1. i jeszcze jeden ciekawy link , piotrszach 17/10/09 00:31
   http://e-prawnik.pl/...mowa-komisu-a-rekojmia.html
   1. taaaaaaa sprzed trzech lat, fajny link. , fiskomp 17/10/09 00:36
      Baju, baju, nie w naszym kraju.
      1. nie zwróciłem uwagi na datę , piotrszach 17/10/09 00:46
         I czy coś się zmieniło przez te 3 lata?

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. Dodam, że , Matti_2 17/10/09 09:33
   musisz jeszcze udowodnić (np. poprzez ekspertyzę), że autko miało wadę ukrytą w chili sprzedaży. Bo kupując 15 letniego złoma nie można wymagać, by był sprawny przez najbliższe 2 lata.
   Polecam przejrzeć http://forumprawne.org/prawo-cywilne/ - co drugi wątek jest o tym.
   1. rozpatruję tylko wady wykryte w pierwsze6 miesięcy , Demo 17/10/09 10:44
      od zakupu

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

2. a jak wyglada sprawa , piotrszach 17/10/09 10:04
   gdy sprzedający (np. ja) i kupujący to osoby prywatne (nie firmy). Jak wtedy wygląda odpowiedzialność za ewentualne usterki które się pojawiły?
   1. przy B2B albo C2C , Matti_2 17/10/09 10:25
      mamy rękojmię z art. 560 i n. kc.
      1. dzięki, poczytam sobie , piotrszach 18/10/09 10:30
         miałem nadzieje, że to właśnie Ty coś napiszesz
         1. esencja rękojmi: , Matti_2 18/10/09 11:35
            Uprawnienia kupującego z tytułu rękojmi:
            
            1. może żądać obniżenia ceny (art. 560 Kodeksu cywilnego); obniżenie ceny powinno odzwierciedlać rzeczywiste obniżenie wartości sprzedanej rzeczy;
            2. może żądać usunięcia wady (art. 561 Kodeksu cywilnego); jeśli sprzedawca jest zarazem producentem kupujący może żądać naprawienia rzeczy;
            3. może żądać wymiany rzeczy na wolną od wad (art. 561 Kodeksu cywilnego); sprzedawca ponosi wszelkie wynikłe z tego tytułu koszty, np. transportu, ubezpieczenia, pakowania itp.;
            4. może odstąpić od umowy, ale tylko w przypadku, gdy wada jest istotna, tzn. nie pozwala na użytkowanie przedmiotu zgodnie z jego przeznaczeniem (art. 561 Kodeksu cywilnego).
            
            Aby kupujący mógł skorzystać z ww. uprawnień musi dokonać tzw. aktów staranności, tj. zbadać dostarczone mu rzeczy, zawiadomić sprzedawcę o wykrytych wadach i zgłosić swoje roszczenia.
            
            Sposób reklamacji wybiera kupujący. Rękojmia za wady fizyczne jest skuteczna przez okres jednego roku a w przypadku budynku przez 3 lata; (w przypadku przedmiotów używanych okres może zostać skrócony, jednak nie bardziej, niż na okres 1 roku) (art. 568 Kodeksu cywilnego) od dnia wydania towaru, z zastrzeżeniem, iż wada zostanie zgłoszona sprzedawcy nie dalej jak 1 miesiąc od chwili wykrycia tej wady, a w przypadku produktów spożywczych terminy te są krótsze. Okres ten może zostać wydłużony, gdy sprzedawca wadę podstępnie zataił.
            1. dzieki, jak zwykle niezawody :) , piotrszach 19/10/09 00:41
               ale jestem trochę w szoku. Nie zdawałem sobie sprawy, że np. sprzedając samochód, jeszcze przez rok za niego odpowiadam! Czegoś tu nie rozumiem. Pomijając fakt zatajania usterek, które były w momencie sprzedaży, to ja mam jeszcze przez rok gwarantować/zapewniać komuś darmowy serwis w 9 letnim samochodzie? Przecież to normalne, że np. elementy eksploatacyjne są do wymiany (np. tarcze, amortyzatory itp). A może źle zrozumiałe to co napisałeś? Inna sprawa, to przecież ja nie jestem mechanikiem i niby jak mam wiedzieć, że kupujący czegoś nie skopał (np. zatarł silnik, albo urwał wał, bo miał fantazje wrzucenia z 5 na 1 przy 140 km/h). To niby mam na swój koszt robić ekspertyzę biegłego?
               1. bez przesady , Matti_2 19/10/09 12:00
                  odpowiadasz za wady a nie za zużycie wynikające z normalnej eksploatacji. I to Tobie kupujący ma udowodnić wadę (ew. ma to zrobić w sądzie), a nie Ty jemu, że auto jest sprawne (chociaż możesz, jak chcesz).
                  Jeśli Cię to interesuje, polecam parę wątków (z setek zamieszczonych) dotyczących tego tematu:
                  http://forumprawne.org/...ny-samochod-splonal.html
                  http://forumprawne.org/...nosc-towaru-z-umowa.html
                  http://forumprawne.org/...auta-prosze-o-pomoc.html
                  1. ok, poczytam , piotrszach 19/10/09 13:05
                     W tym temacie nie mam zupełnie rozeznania, stąd pewnie głupie pytania.

                  2. i jeszcze jedno pytanko , piotrszach 19/10/09 13:07
                     a jak wygląda sprawa z tymi formułkami na umowach, typu "kupujący zapoznał się z aktualnym stanem auta". Taki zapis ma jakąś moc prawną, czy jest z tym tak jak z karteczkami na kasach, że po odejściu od kasy reklamacji nie uwzględniamy?
                     1. już nieaktualne, doczytałem , piotrszach 19/10/09 13:38
                        na forum

      2. jest rekojmia przy C2C? , MARC 19/10/09 02:14
         Pomiedzy firmami dalej zachodzi, ale pomiedzy dwoma osobami chyba jej sie jednak nie stosuje.
         No i na pewno nie ma rekojmi pomiedzy firma sprzedajaca, a kupcem bedacym osoba prywatna.
         Ciekaw jestem jednak jak do sprzedazy w komisie, albo sprzedazy pomiedzy dwoma osobami prywatnymi ma sie niezgodnosc towaru z umowa.
         Zalozmy, ze znajdujesz na Allegro auto opisane, ze ma to i to, taki rocznik, taki przebieg i jest bezwypadkowe. Sprzedaje osoba prywatna. Kupujesz i odkrywasz po kilku miesiacach, ze np. mialo wypadek i brak mu dzialajacych poduszek powietrznych (miejmy nadzieje ze nei odkrywasz tego w momencie, gdy by sie one przydaly...), albo ustalasz, ze jednak auto ma inny rzeczywisty przebieg, niz wskazanie licznika. Podejrzewam, ze z takimi sprawami wszystko skonczy sie w sadzie, a to oznacza, ze auto ulegnie biodegradacji do czasu rozpatrzenia sprawy przez sady.
         Dlatego samo prawo bez dobrej praktyki, to troszke za malo...
         1. no i namieszałeś :) , piotrszach 19/10/09 08:33
            to jakie przepisy mają w końcu zastosowanie przy transakcji pomiędzy osobami prywatnymi?
            1. rękojmia , Matti_2 19/10/09 11:41
               po to są w kodeksie cywilnym, żeby je stosować. Jak zdaniem MARC'a się ich nie stosuje, to niech znajdzie i poda tu przepis wyłączający tego rodzaju stosowanie, a nie sobie gdyba.
               1. jest jeszcze ustawa. , MARC 19/10/09 12:22
                  Nie tylko Kodeks Cywilny reguluje te sprawy. Jest jeszcze ustawa o szczegolnych warunkach sprzedazy konsumenckiej i ona wylacza w przypadku konsumentow stosowanie odpowiedzialnych za rekojmie artykulow Kodeksu Cywilnego.
                  1. proponuję Ci doczytać tę ustawę , Matti_2 19/10/09 12:27
                     wyłącza w kontaktach z przedsiębiorcą. W kontaktach z osobą fizyczną nie ma zastosowania, więc wracamy do kc.
                     1. dlatego wlasnie zapytalem , MARC 19/10/09 12:58
                        Zobacz, ze wczesniej ja postawilem pytanie, czy jest rekojmia przy C2C, bo nie bylem tego pewien.
                        Przy samochodach spotkalem sie czesto z informacja, ze sprzedaje osoba prywatna, a w opisie, ze wystawia fakture vat. Wtedy jak rozumiem jest to jednak traktowane jako sprzedaz konsumencka, a wiec nie bedzie obowiazywala rekojmia?
                        1. najpierw pytasz, a potem sobie odpowiadasz , Matti_2 19/10/09 14:10
                           że jednak rękojmi nie ma;) Co do sprzedaży na fakturę - fvat wystawiają przedsiębiorcy, zatem sprzedaż jest dokonywana w ramach prowadzonego przez sprzedającego przedsiębiorstwa - czyli teoretycznie niezgodność z umową, a nie rękojmia.
                           1. Jestem samowystarczalny ;) , MARC 19/10/09 15:42
                              A moze moje pytania i odpowiedzi tez sie komus przydadza.

3. nie bardzo mi sie chce wierzyć , jozin_ 17/10/09 15:11
   że od czapy dają te kartki 'po odejściu od kasy reklamacji nie uwzględnia się"
   Coś musi być na rzeczy
   1. no to nie wierz , Matti_2 17/10/09 15:31
      W prawie polski jest tak, że nie można w stosunku do konsumenta wyłączyć odpowiedzialności za towar.

   2. swoją drogą , Matti_2 17/10/09 15:38
      ciekawe to jest, że wierzysz we wszystko, co Ci napiszą:) Sprzedawcy wiecznie naginają zasady, popatrz sobie na rejestr klauzul abuzywnych - wszystkie zapisy były i są nadal przez wielu sprzedawców stosowane, mimo że niezgodne z prawem (właściwość sądu dla siedziby sprzedawcy, wydłużone terminy rozpatrzenia reklamacji, brak zwrotu kosztów przesyłki przy składaniu reklamacji, itp.).

   3. Te kartki są właśnie dla ludzi, którzy nie znają swoich praw - tak jak np. Ty;) , Rhobaak 18/10/09 12:55
      ...

      Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
      G-forc 460 gietex,barakudy
      Children of Neostrada Association MVP