[ot] Macie jakies doswiadczenia z 'lojalkami'?

	B O A R D
	» Board » Zadaj pytanie » Archiwum » Szukaj » Stylizacja

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

	OBECNI NA TPC
	» mo2 02:57 » Shark20 02:54 » cVas 02:49 » bmiluch 02:42 » pwil2 01:53 » Mademan 01:21 » Holyboy 01:16 » burz 00:44 » g5mark 00:30 » selves 00:29 » gigamiki 00:26 » Lukas12p 00:16 » Kenny 00:14 » Wolf 00:03 » hideox 00:01 » rarek 23:58 » Grza 23:51 » Flo 23:47 » adolphik 23:41 » DJopek 23:33 Dzisiaj przeczytano 41136 postów, wczoraj 25974 Szybkie ładowanie jest: włączone.

ccc

A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć

[ot] Macie jakies doswiadczenia z 'lojalkami'? , lol555 19/11/07 14:12
Obecnie biore rozwod z moja 'firma' i kaza sobie zaplacic za szkolenia.
Na ile jest to zgodne z prawem?
Dodam tylko ze bardzo prowdopodobne jest ze 'firma' miala darmowy pakiet szkolen kupiony razem ze sprzetem.
Czy poprosic o przedstawienie rachunkow / faktur za szkolenia?
Wtedy bede mial pewnosc ze nie leca w kulki i rzeczywiscie za szkolenia zaplacili z wlasnej kasy.
Doliczyli mi jeszcze cos za 'urlop' szkoleniowy. i to chyba calkiem sporo - tzn policzyli za dzien wiecej niz zarabiam dniowki :o
Macie jakies pomysly co z tym zrobic? ( poza rada typu : zaplacic?)

123

.:. , Shneider 19/11/07 14:16
czy Twoj ruch internetowy jest monitorowany?

zapisywane sa logi, odwiedzanych stron, a dostep do nich ma administrator?

czy masz nad glowa kamere?
.:: Live at Trance Energy ::.
1. ruch internetowy jest monitorowany , lol555 19/11/07 14:21
  ostatnio sie dowiedzialem ze za duzo danych jest wysylanych z nojego kompa w pracy :O
  zablokowane zostalo kilka stron ( allegro , youtube itp )
  kamery tylko na korytarzach/schodach : O
  123
  1. .:. , Shneider 19/11/07 14:24
    podpisywales papier, ze jestes monitorowany?
    
    jak nie to masz podstawe zerwac umowe z pracodawca nie ponoszac zadnych konsekwencji.
    .:: Live at Trance Energy ::.
    1. o ile mnie pamiec nie zawodzi , lol555 19/11/07 14:27
      to zadnej takiej umowy nie podpisywalem.
      123
      1. A powinieneś , NimnuL-Redakcja 19/11/07 15:51
        jeśli takowej umowy nie było, możesz śmiało grozić rozprawą sądową - masz podstawy.
        
        Ja Ci mówię. Idź do prawnika Państwowej Inspekcji Pracy.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
    2. a jakies 'ustawy' czy przepisy sa ktore to reguluja ? , lol555 19/11/07 14:29
      w sensie jak pojde rozmawiac to milo by bylo jakimis paragrafami sypnąć - miec to czym poprzec. ??
      123
      1. .:. , Shneider 19/11/07 14:33
        http://www.praca.egospodarka.pl/...kow,1,47,1.html
        .:: Live at Trance Energy ::.
    3. hmm , tytan 20/11/07 00:51
      czyli pracujac przykladowo w takim MM (dla scislosci, juz nie pracuje;) ), bedac non stop inwigilowanym kamerami (z ktorych non stop leca zdjecia pracownikow, ktorymi sie ich pozniej udupia), mozna zerwac umowe wlasnie argumentujac ja takim paragrafem? oczywiscie, nikt niczego nie dawal do podpisania...? hm;)
      --
      "Wciąż w pogoni za lepszej jakości
      życiem..."
      1. .:. , Shneider 20/11/07 02:01
        to w szczegolnosci.
        
        jezeli kiedykolwiek miales problemy na pdst obrazu z kamer, mogles wytoczyc im sprawe i zadac kasy.
        
        http://www.praca.egospodarka.pl/...kow,3,47,1.html
        
        o ile w umowie ktora podpisywales, nie bylo wspomniane o inwigilacji.
        
        Polska to taki kraj gdzie pracownik nie zna swoich praw.
        .:: Live at Trance Energy ::.
        Nie zna lub raczej boi się ich przestrzegać , NimnuL-Redakcja 20/11/07 09:25
        boi się prawnika, policji itd.
        Woli podkulić ogon i dać się chłostać.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        a to już , Bergerac 20/11/07 09:43
        trąci perwersją :)
        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?
        .:. , Shneider 20/11/07 10:10
        zgadza sie
        
        ale jeszcze jest fakt, ze czesc osob nie wiezy ze moze wygrac
        
        zakladaja z gory ze system ich zwyciezy.
        
        a szkoda, bo gydyby wiecej osob upominalo sie o swoje prawa to moze inaczej by sie dzialo w tym kraju :D
        .:: Live at Trance Energy ::.
dodam , lol555 19/11/07 14:28
szkolenia byly niezbedne do wykonywania pracy.
( gdzies na google przed chcial czytalem ze nie moze zadac podpisanai lojalki jesli jest to niezbedna wiedza do pracy - a moze ktos sie mylil ? )
123
jeśli chcą zwrot kosztów za szkolenie to tylko na , gigamiki 19/11/07 14:52
podstawie tego co podpisałeś z wyszczególnioną konkretną kwotą. Jesli coś takiego kiedyś podpisałeś to raczej kiepsko będzie sie wywinąć...
Hehe niedawno rozstałem się z firmą , NimnuL-Redakcja 19/11/07 15:48
która sądziła, że mnie też u nich lojalka trzyma. Grubo się pomylili.

Po pierwsze - firma musi mieć kwity na to ile wydała na Twoje szkolenia.
Po drugie - jeśli umowa jest poprawnie skonstruowana (ta podpisana ze mną nie była :-) to płacisz jedynie odpowiednią część kwoty za szkolenia - odpowiednią do przepracowanego czasu. Czyli np. podpisujesz umowę na np. 3 lata na kwotę 3 tyś zł. ale jak przepracujesz 1 rok to płacisz tylko 1/3 z tego.

Tak wyłożył mi prawnik, z którym debatowałem na ten temat. Generalnie idź do PIP-u, tam zasięgniesz darmowej porady prawniczej.

Jak na moje oko to nie masz się czego obawiać. Firma, która podpisuje jakieś lojalki by trzymać pracownika na uwięzi jest niepoważna. Aktualnie pracuję w firmie, która w ciągu 1,5 miesiaca wpompowała we mnie mnóstwo kasy i żadnej lojalki nie musiałem podpisywać. W pracy trzymają mnie warunki oraz atmosfera. To normalne, że pracodawca zapewnia szkolenia - to inwestycja w pracownika, która powinna się zwrócić. Powinna, choć nie zawsze zwraca. Czasem inwestycja idzie źle. Bywa.
Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.
1. Re: , Kool@ 19/11/07 16:38
  "...Czyli np. podpisujesz umowę na np. 3 lata na kwotę 3 tyś zł. ale jak przepracujesz 1 rok to płacisz tylko 1/3 z tego..." - a nie 2/3?
  Zostalo Ci do konca umowy jeszcze 2/3 calego okresu umowy i tez 2/3 kwoty trzeba splacic?
  
  pozdr.
  ...
  1. Nie, opłacasz , NimnuL-Redakcja 19/11/07 16:41
    tylko to ile wykorzystałeś. Pracując (i szkoląc się przez ten czas) przez 1 rok, wykorzystałeś tylko 1/3 z całego okresu szkoleniowego jaki miał objąć 3 lata i miał kosztować 3 tyś. Czyli płacisz tysiaka.
    
    Oczywiście przy założeniu, że umowa jest b. dobrze napisana i są FV na dowód szkoleń.
    
    Generalnie z tego co rozmawiałem z prawnikiem mówił, że nie spotkał się jeszcze by taka lojalka miała pełnić inną funkcję niż straszak/kotwica dla pracownika.
    Gdyby nie wymyślono elektryczności,
    siedziałbym przed komputerem przy
    świeczkach.
    1. Re: , Kool@ 19/11/07 16:58
      Coś czuję, że Ty mówisz o sytuacji gdy cały okres umowy o pracę jest traktowany jako "szkolenie". Z tego co napisales to wynika, że im krótszy okres został do końca umowy tym więcej musisz zapłacić za odejscie. A to chyba nie o to chodzi.
      
      Przychodzisz do nowej firmy -podpisujesz umowę na 3 lata -pracodawca kieruje Cię na szkolenie a Ty podpisujesz "lojalkę". Szkolenie kosztowało 3 tys. zł a Ty po roku składasz wypowiedzenie -teraz musisz spłacić kwotę proprcjonalnie do okresu jaki pozostał do końca umowy czyli 2/3.
      
      pozdr.
      ...
      1. Masz rację , NimnuL-Redakcja 19/11/07 17:19
        to zdaje sie być inną sytuacją. Ja podpisywałem inną - partacją umowę. Nie wiem co dokładnie podpisał lol555, tak czy inaczej zalecam pójście do poradni prawnej.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
też przez to przechodziłem , Demo 19/11/07 16:31
jeśli na umowie masz, że w przypadku zwolnienia masz zwrócić koszty szkolenia to muszą być konkretnie wymienione ile to było i jaki czas pracy "odpracowuje" te szkolenia. Inaczej mogą Ci fiu fiu :)
napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(
Re: , Kool@ 19/11/07 16:40
Czy przed szkoleniem podpisywałeś z firmą jakąś "lojalkę", czy też dopiero teraz (po złożeniu przez Ciebie wypowiedzenia) przypomnieli sobie o "szkoleniach"?

pozdr.
...
1. kazali podpisac przed szkoleniem , lol555 19/11/07 18:50
  123
  123
moim zdaniem , Nicholai 19/11/07 18:06
nie moga kazac Ci placic za szkolenia
Kursy tańca www.estilostudio.pl
a w ogole , Nicholai 19/11/07 18:09
to wklej umowy jakie podpisywales albo daj gdzies skany, bo tak to jest gadanie o gwiazdach w kosmosie
Kursy tańca www.estilostudio.pl
1. A jak forum , NimnuL-Redakcja 19/11/07 18:11
  to forumprawne.org
  + skany
  
  jeśli się komuś nie chce iść do prawnika.
  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
  siedziałbym przed komputerem przy
  świeczkach.
Jeśli nie podpisywałeś zobowiązania, to nic nie moga zrobić. , Rhobaak 19/11/07 18:38
Jeśli podpisałeś, to sprawa też może jest do odkręcenia, ale bez prawnika zapewne się nie obejdzie.
Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP
W konkretnej instytucji... , Umek 20/11/07 10:42
czas przepracowany do czasu całego lojalki - proporcjonalnie :
- koszty szkolenia
- dni szkolenia zmieniane na urlop wypoczynkowy (jesli masz jeszcze jakiś niewykorzystany) lub na potrącenie - tak jakbyś był na bezpłatnym.
Mało rozumiem "więcej niż dniówka". Zapewne mylisz netto z brutto. Potrącenie za zdejmowane dni pracownik podał Ci w brutto.

Tak czy inaczej - w/w zasady powinieneś mieć na piśmie - w umowie szkoleniowej lub w ogólnym regulaminie firmy.

Pozdr.