TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
|
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
|
|
|
>> Jakie dobre glosniki, kolumny do sredniego pokoju do sluchania muzyki? Doradzcie;) , tytan 30/11/07 08:31 Witam!
Ostatnio nosze sie z zamiarem wymiany glosnikow w kompie, sprzedazy wierzy i nabycia jakiegos dobrego zestawu 2.0 wraz z amplitunerem (coby mialo radio z rds) i stacjonarmym odtwarzaczem cd. Zestawi mialby byc podlaczony do komputera (zdrodlo 1) oraz odtwarzacza dvd Wiwa (zrodlo 2). Zalezy mi na sluchaniu muzyki, ladnej jakosci dzwieku, naturalnego pasma, umiarkowanych basow. Budzet? maks 1000zl, nieprzekraczalny bo juz jest przekroczony. Lepiej zeby taniej wyszlo. Glosniki musza byc nowe, reszta (cd i ampli) - moga byc uzywane (chyba musza?).
Co warto brac? szczerze nie specjalnie siedze w takim temacie, wiec doradzcie. Rozumiem, ze w zadne komputerowe 5.1 za 1000zl nie warto sie absolutnie pchac?
Aha, jezeli zestaw bedzie 5.1/5.0, cos w stylu Geniusow 5.1 to moze byc
Z gory dzieki za pomoc,
pozdrawiam;)--
"Wciąż w pogoni za lepszej jakości
życiem..." - add , tytan 30/11/07 08:32
pokoj o powierzchni 16m^2.
Tannoy serii M to dobry pomysl? + uzywka ampli Yamaha?--
"Wciąż w pogoni za lepszej jakości
życiem..." - kiepsko z budżetem... , PrzeM 30/11/07 08:55
...
ampli wybierz z tych - ale bez gwarancji jak to zagra:
http://allegro.pl/...p;category=11&category=14
kolumny to nowe F1 z Tannoya - możesz w nich sobie grzebnąć wzmacniając obudowę, wymieniając kondensatory i rezystory w zwrotnicy i okablowanie - koszt takiego tuningu to góra 50 złotych...a zagra o klasę lepiej...
CD weź najprostsze Sony do 150 złotych:
http://allegro.pl/...mp;order=p&category=20234
i jakoś to zagra na początekPrzeM
above the mind - powered by meat... - Zabrzmi złośliwie, ale bez złych intencji, po prostu mam inne zdanie: , michtar 30/11/07 11:14
Ci inżynierowie Tannoy'a to głupole, za nędzne 50 zł mogli mieć "o klasę lepsze kolumny" a po prostu o tym nie pomyśleli ;-). A tak serio takie ingerowanie w sprzęt (szczególnie w kolumny) daje bliską 100% pewność, że się coś zepsuje ("wzmacnianie" skrzynekj), a w najlepszym przypadku (kable, rezystory itp.) nic się nie zmieni. Chodzi o to, że wszystkie elementy kolumny skrzynka, głośniki, zwrotnica itd. są ze sobą powiązane i zapewniam, że projektanci z np. Tannoy'a (dla danego budżetu) lepiej niż Ty czy ja wiedzą jak je połączyć.
- wierzy ? , bajbusek 30/11/07 08:37
sprzedajesz wiare czy wieŻe ?- wierze , tytan 30/11/07 08:44
ze uda sie ja sprzedac;-))
nie sprawdzialem, przepraszam za blad;)--
"Wciąż w pogoni za lepszej jakości
życiem..." - jak to pisza tutaj koledzy... , bajbusek 30/11/07 08:48
ORTOKOMANDO !!!
Ja mam do komputera zakupione to
http://allegro.pl/...815_od_reki_warszawa_vat.html
tylko czarne... polecam !
Wiem, ze przekracza budzet ale jak chcesz spelnic soje zalozenia to musisz sie wykosztowac :/
- osobiście kupiłem tak: , masakrator 30/11/07 09:10
wzmacniacz używany KENWOOD 2x50W muzycznej 100zł
kolumny używane sony poszły z dymem po 2 miesiącach, wymieniłem głośniki na alphard - tobie proponuje kupić w supermarkecie za ok. 300zł
do tego:
Subwoofer samochodowy 300W 100zł
wzmacniacz 2x50W samochodowy spięty jako 100W 150zł
wzmacniacz na 12V został podpięty pod zasilacz komputerowt 200W at ;)
Całość ma dosyć dobre brzmienie jako stereo, a powłączeniu subwoofera to ciśnienie akustyczne jak na dyskotece. Nie polecam słuchać głośno w domu - ja używam powyżej 30% mocy tylko jak jest impreza u kolegi w domu jednorodzinnym - inaczej ogłuchniesz i sąsiedzi wezwą policję :/
Co do kupna używanego wzmacniacza - jestem z zawodu elektronikiem i wzmacniacz zawsze kupuje tylko jak go mogę posłuchać i obejrzeć czy nie był rozbierany. Sprzęty używane często miały popalone końcówki mocy - wymieniane czymś zastępczym. Co do kolumn to po tym co widziałem że goście robią ze spalonymi kolumnami to raczej nie kupie używanych :]
Szukaj na allegro wzmacniacza do kupienia w okolicy i sam posłuchaj jak chodzi albo kupuj na aukcji jakiegoś komisu ze sprzętem (szukałem na allegro są takie) unikniesz rozczarowań i sprzęt będzie długo chodził.
Kolumny lepiej kupić nowe - ponieważ się zużywają i nikt ci nie zagwarantuje ile pochodzą po zakupie oraz w jakim stanie są membrany i cewki.Gdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce .... - Te kolumny podobno , J@rek 30/11/07 09:10
ładnie grają... http://allegro.pl/...owa_cena_fabrycznie_nowe.html
Może warto poczytać więcej i zastanowić się.Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
3, Talon 4 - Potwierdzam , Phate 30/11/07 09:29
Jestem w posiadaniu takich kolumn od miesiąca i jestem bardzo zadowolony.
Ja zrobiłem taki zestaw:
Wzmacniacz Pioneer A-337 - 300zł
Kolumny Fenix II - 550zł
CD Pioneer PD-206 - 40zł
Kable głośnikowe i IC około 100zł
no i za mniej więcej 1000zł uskładał się całkiem przyjemnie grający zestaw.
BTW - uważaj jak będziesz kompletował zestaw różnych producentów -każdy ma inną szerokość i jeśli jesteś estetą, to trzeba sprawę przemyśleć.Pozdrawiam ;-)
- Odtwarzacz CD wybrany - ocencie , tytan 30/11/07 09:11
http://allegro.pl/...xe270_z_pilotem_stan_bdb.html
warto taki? chociaz jeden element bedzie juz dobrany;)--
"Wciąż w pogoni za lepszej jakości
życiem..." - Kupowanie używanego CD nie ma sensu. , michtar 30/11/07 09:51
Nie wierz w pseudoaudiofilskie tezy o wyższości CD nad DVD (nawet tanich) do audio. Przy 1000 za całość proponowałbym mimo wszystko używane kolumny - zdecydowanie najważniejszy element zestawu audio.
Tyle tylko (allegro), że podaż niewielka a ceny za coś sensownego śmieszne.
Tak na szybko:
kolumny - Wharfedale DIAMOND 9.1 nowe - 579,00
http://www.allegro.pl/...9_1_faktura_vat_raty.html
ampli - PIONEER VSX-4XX używany - ok. 350,00
np. http://www.allegro.pl/..._digital_ii_dts_bcm_.html
CD - to co masz (wiwa) albo LG DVX286
http://www.allegro.pl/...aniej_www_neomix_pl_.html
A najlepiej to - jeśli ma Ci kto przywieźć - ebay.co.uk- Z tymi Wharfedale'ami to tak sredio , Paterek 30/11/07 10:27
swojego czasu mialem nie maly orzech do zgryzienia przy wyborze kolumn i na odsluchu zdecydowanie lepiej wypadaly Mission M31i - przedial cenowy podobny.
Jesli masz 1k zl i chcesz zeby to w miare gralo ( i do tego w zestawie maja byc nowe kolumny) to chociaz bys stanal na glowie i kopnal sie pieta w czolo - nie bedzie to gralo!!
Propounuje rozejrzec sie za Tannoy'ami m3 (pewno cos kolo 600zl) - troche ciezko dostepne i dosyc stary model ( na nowki nie ma szans) ale zdecydowanie najlepsze kolumieniki w przedziale do 1k zl.What's DEMOCRACY?
Democracy is the freedom to elect our
own dictators... - O Wharfedale się nie spieram. , michtar 30/11/07 10:53
To tylko przykład po 5 min szukania. Chodzi o generalną zasadę - najważniejsze elementy zestawu audio to kolumny, ich ustawienie, akustyka pokoju i odbiorca.
W audio jest sporo subiektywnych odczuć, preferencji itd. (mowa o tych rzeczywistych, słyszalnych różnicach, a nie "audiofilskich" bredniach). Ktoś inny mógłby powiedzieć że Wharfedale>>>>> Mission M31i i miałby prawdobodobnie tyle samo racji. Ja nie wiem, ani jednych ani drugich nie słuchałem :-).
A tezy typu : "zdecydowanie najlepsze kolumny w przedziale do xxx zl" są *bardzo, bardzo* ryzykowne. :-)
- brałbym... , PrzeM 30/11/07 09:51
...na poczatek w sam razPrzeM
above the mind - powered by meat...
- jeżeli chodzi o kolumny , masakrator 30/11/07 09:43
to potwierdzam że TONSIL mają bardzo dobre brzmienie - słuchałem kilku zestawów w sklepie. Jednak jeśli kupisz takie kolumny nie zmieścisz się w 1000zł. Proponuje kupić wzmacniacz i dobre kolumny. Płyte puścisz z kompa lub dvd - nie będzie aż takiej różnicy. Lepiej kupić lepsze kolumny i wzmacniacz niż dobrej jakości cd i kiepską resztę.Gdyby chociaż w połowie tak mi sie
chciało, jak mi sie nie chce .... - i ważne, zanim pójdziesz po kable... , PrzeM 30/11/07 10:00
...do MM za 6-7 złotych za metr, zamów sobie parę metrów ProCaba LS25 z http://onstage.pl/PrzeM
above the mind - powered by meat... - zaczyna sie , bajbusek 30/11/07 10:12
hehehe
i rozancem 2 razy interkonektor obkres bo wtedy poprawia sie ziarnistosc powyzej 11,34 KHz
:)- co się zaczyna? , PrzeM 30/11/07 10:51
Procab to jeden z lepszych kabli w normalnej cenie...
poniżej tytan chce dać za 4 metry 5 dych - to jest przegięcie...PrzeM
above the mind - powered by meat... - bajbuskowi chodziło zapewne o , Alien 30/11/07 10:59
coś w stylu http://audiovoodoo.alatar.pl/There are no impossible - try to ski
through revolving door - Bez obrazy, ale - zaczynają się kabliofilskie głupoty. , michtar 30/11/07 11:00
A z tym
"poniżej tytan chce dać za 4 metry 5 dych - to jest przegięcie..."
zgadzam się w 100% - zdecydowanie za dużo.- a w którym miejscu? , PrzeM 30/11/07 12:16
polecam kabel za 4 złote, więc?PrzeM
above the mind - powered by meat... - No przecież się zgodził , Agnes 30/11/07 12:23
z twoimi słowami.Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
Fizyk, a to jego Meta... - OK, pisałem na podstawie np. tego: , michtar 30/11/07 13:30
"interkonekt 0,5m (za 50 zł ?!) - Profesjonalny kabel RCA (cinch) przeznaczony dla *wymagających realizatorów dzwięku i audiofili*. Jego konstrukcja została zoptymalizowana do precyzyjnej i szczegółowej transmisji sygnałow."
Ale zgoda, te o których piszesz: 3-4 zł za metr (głosnikowe) są OK, chociaż moim zdaniem i tak za drogie :-).
Tak dla jasności:
Zabieram głos w tym wątku dlatego, że jakiś czas temu sam kupowałem audio za podobne pieniądze. Wcześniej przeszedłem przez cały ten szum informacyjny, grupy audio (polskie, angielskie); kable, nie kable itp. itd. Naczytałem się tego naprawdę dużo. Chodzi o to żeby autor wątku miał szerszy obraz, a podejmie decyzję i tak sam i pewnie złą :-). Tak jak napisałem wyżej:
- najważniejsze elementy zestawu audio to kolumny, ich ustawienie, akustyka pokoju i odbiorca - skala zniekształceń wprowadzanych przez te elementy w stosunku do zniekształceń sprawnej, przyzwoitej elektroniki jest olbrzymia
- "zwykłe" kable (sprawne, działające) są całkowicie wystarczające do *jakichkolwiek* audiofilskich domowych zastosowań audio.
Się rozpisałem :-)
- dobra, sprawa taka... , tytan 30/11/07 10:26
powiedzmy, ze dolozylbym troche kase
Glosniki: Tonsil Fenix II (nowki): http://allegro.pl/...owa_cena_fabrycznie_nowe.html
600zl
Odtwarzacz cd: Sony xe270 (uzywka): http://allegro.pl/...xe270_z_pilotem_stan_bdb.html
150zl
Kable: 4m mi starcza: ok 50zl
Suma: 800zl.
I teraz pytanie - jaki amplituner? musi miec radio z rds oraz mozliwosc podpiecia i kompa i zestawu dvd, oraz mozliwosc ewentualnej przyszlej rozbudowy zestawu glosnikow.
Ile trzeba dolozyc do czegos sensownego? na allegro widze nowki Yamaha za 700zl? cos takiego, dokladac?--
"Wciąż w pogoni za lepszej jakości
życiem..." - zastanow sie jeszcze , burz 30/11/07 10:52
nad tymi tonsilami. Kolumny napakowane czterema glosnikami w cenie 500 zl/para nie moga byc dobre! Szukaj czegod dwudroznego z dwoma glosnikami max. Sprobuj np. trafic na uzywane mission, bardzo bezpieczny dzwiek.
Tu mas zopinie nt. tych tonsili z bardziej miarodajnego forum pl.rec.audio:
Dźwięk adekwatny do ceny męczący po pewnym czasie , fakt dają kopa można głośno słuchać , ale są znaczne zniekształcenia dźwięków bas to jest pudło kartonowe , a góra staje sie piskliwa jeżeli chodzi o wykonanie to tak jak w podobnych produkcjach mdf jest ok , ale wykończenia ich krawędzi to dla mnie budowlanka !!!___ - jeszcze jedno , burz 30/11/07 10:53
z Twoim budzetem o podlogowkach zapomnij - to moja dobra rada.___ - eee tam , Phate 30/11/07 11:12
na tym forum są dwie opinie i nie jest pl.rec.audio, tylko audiostereo.pl - jedna opinia - skrajnie negatywna to ta, którą przytoczyłeś, drugą zamieszczam poniżej:
"Fenixy są to dobre kolumny żeby nie powiedzieć bardzo dobre jak na swoją cene ,ładnie ukazują detale muzyki ,nie są "męczące" .Wysokie tony potrafią troszkę czasami za bardzo "posykiwać" ale może to wina niedostatecznego wygrzania kolumn.Podsumowując ;za 520 złoty wątpię aby można było kupić coś lepszego ,warto wydać tą kase na tonsile ...."
źródło:
http://www.audiostereo.pl/...logowe-97-3207-1.html
Zawsze znajdą się ludzie, którzy posiadają lub posiadają kolumny za kilka, kilkanaście czy nawet kilkadziesiąt tysięcy złotych i dla nich najtańsze modele Tonsila będą "budowlanką" i chyba nie ma co się opierać na ich opiniach.
Kolega chce kupić coś, co będzie grało zdecydowanie lepiej, czyściej i ładniej od głośniczków komputerowych i tego typu kolumny sprawdzą się znakomicie.
BTW "wykończenie - budowlanka" bardzo mnie to rozbawiło, bo po obejrzeniu dokładnie całych głośników z każdej strony muszę stwierdzić, że wykończenie ich jest w 100% poprawne i nie rozumiem do czego można się tu przyczepić. Jakby ktoś się upierał to mogę porobić zdjęcia makro krawędzi - dla mnie wykonane są one idealnie.Pozdrawiam ;-) - kazdy ma swoje , burz 30/11/07 11:30
zdanie, ale w budzecie, jakim dysponuje tytan, po prostu nie kupi sprzetu opartego na podlogowych kolumnach - ktory zagra. Najwyzej zapierdzi, zabuczy i zasyczy:) Niektorzy to lubia, ale tytan pisal cos o naturalnym dziwieku...
Teraz do tytana:
jesli maja byc nowe, to pomysl nad tymi:
http://www.allegro.pl/..._s602_nowe_gwarancja.html
albo nad systemem 2.1 - jamo robil calkiem przyjemne i niedrogie zestawy, z drugiej reki mozna wyszarpnac za grosze (jako drugi zestaw w domu mam taki oparty wlasnie na jamo sub-sat oraz wzmaku stereo denona i naprawde da sie tego sluchac). Obecnie na allegro nie ma wprawdzie kompletu uzywanego sub-sat jamo, ale dla przykladu podam Ci linki do sprzedawanych oddzielnie elementow, to zorientujesz sie o co biega:
http://www.allegro.pl/...ikom_basu_wszystkim_.html
http://www.allegro.pl/...urround_100_polecam_.html
(satelitki sa z nizszego modelu, natomiast sub z najwyzszego, jaki wtedy produkowal jamo).
Nie daj sie wtopic w wielkie, gowniane skrzynki za 500 zl!
pozdr, burz___ - Hmmm , zartie 30/11/07 13:23
Niektórzy twierdzą, że monitory zawsze są droższe niż tej samej klasy podłogówki. Więc za te pieniądze lepiej niech szuka podłogówek.Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem
- co rozumiesz , piszczyk 30/11/07 22:20
przez stwierdzenie: "mozliwosc ewentualnej przyszlej rozbudowy zestawu glosnikow" ?? Masz do wyboru, albo stereo, albo 5.1/6.1. Z tym drugim na pewno sie nie zmiescisz w zalozonym budzecie, wiec domyslam sie, ze chodzi Ci o podpiecie ewentualnie drugiej pary glosnikow??
Jesli zostajemy przy stereo, to moim zdaniem cos takiego:
http://www.allegro.pl/...yo_tx_7520_wys_0_zl_.html
lub cos z serii TX 7620-40, 7720-40.
To sa ostatnie stereofoniczne modele ONKYO robione w calosci w Japonii, koncowki mocy na tranzystorach Sankena, kondensatory Nichinona . . . Brzmieniowo zdecydowanie lepsze od Denonow czy Technicsow z tego samego okresu - zwlaszcza na nieduzych kolumnach.
Ewentualnie cos z Yamahy, np:
http://www.allegro.pl/...eo_natural_sound_bcm.html
rowniez solidny brzmieniowo i konstrukcyjnie sprzet :)
Ciekawy jest jeszcze ten Harman:
http://www.allegro.pl/...es_of_technology_ss_.html
tylko cena troche studzi . . :|takie tam klamoty . . .
- Do małego pokoju , Another Identity 30/11/07 11:30
Yamaha Pianocraft. Z używaną powinieneś się zmieścić.- ooo, , burz 30/11/07 11:31
tez dobry wybor:)___ - mozesz napisac cos wiecej? , tytan 30/11/07 16:09
z pozoru takie malenstwo, gra to w ogole jakos?
I da sie taka wieze podpiac sensownei do komputera i do dvd stacjonarnego? jedoczesnie?
Zalety to niezle gabaryty...;)--
"Wciąż w pogoni za lepszej jakości
życiem..." - Gra jakoś , Another Identity 30/11/07 21:46
nawet się dochrapało swojego czasu nagrody EISA.
Więcej o sprzęcie na audiostereo.pl - opinie są baaardzo pochlebne jak na kompakt.
I wygląda bosko ;-)
- Dziś cd player to chyba przeżytek , Piter 30/11/07 23:29
i nie chodzi mi o to że ma już sporo lat na karku ale przede wszystkim że jest nieporęczny w obsłudze. Przeciętna płyta CD mieści około 9-20 utworów ( w zależności od ich długości) po czym zmuszony jesteś wstać, zmienić płytę i słuchać dalej. Ciągłe przebieranie wśród stosu płyt podejrzewam doprowadziło by moją krew do wrzenia i niekontrolowanego wybuchu agresji :P Jak na mój gust na dziś dzień przyszłość to komputer lub player robiący za źródło i dopiero to podłączone do wzmacniacza i innych podzespołów. Minusem jest to że chcesz mieć tuner z RDS - tego ani winamp ani foobar nie obsługuje :)"Uspokój się! bo zobaczysz,
dostaniesz wpierdol." - Piston (TM) - ??? , PrzeM 1/12/07 00:24
zmuszony wstać i zmienić płytę? :))))
Człowiek to nie wieczne na haju miś panda czy leniwiec wiszący na drzewie :) Czasami idzie się do kuchni, robi sobie drinka czy najzwyczajniej w świecie odcedza kartofle (hm...powiedzmy robotniczo że panie suszą cewę hehehe).
Zmiana płyty w CD to prosta czynność :D
A jakbym miał słuchać szumu kompa tam gdzie grają moje Vify, Millsy i Mundorfy?...profanacja :)
Zresztą musiałyby grać wavy bo mp3 rozpoznaję na odległość...
I kto kompa trzyma w salonie gdzie zaprasza gości?PrzeM
above the mind - powered by meat... - jesteś zabawny , john565 1/12/07 18:58
naprawdę zabawny, założę sie ze nie masz ani jednej oryginalnej płyty w domu, a jak masz to nie słcuhasz, bo po co jak mam oberznięte mp3
mp3 jest dobre na spacer lub domowe prywatki, żebyś głowy repertuarem miedzy drinkami nie zawracać
poza tym jedna płyta ma 80 minut, dodatkowo playery mają w standardzie random , programowalną kolejność odtwarzania i pętlef*ck - Oczywiście kompletna bzdura. , Another Identity 2/12/07 02:34
Dam sobie rękę obciąć, że na dowolnym sprzęcie nie zauważysz różnicy pomiędzy dobrze zrobioną mp3jką a oryginałem na płycie CD.
A Piter ma 100% racji - płyty CD to PRL, czy też średniowiecze.
Polemikę możesz sobie darować, bo to jest fakt obiektywny.- nie masz ręki , john565 2/12/07 03:08
tyle ci powiem, zrób se mp3 z płyty milion kilobitów na sekundę (:P), podłącz to pod wymaka i odtwórz a potem porównaj to z źródłowym cd włożonym do dobrej klasy cd Playera podłączanego pod tego samego wzmaka i gwarantuje że był byś zaskoczonyf*ck - oj ryzykujesz , Master/Pentium 2/12/07 09:15
zrób solidne testy ABX i potem się wypowiadaj. Na hydrogenaudio.org dużo "audiofili" promowało taką tezę ale niewielu (naprawdę promile) przetrwało weryfikację. Mówię o encoderach typu Lame czy Fhg. Z tego powodu testy odsłuchowe przy bitrate 256 czy 320 poprostu zawodziły (tj. ludzie nie rozróźniali źródeł).
MP3@128 mogę rozpoznać na zwykłych słuchawkach i zintegrowanej karcie. Wbrew pozorom do rozpoznawania zniekształceń kompresji stratnej nie potrzeba szczególnego sprzętu. Bardziej liczy się słuch a PRZEDE wszystkim trening (85 % sukcesu :) )Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)
- Po pierwsze , Piter 2/12/07 12:31
oryginalnych płyt z muzyką mam w domku z kilkadziesiąt sztuk a po drugie wszystkie przekonwertowałem na bezstratny format FLAC. Sprzęt odsłuchowy także mam dość dobry więc nie rozśmieszaj mnie :)"Uspokój się! bo zobaczysz,
dostaniesz wpierdol." - Piston (TM)
- Tez uwazam, że przyszłość to serwery muzyczne, ale na pewno zostanie nisza... , Rhobaak 2/12/07 14:37
...dla "fizycznych" nośników. Winyle też miały umrzeć wraz z nadejściem CD, a mają się całkiem dobrze.Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP - P.S. Ja lubię mini-rytuał wkładania płyty do CD:) , Rhobaak 2/12/07 14:39
...Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP
|
|
|
|
|
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
|
|
|
|