"you don't need your smile when I cut
your throat"

1. punkt dla Ciebie , Barts_706 4/02/09 16:35
   Wprawdzie ja nie uważam żeby Popiełuszko był dla nas kimś tego kalibru co Martin Luther King, no ale okej, masz prawo do takich poglądów.

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. wg mnie jest pewna analogia , bwana 4/02/09 16:45
      obaj byli charyzmatycznymi, religijnymi autorytetami; obaj zostali zgładzeni przez reżimy które głośno kontestowali. Dysproporcja (pardon) kalibru wynikać może z tego, że filmy z "Martin Luther King" w tytule miały w Polsce (że na świecie to nie ma dwóch zdań) więcej widzów niż "Zabić księdza".

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

      1. e tam , Barts_706 4/02/09 16:53
         Martin Luter King jest symbolem dla wszystkich czarnych i nie tylko, w wielu krajach.
         
         Jerzy Popiełuszko, przy całym tragizmie jego śmierci, jest osobą ważną dla małego procenta hardcore'owych katolików z Polski.

         _______________________________
         
         http://jawnesny.pl

         1. żal , RoBakk 4/02/09 17:12
            i smutek...

            Najlepszym sposobem zamawiania
            piwa jest powiedzenie: Ubik

            1. strach i wiara , Barts_706 4/02/09 17:18
               wszystko to w nas jest
               
               A w ogóle to po co cytujesz mi Budkę Suflera?...

               _______________________________
               
               http://jawnesny.pl

               1. oki , RoBakk 4/02/09 17:25
                  inny cytat ;)
                  Sa trzy stopnie głupoty:
                  1) ktoś jest głupi (ma tego pecha),
                  2) ktoś jest indoktrynowany i jest przez to głupi.
                  3) ktoś się nazywa .............. i jest z definicji głupi.
                  który numerek ?
                  :D

                  Najlepszym sposobem zamawiania
                  piwa jest powiedzenie: Ubik

                  1. mhm , Barts_706 4/02/09 17:30
                     Bo jak dla mnie Jerzy nie jest autorytetem, to jestem głupi? Pogratulować.

                     _______________________________
                     
                     http://jawnesny.pl

                     1. raczej dlatego, ze nie rozumiesz prostego tekstu , komisarz 5/02/09 15:03
                        napisales " jest osobą ważną dla małego procenta hardcore'owych katolików z Polski" i to zostalo skomentowane.
                        
                        Wydawalo sie oczywiste, ale wysnules teorie, ze jestes glupi z innego powodu, ktorego przeciez nikt nawet nie zasugerowal.

                        Komisarz Ryba

                  2. nie czaję wywodu waćpana , yorg5 4/02/09 19:44
                     ale.. widać jestem głupi.
                     co ja gadam... GUPI

                     The Borg's frightening appearance
                     may scare small children.

         2. i dla mnie , bwana 4/02/09 21:20
            - niekatolika. Jasne, masz chyba rację, jeśli chodzi o skalę czy zasięg oddziaływania. Chodziło mi o to, że obie postacie funkcjonują dla pewnych środowisk jako symbole walki o podobną sprawę. Postać MLK przyszła mi do głowy jako pierwsza nadająca się do zrozumiałego porównania dla kogoś z Zachodu.

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

         3. Widać, nie po tej stronie barykady byłeś (mentalnie)... , Remek 4/02/09 23:49
            .. więc nie wiesz o kim piszesz...
            1. mhm , Barts_706 5/02/09 08:14
               Rozumiem to że dla mnie, pomijając przykrą śmierć z ręki paru gnojków na usługach reżimu, którzy się zanadto rozmachali, ten człowiek nie jest dla mnie symbolem ani wzorem, to według Ciebie dowód na to że stałem tam gdzie stało ZOMO... jako czterolatek w 1984.
               
               Twój geniusz Remku mnie powala. Głupota antykomunistycznych fanatyków poiwnna mieć jakieś ograniczenia, ale czego oczekiwać po człowieku z taką sygnaturką.

               _______________________________
               
               http://jawnesny.pl

               1. Widzisz, bałem się, że nie zrozumiesz , Remek 5/02/09 10:51
                  Specjalnie napisałem w nawiasie, że "mentalnie". I nie chodziło mi o ZOMO, bo daleki jestem od zarzucania komukolwiek czegoś takiego. Zabolało mnie, że uważasz ludzi którzy znali ks. Popiełuszkę i widzieli czym się zajmuje i co propaguje, za hardcorowych katolików. Czy Twoim zdaniem tylko hardcorowy katolik widział co się dzieje i że z tamtejszym reżimem trzeba było jakoś walczyć i że Kościół wtedy odgrywał znaczącą rolę, bo podtrzymywał wiarę. Wiarę nie tylko w Boga, ale wiarę w ludzi, w siebie samych i w to, że razem można się przeciwstawić? Myślę, że wielu z nas wtedy, chociaż średnio w Boga wierzących, bo małych, ta wiara się udzielała. I że właśnie ludziom, którzy na co dzień kościół tyko mijali, jadąc do pracy, ta wiara była potrzebna i jednoczyła.
                  
                  Źle mnie zrozumiałeś więc. Nie zamierzałem urazić. Natomiast sam trochę poczułem się źle z Twoim komentarzem.
                  1. widzisz Remek.. , Maverick 5/02/09 10:59
                     ad. Twej sygnaturki, na boardzie w trakcie wszelkich dyskusji o polityce jestes jednym z nielicznych po stronie PiS, Prezydenta itp. Ale mimo iż zagorzałych przeciwników Panów Kaczyńskich jakoś nikt ich nie łaja ani nie miesza ze śmieciami w sygnaturkach, opisach a jedynie odnoszą się wszyscy do poszczególnych "dokonań"
                     
                     I tylko Ty szmacisz bądź, co bądź Premiera. Przypominasz sobie aby ktoś podobnie sygnaturkował sobie Pana Kaczyńskiego gdy był Premierem?
                     
                     Tylko proszę Cię nie popiarduj tylko prosto odpowiedz na pytanie.
                     1. Oczywiście... , Remek 5/02/09 11:09
                        Czytałeś posty wyzywające i szmacące Prezydenta i Kaczyńskich? Było masę takich. A ja umieściłem to w sygnaturce. I zwróć uwagę, że piszę o śmieciu politycznym, a nie o śmieciu jako człowieku. I nie życzę mu śmierci, jak niektórzy tu na forum życzyli obecnemu Prezydentowi. Widać różnicę?
                        1. widać różnicę i całkiem sensownie powiedziane , Maverick 5/02/09 11:17
                           ponieważ ja to musiałem przeoczyć.
                           ale dlaczego nie widzisz różnicy w podobnych sformułowaniach.
                           
                           dlaczego dostrzegasz różnicę między śmieciem a śmieciem politycznym a nie dostrzegłeś jej między prostytucją a prostytuowaniem politycznym?
                           
                           przecież to podobne zastosowanie opisowej gry słów. swoją drogą.. warto wreszcie wszystko odpuścić i rzeczywiście zacząć mówić w tą samą stronę, tym samym językiem. Pozdrawiam
                           1. Pewnie, że warto... , Remek 5/02/09 12:26
                              Dlatego coraz rzadziej zabieram głos w wątkach politycznych. Czasem przygadam na temat poziomu tych i owych, ale nie wyzywam personalnie przy użyciu wulgarnych epitetów, a już na pewno nie forumowiczów. Wobec mnie natomiast takie zagrywki miały miejsce i to całkiem niedawno. Dlaczego? Bo popieram PiS? Bo jestem w mniejszości na boardzie? Dlatego trzeba mi "szmaciarzowi" "stulić ryja". O takim poziomie dyskusji chyba nie myślimy...
                              1. pewnie, że nie o taki poziom chodzi , Maverick 5/02/09 12:32
                                 mordo Ty moja :)

                              2. Przeceniasz swoje poglądy. , Thradya 5/02/09 13:05
                                 Sam jestem wierny UPRowi od początku mojego zainteresowania polityką (czyli przynajmniej w połowie mamy podobne politycznie poglądy) i to czy ktoś lubi/nie lubi Kaczyńskiego czy Tuska zwisa mi i powiewa.
                                 
                                 Wyzywam Cię przy każdej okazji bo niesamowicie drażnią mnie osoby mające na celu tylko wyśmianie lub wetknięcie szpili - a w Twoich ostatnich (kiedyś byłeś bardziej wyluzowany) postach jest to motyw przewodni.
                                 Co miały na celu te wszystkie przytyki? Naprawdę myślisz, że odniosą jakiś pozytywny skutek? Jeśli nie, to czy tak trudno od czasu do zrobić komuś przyjemność i napisać dla odmiany, że żart/film/komentarz był fajny? W ostateczności powstrzymać się i nie pisać nic (tematy polityczne/światopoglądowe wyłączając, tu się komentarz zawsze przyda).
                                 1. a co oznacza "przecenianie poglądów"? , bwana 5/02/09 13:15
                                    ...

                                    "you don't need your smile when I cut
                                    your throat"

                                    1. Nie wiem. , Thradya 9/02/09 14:34
                                       To Ty piszesz ładnie po Polsku, nie ja :-)

                                 2. Tu nie chodzi o przecenianie poglądów... , Remek 5/02/09 13:18
                                    ... tylko czasem coś mnie drażni miast śmieszyć i powoduje, że coś napiszę (nie zawsze). A czemu przytyki? Bo zauważyłem, że ja najczęściej (albo bardzo często) jestem na cenzurowanym z powodu poglądów, których nie potrafici oddzielić. Przykład nawet w tym wątku, gdy kol. Barts źle mnie zrozumiał. Jeśli ja coś skrytykuję, jest powód aby się przyczepić, bo moher, bo prezio, bo MW itp. Zauważ ile razy inni krytykowali filmy, linki, dowcipy, używając słów różnego typu, ale to zazwyczaj pode mną szła kontrofensywa. A że jestem przekorny czasem, stąd moje reakcje.

                        2. Nie powstrzymam się , McIsland 6/02/09 00:56
                           kongres robi swoje :D

                           GTD ...

                           1. Nie prowokuj :P , Remek 6/02/09 15:06
                              :))

                  2. Hmm , Barts_706 5/02/09 11:07
                     To ja przepraszam. Znając Twoje sympatie i często dosyć nieprzyjemny sposób komentowania, założyłem że "jedziesz prezesem", więc od razu odbiłem piłeczkę, również nieprzyjemnie.
                     
                     Tak naprawdę, to chodzi mi o to, żeby nie ustawiać Jerzego Popiełuszki na postumencie autorytetu czy też symbolu dla wszystkich Polaków. Bo na przykład dla mnie niekoniecznie musi być, co nie oznacza że automatycznie jestem w gronie zwolenników czy beneficjentów poprzedniego systemu (stąd zjeżyłem się w poprzednim komentarzu).
                     
                     Ja też dokonałem takiego uproszczenia pisząc o hardkorowych katolikach, czego żywym kontrargumentem jest bwana, ale też u nas w Polsce z reguły specyficznie pojmowany katolicyzm idzie w parze z zajadłym antykomunizmem, a w części wspólnej znajduje się najwięcej, nazwijmy to neutralnie, osób dla których Jerzy Popiełuszko jest symbolem, autorytetem i w zasadzie już santo subito. Życiowe doświadczenia pokazują, że z takimi osobami jest mi mocno nie po drodze.
                     
                     Przy tym wszystkim, bynajmniej nie neguję tego, że to niemiły sposób zejścia z tego świata i szczerze facetowi współczuję. Ja bym tak nie chciał.
                     
                     Tak że przepraszam jeśli Cię uraziłem.

                     _______________________________
                     
                     http://jawnesny.pl

                     1. Wszystko ok. , Remek 5/02/09 12:37
                        Ja też przepraszam.
                        
                        Tu nawet nie chodzi o to, że mamy go wynosić nad ołtarze, ale na owe czasy, które były przełomem, między innymi dzięki takim ja on, był kimś znaczącym i to znaczenie z upływem lat nie zmalało, bo wiemy, jeśli nie z autopsji to z historii i z ust naszych rodziców, co było kiedyś, i że teraz to jest brudna walka polityczna kosztem kraju, a kiedy to była walka dla kraju i każdy, często niezależnie od tego jak bardzo wierzył w Boga, chciał by ten kraj był normalny.
                        
                        W świetle tego wszystko ten poster do filmu jest dramatyczną pomyłką, uwłaczającą godności tego człowieka i tego jak odszedł z tego świata.
                        1. A to że ten poster jest pomyłką, to ja się zgadzam... , Barts_706 5/02/09 12:54
                           ...według mnie ni cholery nie pasuje do poważnego dosyć tonu filmu, co siłą rzeczy wywołuje efekt komiczny. Dlatego użyłem słowa tragifarsa.

                           _______________________________
                           
                           http://jawnesny.pl

         4. wg mnie to jednak jest ważna postać , kubazzz 5/02/09 02:28
            o by nie mówić, to jego historia to esencja tamtego absurdu.

            SM-S908

2. Sprawdzcie sobie chłopcy kiedy , McIsland 5/02/09 13:56
   wybudowano w Polsce najwięcej kościołów, i rozważcie na ile śmierć tego czy innego księdza była na ręke ówczesnemu "reżimowi"

   GTD ...

   1. Dokładnie, to są brednie potłuczonych katoli, już tego nie mogę wytrzymać , bwana 5/02/09 14:10
      Ciągle pierdzielą o jakichś "nieznanych sprawcach" ergo esbekach bo głupio się przyznać, że księżula kochanek załatwił, inny zapił się na śmierć a jeszcze inny chciał sobie popływać i się utopił jak jakiś idiota. Łatwiej zwalić na jakichś nieokreślonych esbeków i toczyć pianę z wrednego pyska. Tak to jest, jak się jest patriotą, człowiekiem honoru i ma dobrą opinię to zawsze się znajdzie ktoś, kto pozłości sączy jad. Ludzie, opamiętajcie się.

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

      1. Kuba, po co ten sarkazm ? , McIsland 5/02/09 19:53
         tu nikt nikogo nie miał zamiaru wyzywać od "potłuczonych katoli"

         GTD ...

         1. Ten sarkazm nie jest "po co" tylko "dlaczego":-) , bwana 6/02/09 09:36
            A dlatego, że sugerujesz, żeby rozważyć na ile śmierć "tego czy innego księdza" była na rękę reżimowi. Była. Że się nie opłaciło w ostatecznym rozrachunku, to inna sprawa. A przypadków, kiedy nieznani sprawcy albo niecodzienny przypadek sprawił, że ktoś się wybrał na tamten świat i jednocześnie ten ktoś był kimś szalenie niewygodnym władzy było sporo. Zbyt wiele, by nie było to podejrzane. Zbyt wiele, by nie było to OCZYWISTE.
            
            A kościołów najwięcej powstało chyba po '89, ale głowy nie dam. W każdym razie sam pamiętam, jak wtedy psioczyłem jako młody, głupi nastolatek, że "ciągle kurwa kościoły stawiają, co za pierdolony ciemnogród". Tylko że od tego czasu moje poglądy się zmieniły.

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

            1. A więc ile było tych "przypadków" ? , McIsland 6/02/09 10:53
               bo w kwestii rozważanej w tym wątku bezpośredni sprawcy zostali złapani i skazani w 85tym i byli to faktycznie funkcjonariusze tego "reżimu", więc po części jakby ten przypadek odpada

               GTD ...

               1. kilka , bwana 6/02/09 13:09
                  Popiełuszko, Zych, Niedzielak, Suchowolec; Niedzielak i Suchowolec "zmarli" w odstępie kilku dni, Zych w tym samym roku. To księża. Tajemniczych zgonów było więcej. Choćby Pańko (prezes NIK), który w niewyjaśnionych do końca okolicznościach zginął w wypadku drogowym na 4 dni przed zaplanowanym wystąpieniem w Sejmie na temat afery FOZZ. Zajmował się wówczas największymi aferami okresu przełomu ustrojów. Dalej - Papała. Dalej - Sekuła, który popełnił samobójstwo strzelając trzy sobie trzy razy w brzuch. Dalej, Falzmann, który "odkrył" aferę FOZZ i zmarł na zawał tego samego dnia, kiedy wspomniany Pańko odsunął go od prac nad tą aferą. Tego jest więcej. Poza tym ginęli ludzie, którzy byli świadkami (a może "świadkami") śmierci niewygodnych ludzi i ich kierowcy. To może być przypadek, ale byłby to przypadek niesłychanie wręcz nieprawdopodobny i równie korzystny dla ówczesnej prawdziwej (czerwonej) władzy. Oczywiście można powiedzieć że jestem oszołomem i świat staje się od razu bardziej przytulny i bezpieczny.

                  "you don't need your smile when I cut
                  your throat"

               2. Nie wiem, dlaczego przypadek księdza Jerzego "odpada" , bwana 6/02/09 13:14
                  dlatego, że bezpośrednich sprawców znamy? No dobrze, więc ksiądz padł ofiarą sprawców znanych. Mówimy jednak o zabójstwach a nie o "niewyjaśnionych zabójstwach". Poza tym bezpośredni sprawca to tylko pół prawdy, i jest to połowa łatwiejsza do zaakceptowania. Oczywiście można powiedzieć, że Piotrowski i spółka zrobili to na własną rękę albo przez pomyłkę, albo że jestem oszołomem. Świat wtedy wyda się od razu o wiele...:-)

                  "you don't need your smile when I cut
                  your throat"

            2. i teraz te koscioly na markety przerobic , Ranx 6/02/09 10:54
               a co...
               a uzyskana kase z uwlaszczenia kosciolow przepic.
               a cooo:)

               o roztramtajdany charkopryszczańcu...

               1. albo na rakiety. szczególnie te gotyckie, kształt mają już odpowiedni , bwana 6/02/09 13:18
                  a księży rozgonić do kołchozów, pardon, do robót publicznych. Ale, wuja, nie nakręcajmy atmosfery, pożartowalim, pośmialim się ale tak naprawdę to wychodzi, że z nas dupy a nie prowokatorzy;-D

                  "you don't need your smile when I cut
                  your throat"

1. no więc ja właśnie też... , Barts_706 4/02/09 17:17
   ...myślałem że to ściema, ale Filmweb nie kłamie. Do tego jest to tragifarsa, ocierająca się o plakat.
   
   Zomowiec w prawym górnym rogu wygląda jakby to był film sci-fi z lat 70tych... :D

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. jakie tam ZOMO , Grocal 4/02/09 17:24
      ...to Combine! /Tu demoniczny smiech Toma Cruise'a/

      Na pewno, na razie, w ogóle...
      Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
      Ortografia nie gryzie!

      1. uwielbiam ten filmik! , Barts_706 4/02/09 17:29
         masakryczny jest

         _______________________________
         
         http://jawnesny.pl

         1. a'propos , Grocal 4/02/09 17:32
            [ http://static2.blip.pl/...pdate_pictures/54880.jpg ]

            Na pewno, na razie, w ogóle...
            Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
            Ortografia nie gryzie!

            1. kozackie! , Barts_706 4/02/09 17:42
               faktycznie, Combine jako żywo

               _______________________________
               
               http://jawnesny.pl

Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor

1. typowe , Skiv 4/02/09 23:44
   dla polaczkow ktorzy nie maja co lepszego do roboty tylko wylewac smiecie do internetu i "promować" polske
   way to go..