wynosi 1/2 choc nie wiem jak bys to sobie wymyslal to i tak tego nie zmienisz.

         .:: Live at Trance Energy ::.

   3. Nie do konca , mik 16/05/07 11:11
      Jesli 20 razy wypadla reszka na 20 rzutow to szansa na orla w 21 rzucie nie jest 1/2 tylko 1 - 21*(1/2)^21.
      
      Polecam poczytac o scheamcie Bernoulliego.
      1. [;..;] , GesTee 16/05/07 13:12
         zagdza sie

         :)

      2. .:. , Shneider 16/05/07 13:22
         eh a wy znow z matematyka.
         
         kazdy rzuc moneta to 1/2, teorie i wzory tegoglowych mnie nie interesuja.
         
         
         uwazasz ze jak wypadnie 100x reszka to 101 bedzie orzel bo szansa na niego s
         ie zwiekszyla :-) ciekawe co o tym sobie pomysli moneta.
         
         wracajac do bernouliego. wg jego wzoru 21 rzut ma 99,9% szans ze wypadnie orzel. baaaaaaaaaaaardzo ciekawe.
         
         to teraz troche inaczej.
         
         rzucam 20x i mam rzeszke. 21 i orzel
         cofam sie w czasie do az bede rzucac 21raz.
         i co? teraz za kazdym takim powtorzeniem mam 99,9% szans na orla?
         
         moneta nie pamieta poprzedniego wyniku i ZAWSZE prawdopodobienstwo na orla wynosi 1/2.
         
         czy naprawde trzeba naczytac sie bzdur aby miec swiadomosc ze sie cos rozumie? :)

         .:: Live at Trance Energy ::.

         1. Hmm... , DJopek 16/05/07 14:36
            Jasne, wynik rzutu monetą będzie zawsze 1/2, ale przy serii rzutów ogólny wynik nie będzie 1/2, a będzie przy n-rzutów dążył do tego wyniku, przy 20 rzutach, mogą być różne wyniki, przy 100 rzutach, wynik będzie już bardzo bliski 1/2, a przy 1000 rzutach prawie że 1/2.
            
            Generalnie z liczbami można także w taki sposób pokombinować, był jakiś gość który regularnie grywał w kasynach i spisywał wypadające liczby w ruletce przez parę lat, i okazało się że faktycznie można zwiększyć szanse swojej wygranej ponieważ niektóre liczby wypadają "częściej". Oczywiście biorąc pod uwagę bardzo dużą liczbę wyników wyjdzie że każdą liczbę można trafić z takim samym prawdopodobieństwem...
            
            Niestety, nie pamiętam nazwiska gościa, pamiętam że rzecz była w USA, i po tym miał zakaz wstępu do większości kasyn...

         2. ale nie chodzi o jedne ostatni , mik 16/05/07 16:10
            rzut tylko o serie zdarzen o takiej samej mozliwosci zaistnienia. Pytanie mozna odwrocic jakim cudem mozliwe jest ze 20 razy pod rzad wypadla reszka skoro za kazdym razem jest pol na pol. Szansa na o jest minimalna, dlatego maksymalna jest szansa ze w koncu taka dziwna seria sie przerwie.
            A z tym kasynem to niestety wynika to z tego ze tam zdarzenia nie sa jednakowo prawdopodobne wlasnie ze wzgledu na to ze kazda kula jest inna i wyliczenie prawdopodobienstwa jest opatrzone duzym bledem.

      3. Trochę mylisz prawdopodobieństwa: , Rhobaak 16/05/07 18:08
         Prawdopodobieństwo orła w 21 rzucie wynosi oczywiście 1/2. 1 - 21*(1/2)^21 to prawdopodobieństwo, że na 21 rzutów monetą, orzeł wypadnie 21 razy. To całkiem co innego.

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

         1. 21 lub 1 , mik 17/05/07 10:40
            A ze wiemy ze w 20 rzutach go nie bylo czyli prawdopodobienstwo w 21 jest wlsanie takie.
            1. sorki , mik 17/05/07 10:46
               inaczej to jest 1-prawdopodobienstwo ze reszka wypadnie w 21 kolejnej probie. Prawdopodobienstwo orla w kazdej probie jest 1/2 tak samo jak i reszki, ale jakie jest w serii mowi wlasnie schemat Bernouliego.
               1. Powiem tak: , Rhobaak 18/05/07 18:42
                  Schemat Bernouliego nie pozwala na wyliczenie czegoś takiego jak prawdopodobieństwo wypadnięcia orła w piątym czy dziesiątym rzucie - prawdopodobieństwo to jest stałe (to jest warunek możliwości zastosowania schematu). Schemat Bernouliego pozwala na wyliczenie prawdopodobieństwa uzyskania k sukcesów w n próbach i tyle, w tym wypadku uzyskania 21 orłów w 21 rzutach. Prawdopodobieństwo wypadnięcia orła w 1, 2 czy 21 rzucie wynosi 1/2.

                  Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                  G-forc 460 gietex,barakudy
                  Children of Neostrada Association MVP

--
"Wciąż w pogoni za lepszej jakości
życiem..."

SM-S908

1. .:. , Shneider 16/05/07 05:40
   w totku nie zdazylo sie aby wystapila taka sama kombinacja.
   
   wiec obstawiajac pozostale zwiekszamy szanse.
   
   ale i tak do totka trzeba szczescie :)

   .:: Live at Trance Energy ::.

2. jaki z tego wniosek? , Chrisu 16/05/07 11:59
   nie graj bo umrzesz :P

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

A little less conversation, a little more action
please

1. So what? W żaden sposób nie wpływa to na prawdopodobieństwo... , Rhobaak 16/05/07 07:17
   ...wylosowania określonej kombinacji.

   Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
   G-forc 460 gietex,barakudy
   Children of Neostrada Association MVP

   1. nie wpływa , vaneck 16/05/07 19:28
      ale mówi co nie co o systemach. Jeżeli niektóre liczby występują częściej to może warto je obstawiać?

      A little less conversation, a little more action
      please

      1. Ale nie o to chodzi w prawie serii... , Rhobaak 16/05/07 21:44
         To, że seria zaistniała zauważa się post factum właśnie dlatego, że zaistniała. Gdyby nie zaistniała, nie było by w tym nic ciekawego - nie zwróciłaby uwagi.

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

1. dzięki , Master/Pentium 16/05/07 20:54
   czyli matematyk mnie nie oszukiwał :)

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. osobiście w życiu nie widziałem matematyka , Tony Soprano 18/05/07 18:33
      który wysłał by kupon Lotto ;-)