Zack

1. no widzisz ludzie maja tupet , PaKu 29/09/08 21:30
   ja to bym jedzenie sobie od ust odejmowal zeby jak najszybciej oddac pieniadze osobie ktora mnie poratowala w trudnej sytuacji.

   bez podpisu

   1. Jeden muchy nie skrzywdzi... , Dexter 29/09/08 21:51
      ... a drugi dziecku czaszkę o ścianę rozbije. Nasz gatunek to skomplikowany twór...

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

1. nie da rady , PaKu 29/09/08 21:31
   nie mamy wspolnych znajomych

   bez podpisu

1. albo wyląduje , Nikita_Bennet 29/09/08 22:50
   w szpitalu jak się jej facet dowie ze zapożycza się po znajomych

   nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

"you don't need your smile when I cut
your throat"

1. .:. , Shneider 30/09/08 08:59
   to jest bez znaczenia.
   
   
   w sadzie wygra babka sprawe i kasa w bloto.

   .:: Live at Trance Energy ::.

   1. Nie do końca , bwana 30/09/08 10:29
      Można np. oświadczyć, że wpłata na rachunek była nienależnym świadczeniem i, cytuję za jakimś portalem dla ułatwienia:
      
      "Nienależne świadczenie jest szczególnym przypadkiem bezpodstawnego wzbogacenia, uregulowanego w art. 405-414 kodeksu cywilnego. Zgodnie zaś z art. 405 k.c., kto uzyskał korzyść majątkową bezpodstawnie obowiązany jest do jej zwrotu w naturze bądź zwrotu jej równowartości."
      
      Nie jest to więc sprawa przesądzona.

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

2. A na jakiej podstawie? , Remek 30/09/08 09:48
   Ma papier, że istnieje jakiekolwiek zobowiązanie? Na tej samej zasadzie ja mogę Ci wysłać dzisiaj wezwanie. Taką samą wartość będzie miało.
   1. Jest pewna różnica , bwana 30/09/08 10:26
      W opisanej przez PaKu sytuacji jest możliwość wykazania, że nastąpił przelew na rachunek bankowy domniemanego dłużnika.

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

      1. Tylko, że to praktycznie nic nie zmienia. , Remek 30/09/08 10:31
         Ona powie, że dał jej tę kasę. On, że jej pożyczył.
         
         Chyba, że nagra rozmowę z nią, z której wynika, że jest mu winna. Ale to też nie będzie łatwo w sądzie z taśmami prawdy :)
         1. Ale jeśli on powie, że chciał przelać komuś innemu i przez pomyłkę przelał jej , bwana 30/09/08 11:40
            to to zmienia postać rzeczy, prawda? Niezależnie od tego, sądzę że świadczyć przeciwko dłużnikowi (tj. przeciwko stanowisku, że kwota została podarowana) będzie fakt nieuiszczenia podatku od darowizny, dodatkowo świadczyć o tym że była to pożyczka, może tytuł przelewu o ile znalazła się tam informacja w stylu "pożyczka", "pożyczam do piątku" etc.
            
            Z kolei taśma z nagraniem chyba nie może zostać dołączona jako dowód w sprawie w sytuacji, gdy nagrywane osoby nie zostały poinformowane o fakcie nagrywania ani nie wyraziły na to zgody.

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. wg mnie wszystko powinieneś oddać. Ty prosiłeś i to twoja broszka. , fiskomp 30/09/08 07:15
   To, że kierowca okazał się taki, a nie inny nic nie ma do rzeczy.
   1. wszystko czyli?? , Chrisu 30/09/08 08:23
      wiesz nie moja wina że facet za[płacił mandat po upomnieniu...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. Właściciela samochodu też nie... , Remek 30/09/08 09:50
         A Ty się licz z bratem, niestety.
         1. hmmmm no nie wiem do końca... , Chrisu 30/09/08 10:32
            pomyśl. Przychodzi do Ciebie zdjęcie z Twoim autem - trudno rozpoznać kto nim jedzie. Wiesz, że czasami pożyczasz go ludziom. Mandat jest na Ciebie... Załóżmy, że w mandacie jest napisane:
            jak zapłacisz w 14 dni płacisz 50 zł, jak do 3 miesięcy 100 zł, powyżej 3 miesięcy 1000 zł, a jak nie zapąłcisz w 3 lata konfiskują Ci majątek... Co robisz? Czekasz 3 lata, a później jak sobie przypomnisz kto jechał Twoim autem, to chcesz od niego zwrotu majątku? Chyba nie - przynajmniej ja zapłaciłbym w 14 dni, a później ścigał jadącego moim autem.
            Nie uchylam się od oddania mu kasy (już mu oddałem) - z bratem sobie pogadam - ale chodzi o zasady...
            Poza tym szczerze powiedziawszy nie widziałem nawet dowodu zapłaty mandatu...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. aaaaa.... sorry , Remek 30/09/08 10:33
               Wielowątkowość mi zawiodła. No tak. Za zwłokę niech sam sobie zwraca :)

Everything should be made as simple as
possible, but no simpler

1. Policja??? , Matti 30/09/08 08:22
   a to w Polsce pożyczenie pieniędzy i ich nie oddawanie to przestępstwo. Przecież jedna z podstawowych zasad prawnych brzmi, iż nie można wsadzać za długi... Kolega może tylko wystąpić z powództwem cywilnym. Policja przyda się w jednym przypadku: gdy pożyczkobiorczyni miała zamiar nie oddać kasy, czyli działała na szkodę pożyczkodawcy (art. 286 kk).

Yasiu (stupidity it's a virtue)

1. nie zaryzykowałbym interesu , Dabrow 30/09/08 00:23
   u laski co zaciąga.
   
   
   Długi.
   
   
   I nie oddaje.

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. a czy ona ma profil , Nikita_Bennet 30/09/08 22:18
   w nk?
   jesli tak to poprosimy namiary.
   bo jeszcze się okaze ze ktos z TPC ją zna.

   nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

1. .:. , Shneider 30/09/08 09:03
   ale co ma sad do rzeczy?
   
   
   babka powie ze tych pieniedzy nie ma i sprawa zamknieta.
   a wyciagi z banku nic nie dadza.
   
   
   takze PaKu dal ciala i pozostaje dobra wola pozyczajacej :-)

   .:: Live at Trance Energy ::.

   1. co ma? , Matti 30/09/08 10:44
      dowód, że babka dostała od niego kasę. A jak dostała to znaczy, że mogła pożyczyć. Trzeba tylko udowodnić, że pożyczyła. To ma sąd do rzeczy.
      1. z drugiej strony , Matti 30/09/08 10:46
         co to za łatwe odpuszczanie? Sprawa trudna, ale tak od razu się poddawać? Dla mnie bez sensu. Trzeba najpierw policzyć koszty i ew. szanse na powodzenie, zważyć i dopiero osądzić czy warto.

      2. .:. , Shneider 30/09/08 11:58
         nic nie ma.
         
         
         babka przed sadem mowi ze tych pieniedzy nie ma i sprawa zamknieta.
         
         
         i to sa slowa sedziego w identycznej sytuacji.

         .:: Live at Trance Energy ::.

         1. yyy? , Matti 30/09/08 12:31
            mówi, że nie ma, ale przecież dostała... Fajne myślenie, też jutro powiem, że nie mam kasy na spłatę kredytu:) Chociaż wg Twojego rozumowania mogą wtedy zrobić wiele, bo jest papier. Zatem kawałek papieru powoduje możliwość dochodzenia spłaty lub nie. Ciekawe. Jak kupujesz w sklepie kartę graficzną, też zawierasz umowę sprzedaży na piśmie?
            Ale brak papieru nie jest bardzo dużą przeszkodą. Zawsze można coś wymyślić.
            1. .:. , Shneider 30/09/08 12:53
               no i z Toba taka dyskusja.
               
               bede przytaczac cala sprawe?
               
               co mowila kazda osoba z obu stron?
               
               albo moze zapis z rozprawy bys chcial.
               
               
               
               chodzi o prosta rzecz.
               
               wysylasz komus pieniadze, a on mowi ze ich nie ma. sprawa zamknieta.

               .:: Live at Trance Energy ::.

            2. .:. , Shneider 30/09/08 12:56
               sa dwa warianty.
               
               
               
               ten co dostal przelew ma kase na koncie i moze sie tlumaczyc ze to jego. wtedy sad bedzie kazal oddac pieniadze.
               
               a 2gi wariant, to ze na koncie pieniedzy juz nie ma. sprawa zamknieta.
               
               
               
               takze nawet jak bank sie pomyli i przeleje Tobie 1mln zl a ty szybko przelejesz ta kase komus innemu to juz bank jest w dupie i nie ma podstawy prawnej aby zmusic Ciebie do oddania.

               .:: Live at Trance Energy ::.

               1. opowiadasz androny , ptoki 30/09/08 14:08
                  jak ci bank przeleje na konto kase a ta kasa ci sie nie nalezala to nie masz prawa jej uzyc. a jak uzyjesz to musisz oddac bez procentu. Poczytaj o bezprawnym wzbogaceniu a nie pisz głupot.
                  
                  Paku zrobil babol bo nie ma papiera na pozyczke ale to nie znaczy ze jest na przegranej pozycji. Wszystko zalezy od tego czy udowodni pozyczke. Moze to byc np. nagranie rozmowy kiedy znajoma mowi ze odda ale jeszcze nie teraz.
                  
                  To ze tobie jakiś sędzia cos powiedział znaczy tyle że masz co masz. nie znaczy że Paku kasy nie dostanie.
                  1. kumplowi , Nikita_Bennet 30/09/08 22:21
                     pracownicy ARiMR przelali 2xtyle ile powinni, musi im oddac to co dostał nieslusznie mimo ze to wina pracownika (głąba) z ARiMR

                     nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

               2. nie no człowieku , Matti 30/09/08 14:18
                  co Ty wypisujesz? Instytucję bezpodstawnego wzbogacenia znasz? Już drugi raz wypisujesz na tematy prawnicze bzdury, takie, że nóż się w kieszeni otwiera i trwasz uparcie przy swoim. Może nie zabieraj głosu, jak nie znasz się na czymś. Może spytam: jesteś prawnikiem?
                  1. .:. , Shneider 30/09/08 15:11
                     eh :-)
                     
                     
                     znam. ale widze ze ty nie znasz sytuacji.
                     
                     
                     on sie wzbogacil, ale wystarczy ze w chwili jak dostanie zarzuty zczysci tamto konto to sprawa zamknieta. i to sa wlasnie slowa sedziego.

                     .:: Live at Trance Energy ::.

                     1. to fajny ten sędzia. niedouczony jak widać... , Matti 30/09/08 15:26
                        Art. 407. Jeżeli ten, kto bez podstawy prawnej uzyskał korzyść majątkową kosztem innej osoby, rozporządził korzyścią na rzecz osoby trzeciej bezpłatnie, obowiązek wydania korzyści przechodzi na tę osobę trzecią.
                        Ale jeśli odpłatnie przekazał kasę to art. 406. Obowiązek wydania korzyści obejmuje nie tylko korzyść bezpośrednio uzyskaną, lecz także wszystko, co w razie zbycia, utraty lub uszkodzenia zostało uzyskane w zamian tej korzyści albo jako naprawienie szkody.
                        
                        Jakby nie było nie ma tak, że kasa się rozpływa w powietrzu, chyba, że pożyczyło się Potterowi;)
                        1. przepisy przepisami , RusH 30/09/08 15:35
                           ale jesli czlowiek jest niesciagalny to najwyzej dostanie zawiasy i koniec

                           I fix shit
                           http://raszpl.blogspot.com/

                           1. nieściągalność swoją drogą , Matti 30/09/08 15:55
                              ale jeśli koleżanka pracuje na umowę o pracę, to powoli się ściągnie. Zawiasów nie dostanie, bo to sprawa cywilna a nie karna.

                        2. Matti, ale prawo i orzecznictwo czasem się ze sobą nie zgadzają , bwana 30/09/08 22:13
                           Wprawdzie na zdrowy rozum wydaje mi się, że sytuacja jest taka, jak sam napisałem wyżej, ale dopuszczam myśl, że się mylę. W praktyce może być tak, jak twierdzi Schneider.

                           "you don't need your smile when I cut
                           your throat"

         2. babka przed , Nikita_Bennet 30/09/08 22:23
            sądem mowi ze to był wlasnie zwrot pozyczki którą oddał pozyczkobiorca (Paku). Może coś takiego zrobić bo i jedna i druga strona ma tyle samo dowodów.
            
            lub tez powie ze była to zaplata za sex
            
            w obu przypadkach problemy.

            nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

2. jo jo , jozin 30/09/08 10:16
   daj sobie spokój tą nomenklaturą prawno-karną.
   
   każdy ma rozum i te super przepisy prawne są weryfikowane przez codzienne życie. Troche wyszedlby na debila jak bliska znajoma chcialaby pozyczyc 600 zeta a on by do niej przyszedl z umową i kazał wyciągnąć dowód. miał pecha po prostu.
   jajo może zrobić i tyle teraz.
   1. hmmm , Matti 30/09/08 10:43
      ja uważam, że wyszedł na debila nie wyskakując z umową... W końcu jest 1500zł w plecy, a tak miałby papier i mógłby spokojnie uzyskać nakaz zapłaty, z którym poszedłby do komornika.
      A jaja nie musi wcale robić, bo może coś zdziałać.

!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------

1. antysemita jeden... , Chrisu 30/09/08 11:09
   ;-)

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

no motto

I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/

1. w filmie Dług , digiter 30/09/08 15:30
   osoby które wzięły pożyczke nie były w stanie jej spłacić i dlatego kredytodawca został zabity. Jaki z tego wniosek ma być dla PaKu ?

   Piszcie do mnie per ty z małej litery

   1. wniosek zaden , RusH 30/09/08 15:36
      przeciez nie pisalem o wnioskach, tylko o korepetycjach :)

      I fix shit
      http://raszpl.blogspot.com/

1. Poza tym warto , ptoki 30/09/08 14:13
   spróbować miękkich sposobów.
   Możesz co chwila dzwonic i prosić o zwrot. Co chwile podjeżdzać w porze obiadowej. Popytać rodzinę tak jak sugerowano w którymś z poprzednich postów.
   Ale pamietaj! Nie wolno ci łamać prawa.
   1. no nie wiem - o co napisałeś , Chrisu 30/09/08 14:41
      to nękanie...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. Zdefiniuj kiedy , ptoki 30/09/08 18:52
         nękanie się zaczyna a kiedy to jeszcze zwykłe odwiedziny :)

2. mam sms-y od niej , PaKu 30/09/08 16:57
   z ktorych jasno wynika ze pozyczyla te pieniadze i ich jeszcze nie oddala. Ehh, sam nie wiem co z tym zrobic. Ale mysle ze zrobie tak:
   
   1) Pojade do niej osobiscie, jesli jej nie zastanie tylko jej rodzicow to pokaze im dowod przelewu i opowiem o calej sytuacji.
   2) Jesli to nie pomoze wysle poleconym wezwanie do zaplaty.
   3) Jesli nie zaplaci to udam sie do firmy windykacyjnej.
   
   W miedzyczasie jej stronka znajdzie sie wysoko w google na fraze "oszustka" lub cos w tym stylu :) Niech sie poczuje glupio i niech nie mysli ze moze ludzi robic w balona.
   
   A jak nic nie pomoze to pojda w ruch "inne srodki odzyskiwania dlugow" :D

   bez podpisu

   1. do firmy windykacyjnej chyba mozesz pojsc dopiero po wyroku sądu. , ptoki 30/09/08 18:55
      Nie jestem tego pewien ale tak jest w przypadku pozyczek między cywilami.
      Polecam poczytać troche wątków o pożyczkach na pl.soc.prawo.
      
      I ręczę że juz więcej kasy bez papiera nie pozyczysz a jak pozyczysz to będziesz traktował jak darowizne z ewentualnym zwrotem :) Powodzenia!

   2. A co do inych środków to ujme to tak: , ptoki 30/09/08 18:57
      Co masz zrobic zrób ale sie tym nie chwal (teraz w tej sprawie jestes spalony bo juz żeś chłapnął głupote).
      
      A ja odradzam środki nielegalne. Nie warto. To jest tylko 1500zl a jak zrobisz coś głupiego to nie tylko kasy nie odzyskasz a jeszcze na tym stracisz (oby tylko koszty sądzenia się). Nie polecam.
      1. jaka glupote , PaKu 30/09/08 19:11
         "inne srodki odzyskiwania dlugow" to rownie dobrze moze byc sad ;)

         bez podpisu