SM-S908

1. No tak... , pachura 10/10/09 21:21
   2. Ta, ale drogi strasznie. A Tokina ma światło 2.8, lepszą rozdzielczość, i nawet do FF-a da się podpiąć (zdaje się że nie winietuje przy 16mm nawet)
   
   3. Hmmm, no ale jak to jest z a.) dostępnością szkieł b.) jakością tych adapterów (koniecznie z potwierdzeniem AF-a ? Jakiś kolega twierdził że teraz dużo ludzi bawi się w M42 i ceny podskoczyły do góry a dostępność spadła
   1. hmm , kubazzz 10/10/09 21:27
      2 - Canon i tak raczej jest lepszy, poza tym ma dużo większy zakres.
      3 - ja nie używam M42 i nie znam takich szczegółów, ale chyba nie jest tragicznie.

      SM-S908

   2. Ze swojej strony polecę , emcom 10/10/09 21:43
      ... zaglądnąć na canon-board.info i poczytać. Chyba najbardziej w temacie ;)

2. a wez daj spokoj kuba , Thadeus 11/10/09 10:17
   w czym ten Canon jest lepszy ze ma większy zakres? i w niczym więcej. Tokina zamiata go pod dywan. Nie wszystko co ma napis Canon jest super hiper. ten UWa to mydło na pełnej dziurze podczas gdy Tokina jest ostra już od pełnej dziury, nie wspominając już o tym ze jest jaśniejsza. Osobiście wolał bym kupić Elke 17-40 niż 10-22 :). Nawet można by się za używka rozejrzeć i dokupić fisha 8mm :)

   ...

   1. nie wiem skąd masz te rewelacje , kubazzz 11/10/09 14:28
      że mydło.
      Miałem ten obiektyw i mam bardzo pozytywne odczucia.
      Ok, Tokina może też jest dobra i jaśniejsza, ale ten EF-S to jeden z najlepszych obiektywów w tym segmencie, i zakres ma dużo lepszy.
      17-40 nie wiem co tutaj robi, chyba tylko że cena podobna bo nie jest UWA ;)
      A są oczywiście słabe obiektywy w Canonie, np 17-85 IS.

      SM-S908

      1. 17-85 IS USM nie jest może rewelacyjny, ale to przecież tani obiektyw. , Rhobaak 11/10/09 15:09
         Na pewno jako obiektyw szerokokątny się nie sprawdzi, bo w dolnym zakresie ogniskowych zachowuje się fatalnie, ale jako obiektyw uniwersalny, z dobrym AF i stabilizacją na poziomie 3EV i porządnym wykonaniem - nie jest wcale zły.

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

         1. ale jest optycznie słaby , kubazzz 11/10/09 15:40
            zwłaszcza, że wcale nie jest taki tani.

            SM-S908

            1. Do amatorskich zastosowań wystarczy, a 1000-1100 PLN to chyba nie jest kosmiczna cena. , Rhobaak 11/10/09 15:51
               Ja kupiłem używany za 750 i uważam, że był to dobry zakup.

               Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
               G-forc 460 gietex,barakudy
               Children of Neostrada Association MVP

               1. kosmiczna nie jest , Thadeus 11/10/09 17:30
                  kosmiczna była kiedy Canon zażyczył sobie za to gówno więcej niż za L'ke 17-40 kiedy go wypościł. Rynek dość szybko zweryfikował ta cenę. :)

                  ...

                  1. To się zgadza, choć 17-40L to też nie jest jakaś rewelacja - IMO mocno "przereklamowany". , Rhobaak 11/10/09 17:46
                     Zresztą - nie bardzo można te obiektywy porównywać (zakres ogniskowych, IS).

                     Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                     G-forc 460 gietex,barakudy
                     Children of Neostrada Association MVP

                     1. hmm , akustyk 11/10/09 20:37
                        17-40 to nie jest rewelacja jesli mowimy o zastosowaniu w cropie. dzisiaj klepie foty testowe dla porownania go z 18-55 IS i znajac wyniki renomowanych testow spodziewam sie raczej remisu.
                        
                        natomiast, jesli chcesz w ogole mowic o 17-40 to trzeba wziac pod uwage, ze to jest lens projektowany pod pelna klatke. a w pelnej klatce to ten obiektyw kopie po jajcach. owszem, nie jest bez wad, ale jego obrazek jest fantastyczny. a biorac pod uwage jego cene...

                        http://akustyk.magma-net.pl

                        1. OK, FF to dla mnie terra incognita, swoją opinię opieram tylko na podstawie... , Rhobaak 11/10/09 20:45
                           ...zastosowania z APS-C.

                           Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                           G-forc 460 gietex,barakudy
                           Children of Neostrada Association MVP

                           1. hmm , akustyk 11/10/09 21:19
                              w APS-C 17-40 to jest proteza standardowego zooma.
                              i dla mnie tez jest kompletnie nie zrozumiale kupowanie
                              tego obiektywu zamiast np. znakomitego 17-55.

                              http://akustyk.magma-net.pl

                     2. jak to juz Akustyk napisal , Thadeus 11/10/09 22:02
                        w cropie to 17-40 trzyma poziom kita :) i jest ogólnie nieciekawy poza tym ze ludzie kupują go by szpanować Elka. na pełnej klatce inna rozmowa. Poza tym Bartku popraw mnie jeśli coś kręcę ale ta L'ka projektowana była zdaje się do filmu jeszcze, wiec na gęstych matrycach szczególnie z malutkim sensorkiem może wyglądać nieciekawie pod względem rozdzielczości.

                        ...

                        1. hmm , akustyk 11/10/09 22:11
                           moj egzemplarz 17-40 (produkcja luty 2009) ma slaby zakres 19-21 mm, gdzie trzeba przymykac do f/11, zeby utrzymac ekstremalne rogi na poziomie ostrym. poza tym wystarcza spokojnie f/8, a prawde mowiac to i ponizej (za wyjatkiem niestety uzywanego czesto zakresu 19-21) jest niezle - za wyjatkiem tych skrajnych rogow.
                           
                           to jest oczywiscie ocena z punktu widzenia landszafciarza, a to sa zupelnie inne (znaczniew bardziej wyzylowane) standardy jakosciowe niz w przypadku kotleta. jak ktos tym chce robic do kotleta to nawet f/4 jest uzyteczne, a f/5.6 i po bokach daje akceptowalna (dla kotleciarza) jakosc

                           http://akustyk.magma-net.pl

                           1. nom , Thadeus 12/10/09 00:19
                              da rade szczególnie na ff jest gut. trzeba dopalić jedynie, w ciemnym kościele.Ja jestem raczej zwolennikiem zastanego światła i dużych dziur ;).
                              
                              Z reszta widząc niektórych masterów którzy chałturzą z kitem zapietym do 400d to i tak jest full wypas ;)
                              
                              Ostatnio widziałem takiego mastera w Poazniu siedzac nad piwem w rynku. godzina cos 22 wiec ciemno i master trzaskał zdjecia młodym:
                              A. ze statywu
                              B. obiektywem kitowym
                              C. młoda 5m od niego,młody kolejne 4m za młodą
                              d. dopalając wbudowanym palniczkiem aparatu (cos jak d80 mi to wygladalo)
                              
                              Nie zdziwię sie jak młodego będzie widać tylko w postaci siatkówek na zdjeciu ;) a młoda jak zombi blada.

                              ...

                              1. nie znasz się , kubazzz 12/10/09 00:30
                                 on to tak zrobi i obrobi, że będzie dobrze;)

                                 SM-S908

                                 1. hmm , akustyk 12/10/09 00:37
                                    dokladnie. to sa kotleciarze. oni nie znaja pojecia dobrej jakosci. jest tylko "wystarczajaca, zeby mlodzi kupili" :)
                                    
                                    nie no... bez upraszczania i deprecjonowania pracy wielu dobrych slubnych, ale w tej dzialce robi sie niewyobrazalnie wiele chu*, ktora jakosciowo uraga wszelkim standardom fotografowania :)

                                    http://akustyk.magma-net.pl

                                    1. wiesz to widać od razu kto , Thadeus 12/10/09 08:24
                                       kupił sobie pierwszy aparat za grubą kase i mu sie wydaje ze stał sie genialnym fotografem, a tym kto siedzi dłuzej w biznesie.
                                       
                                       Chałtura to reporterka i tak tego formatu też zdjęcia powstają. Poszaleć można z jakimiś przebitkami w momencie kiedy nic sie nie dzieje i popstrykać szczegóły. No i OC można poszaleć na plenerze.
                                       
                                       Jarek Grabek jest świetnym fotografem ale wiele z jego zdjęć nie podoba mi sie :). Co ja zrobię ze wiele kadrów bym inaczej zrobił :)Manie pojęcia o fotografii i obrazie to przekleństwo, nawet łapałem sie na szeregowcu rayanie ze zastanawiałem się co chwile ze inaczej bym tu skadrował tam z innego kata tam
                                       ciaśniej etc. Sam ciągle myślę kadrami i co chwile sobie wszystko po drodze ramkuje :) Nie ma to jak taka wyższa szkoła jazdy, sam pewnie to masz po wielu latach pstrykania.
                                       W sumie to odróżnia dobrego fotografa od pstrykacza.

                                       ...

                                    2. hmmm , pachura 12/10/09 10:32
                                       Moim zdaniem dobre zdjecia mozna i komorka zrobic, jesli sie wie jak ustawic ludzi i operowac swiatlem. Inna sprawa ze ludzi nie interesujacych sie fotografia kazdy szit zadowoli... widzialem pelno tragicznych zdjec slubnych nad ktorymi nowozency sie wrecz rozplywali ;)

               2. ja pamiętam jak kosztował 1800zł , kubazzz 11/10/09 20:13
                  wiedziałem że staniał, ale nie wiedziałem że aż tak:)

                  SM-S908

                  1. startowo cos kolo , Thadeus 11/10/09 21:56
                     2500-3k sobie zażyczyli z tego co pamiętam c było oczywistym nieporozumieniem za nijaki obiektyw którego na łopatki rozkładał krotki Tam (pomijając ogniskowe). a i obecnie to wolal bym zamiast niego Tama kupić (no zdrożał niestety) albo kita :)

                     ...

      2. a pcie Cie bardzo , Thadeus 11/10/09 17:24
         http://www.pbase.com/...es/image/98372876/original
         pooglądaj sobie. Niestety Canon dostaje po dupie.

         ...

         1. ech , kubazzz 11/10/09 20:12
            no ok, na krawędzi wyszła lepsza ostrość, ale ja takich hardkorów nie widziałem u siebie.
            Poza tym ten kto pisał to porównanie cały czas był emocjonalnie po stronie Tokiny, widać w opisie ;)
            Co nie zmienia faktu, że Canon też jest dobrym obiektywem i jednym z najlepszych w tym segmencie, nawet jeśli Tokina byłaby lepsza w niektórych kwestiach bo nie jest we wszystkich. To nie jest "dostanie po dupie", tymbardziej biorąc pod uwagę dużo mniejszy zakres ogniskowych w Tokinie.
            Nie ma obiektywów idealnych i tak, a szkoda.

            SM-S908

http://akustyk.magma-net.pl

1. A czy można... , pachura 10/10/09 23:19
   ...obejrzeć gdzieś w sieci Twoje zdjęcia z ww. obiektywów M42/OM ?
   
   I drugie pytanie: tego Zuiko kupowałeś w Holandii w jakimś second-hand shopie, czy z eBaya ? To samo odn. adapterów: z eBaya czy ze zwykłego sklepu ? W sumie tak daleko do NL nie mam, mógłbym podskoczyć...
   1. I jeszcze... , pachura 10/10/09 23:21
      Czy jakieś UWA szkła na M42/OM mógłbyś zarekomendować ?
      1. hmm , akustyk 10/10/09 23:53
         zasadniczo, to szerokich szkiel do M42 lepiej unikac. co do OM... slyszalem dobre opinie o Zuiko 18 i 21, ale tez bym sie nie rozpedzal. bo ani to naprawde szeroko w cropie, ani tanio nie bedzie.

         http://akustyk.magma-net.pl

   2. hmm , akustyk 10/10/09 23:51
      zuiko kupowalem w sklepie na osiedlu (http://ringfotofocus.nl/)
      Ebaya w tym kraju nie ma, bo "oszczedni" (czyt. sknerowaci) Holendrzy nie zaakceptowali "morderczych" oplat i pozostali przy rodzimym marktplaats.nl :)
      
      co do zdjec z OM/M42 - malizna, ale jakbys chcial cos wiekszego to poszukam...
      
      Zuiko 50/1.8
      http://akustyk.magma-net.pl/...y/dziewczyny316.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...y/dziewczyny315.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...y/dziewczyny308.jpg
      
      Sonnar 3.5/135... duzo, bo swego czasu to bylo moje podstawowe tele (uzywane w cropie, wiec dawalo zasieg)...
      http://akustyk.magma-net.pl/...krakow/krakow39.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...ce/opatowiceI28.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...ny/bierdzanyD21.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...erlin/berlinE21.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...arz/cmentarzC21.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...ice/kotowiceC25.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...ice/kotowiceC32.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...n/strachocinF28.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...n/strachocinF38.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...n/strachocinI47.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...0gorce/gorce075.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...acz/karpaczC046.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...ca/trzebnicaE48.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...n/strachocinL15.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...lia/etna_d6_117.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...jorka/majorka25.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...jorka/majorka40.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...0walim/walimC55.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...liny/worliny134.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...liny/worliny209.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...ica/krynicaB073.jpg
      http://akustyk.magma-net.pl/...ica/krynicaB097.jpg

      http://akustyk.magma-net.pl

      1. i chuj no , kubazzz 11/10/09 00:37
         jak patrzę na niektóre Twoje zdjęcia to aż mnie skręca...
         Ja w życiu nie byłem i nie bywam w takich miejscach, o takich porach, z takim sprzętem. Jeszcze rok temu to coś tam miałem, a teraz prawie wszystko przepuściłem.
         Czasem moja frustracja mnie przeraża...

         SM-S908

         1. wiesz , Thadeus 11/10/09 10:25
            Bartek należny do tych ludzi którym się chce wstać o 4 rano :)
            
            Mi kiedyś nie chciało sie wstać do mgiełek porannych, w czasie gdy wszyscy sie na forach chwalili zdjęciami z nimi ;). Druga sprawa zamiast leczyć kompleksy rób dużo zdjęć.

            ...

      2. Dzięki, i jeszcze... , pachura 11/10/09 09:48
         Piękne foty. Te z Sonnara to z cropa? Wow!
         
         Czy mógłbyś jeszcze parę słów o adapterach EOS<->M42/OM napisać ? Jakiej marki posiadasz/polecasz, gdzie kupione ? Jeszcze raz dzięki.
         1. Adapter kup sobie najlepiej na ebay - wielu sprzedawców z dalekiego wschodu... , Rhobaak 11/10/09 12:44
            ...sprzedaje wersję z potwierdzeniem ostrości w cenie kilkakrotnie niższej, niż w Polsce.

            Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
            G-forc 460 gietex,barakudy
            Children of Neostrada Association MVP

            1. A jakiś konkretny model/producent ? , pachura 11/10/09 16:35
               Czy szukać jakiegoś konkretnego modelu/producenta tych adapterów ? Czy brać byle co byle z potwierdzeniem focusa ?
               1. Wszystko to chyba "no-name", więc trudno mówić które są "lepsze". , Rhobaak 11/10/09 17:24
                  Sprawdź komentarze sprzedawcy.

                  Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                  G-forc 460 gietex,barakudy
                  Children of Neostrada Association MVP

         2. hmm , akustyk 11/10/09 20:35
            adapter do M42 mam kupiony moze z 6 lat temu, jeszcze w czasach kiedy to mogl byc zwykly kawalek blachy, zamiast wciskanych dzis na Allero magicznych anodowanych metali szlachetnych z mega zabezpieczeniem przed zwarciem, przepieciem, gradobiciem i kokluszem ;) dziala. przepraszam, no ale po prostu dziala ;)
            
            na OM kupilem sobie taki wypasiony z dandelionem.
            
            samo uzytkowanie jest oczywiscie dziecinnie proste i nie ma co sie nad nim rozwodzic. ten z dandelionem udaje lens EF (w moim przypadku trafnie 50/1.8. bo z OM uzywam w 99% przypadkow wlasnie 50-tki), ten bez nie potwierdza zadnej ostrosci. w przypadku Sonara i matowki 10D/30D zero problemow ze stwierdzeniem ostrosci na oko. matowki w xxxD sa mniej precyzyjne i moze byc troche trudniej z prawidlowa ocena, ale trzeba by sprawdzic. co do OM... akurat w przypadku 50/1.8 w pelnej klatce da sie ocenic ostrosc tez na oko. mrugajacy czujnik oczywiscie lepszy.
            problemy sa przy krotkich ogniskowych jak przy wspomnianym Mirze 37. bez potwierdzenia to kaszana. mialem tez kiedys jakiegos Soligora 35/2.8 (czy jakos tak) i tez bylo bardzo ciezko trafic w cropie. moze w FF byloby latwiej, ale nie dotrwalem ;)
            
            
            ja bym powiedzial tak - do 135mm (czy to bedzie Sonar czy np. Pentacon 135/2.8) mozesz spokojnie brac adapter bez dandeliona. do 50/1.8 tez mozesz walczyc na oko, o ile matowka na to pozwoli. jak chcesz szerzej - to zapinaj kita. 18-55 IS to wbrew pozorom bardzo ostry lensik - na pewno znacznie ostrzejszy od nieskorygowanych na telecentrycznosc starych stalek.

            http://akustyk.magma-net.pl

Nie ma piekła poza tym światem, on nim
jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
on nim jest!

...

1. Nicht verstehen ;( , pachura 11/10/09 12:33
   Nic nie skumałem ;(
   - RBeta ?
   - Sekor 50 ?
   - Tri-X ?
   - Ektar ?
   - Lubitel ?
   - insulinówka ?
   1. 123 , Thadeus 11/10/09 17:28
      RBetka -Mamiya RB67
      Sekor - Mamiya Sekor 50/2.4 o ile pamietam
      TriX, Ektar - filmy 120
      Lubitel - Lubitel 166 - ruskie TLR - bardo fajne do zabawy - obecnie lomowcy sprzedają po chorej cenie (chyba z nowej produkcji albo oderstaurowane ) :)
      insulinówka - taka strzykawka do insuliny malutka z malutka igla. do nabyca zdaje sie za zeta w aptece.
      
      Polecam pobawić sie pudełkiem po ciastkach -> fotografia otworkowa. Kupujesz papier czasrno biały , odczynniki do wywoływania i jedziesz.

      ...