"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

1. a Tą jedną osobą , Nikita_Bennet 24/10/09 20:33
   powinna być kobieta ;>
   a niech mają te babki równouprawnienie ;)

   nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

1. No oczywiście , Emalia 24/10/09 20:43
   możecie na własne utrzymanie pracować z żoną i dziadlkami, i mieć 1 dziecko co najwyżej. Tylko do czego to prowadzi. Kraj potrzebuje zdrowych i innowacyjnych rozdzin 2+3. Reszta jest milczeniem.
   1. No to działaj... , Dexter 24/10/09 20:47
      Fakt, ktoś na moją emeryturę musi zarobić.

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. Jam mam ile trzeba, ale , Emalia 24/10/09 20:54
         Wiem, że szczegolnie młodym jest trudno, bo są oderwane ich potrzeby od wynagrodzeń. Jak miałbym mieć możliwość: mieć wszystko w kredycie, albo nie mieć nic, chyba bym się pochhlastał i został klientem pomocy społecznej. Zawsze barziej się opłaci zajebać milicjanta i zostać skazanym na dożywocie, niż klepać biedę całe życie. Ten system do tego zmierza. A ZIOŁO?! - LUBIĘ:)
         1. odstaw zioła , okobar 25/10/09 14:15
            milicjantów już nie ma
            przećpałeś ostatnie 20 lat....

            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
            GF 7600 GS, M2N4 SLI
            Win XP SP3

            1. Oj ciemnoto , slanter 27/10/09 09:11
               a jak pociąg przez wieś jedzie to krowy mleka nie dają?

               owoc żywota twojego je ZUS

   2. eeee , Nikita_Bennet 24/10/09 21:08
      sfiksowałyście boście chłopa dawno nie miały siostry ;>

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. Piszę o pensji minimalnej! , Emalia 24/10/09 20:46
   Pewnie, że można życ na luzie, ale skromność jest cnotą, do której powinno poństwo nas skłaniać. Kogo wychowasz (i ile dzieci) za mniej?

2. hmm dobre , m&m 24/10/09 20:46
   z takim tekstem to bys mogl dzisiaj ps3 slim wygrac :)
   1. A gdzie? , Dexter 24/10/09 20:48
      123

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. a tu , m&m 24/10/09 21:14
         http://www.zczuba.pl/...__Adamek_Z_Czuba_i_na.html i tag 20:01

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. bO 1 eur=1 pln OD DAWNA , Emalia 24/10/09 21:03
   problem jest taki, żeby sobie to uśiwadomili ci, którzy zostali wychowani w świecie który jest lepszy. Oni uważają, że są lepsi, bo im się należy ileśtam umywalek na liczbę pracowników. pensja w euro oraz służbowe ubranie. Ale nie mają pomysłów. My mamy, ale nas oni dołują pod względem wynagrodzeń. Zwróć uwagę na możliwości manewru i koszty.
   Pozdrawiam
   PS. Pedały i lesbijki nie będą miały dzieci, ale zawsze będą wśród nas i z tym się trzeba pogodzić, podobnie jak z pedofilami i innymi zboczeńcami. Tam gdzie prawo wkracza w życie intymne, zawsze będzie kaszana. tam gdzie państwo wkracza w zarobki, też. To jest chore, żeby jedna osoba nie mogla utrzymać rodziny.
   1. idź prosze do lekarza , okobar 25/10/09 14:17
      bo coś zachorowałeś....

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

2. jak to o co chodzi? , Kriomag 24/10/09 21:04
   mają Ci kasę dawać za "darmo" ? pomyślmy, jest stanowisko, Ty chcesz 3500 a kowalski zrobi za 1000 i się będzie cieszył, no jaki debil wziąłby Ciebie? ;)
   1. Myśl tak dalej , Emalia 24/10/09 21:09
      zawsze znajdzie się jakiś, co będzie robił za darmo:) więc Ciebie teżwych...

   2. Pół biedy jak Kowalski weźmie za to 1000... , Dexter 24/10/09 21:10
      Gorzej jak jakiś Lee Pong lub inny Wasilij weźmie 500...

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. a tatianie , Nikita_Bennet 24/10/09 21:14
         czy innej wystarczy 300 ;)

         nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

      2. racja , Mikar 25/10/09 09:54
         Po podniesieniu płacy minimalnej do 3,5k (koszty każdego towaru i każdej usługi się zwiększą) skoczy inflacja tak, że może i rodziny będą miały po 7k ale ich siła nabywcza się nie zmieni.

         E8400, 4GB, 320+1500 GB, R6870,
         Chieftec CX05B-B, Nec 20wgx2pro, Xonar DX

   3. temat rzeka ... , PaszkfiL 24/10/09 21:11
      ... jeden drugiemu psuje rynek pracy ... i to dlatego żeby własnie mieć za co żyć ;/

      o([-_-])o ..::Love::BaSS::..

      1. Nie ma rynku pracy - to dobre dla badaczy , Emalia 24/10/09 21:16
         Jest tylko nasze życie... A w nim wychowanie dziecka kosztuje ok. 3500 tys. Jak państwo chce, niech państwo daje. Jak mamy sobie radzić sami, po co nam pańwtwo, które da. Kto tego nie zrozumie, skończy jako klient pomocy społeczanej. Ja to roumiem, więc jestem ustawiony pomimo państwa opiekuńczego. A Wy?

   4. sory, że napisze w temacie ale PIEPRZYSZ Panie! , Chrisu 24/10/09 22:06
      ZA JAKIE DARMO! Robisz swoje i powinieneś za to dostawać GODZIWĄ KASĘ! Jak Nowaka nie stać na zaplacenie pracownikowi to NIE ZAKŁADA FIRMY i tyle! A że jest tak, że ktoś pracuje za 1000 zł - to niestety jest wina tego, ż eludzie się na to GODZĄ! Za "komuny" dawno by pół Polski strajkowało, a teraz?

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. no przecież celowo tak napisałem , Kriomag 24/10/09 23:41
         myślisz, że mnie nie wku.wia jak za normalną pracę proponują 1000netto (a jak dają 1500 to myślą, że są super mega boss szefami i kłaniać się trzeba)?
         1. ulżylo mi ;) , Chrisu 24/10/09 23:58
            A jeszcze bardziej mi gul skacze na hasła typu "to zmień pracę na lepszą jak ta Ci się nie podoba". To niech wszyscy zmienią na lepszą i co? I nie będzie pań na kasach, sprzątaczek, nauczycieli, policjantów, itd... Chyba nie o to chodzi nie?

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. dokładnie , Kriomag 25/10/09 00:30
               są rodzynki co potrafią, niech sobie zarabiają po 15000zł miesięcznie i więcej, wisi mi to, ale ja za normalną pracę chcę zarabiać chociaż tą średnią krajową (za dużo wymagam? chyba nawet za mało...).
               A ten tekst zmień na lepszą... zawsze taki rodzynek Ci tak powie bo patrzy na innych przez siebie, "skoro ja mogę to inni też", co za bzdura.

      2. jak Nowak nie chce zarabiać 1K tylko więcej , Wedrowiec 26/10/09 15:23
         to niech założy firmę, wyzyskuje Kowalskich i zarabia kokosy tak jak te wszystkie wredne wyzyskujące sk-syny.
         
         
         Ooo to nie tak łatwo? Jednak tak to nie działa? Bo jak Kowalskiemu dać 1K to sie na swoje nie wyjdzie? I nie ma etatu, nie ma gwarancji zbytu no i pomysł oklepany, konkurencja duża, państwo podatkami dobija...
         
         Pięknie urwa pięknie tylko czemu właśnie wszyscy nie założą swoich biznesów i nie zaczną kosić tych kokosów? Olej prywaciarza, zrób swój biznes, będziesz pracownikom dawał minimum 3,5K na rąsie - od pani sprzątaczki po ciecia chroniącego biuro.

         "Widziałem podręczniki
         Gdzie jest czarno na białym
         Że jesteście po**bani"

         1. Kowalski , Chrisu 26/10/09 20:52
            jak nie ma "odłożone" to aby założyć firmę musi wziąć kredyt. Jak dostanie na mniej niż 10% będzie skakał z radości (o ile ktoś mu da - bo przecież mając np 30 lat i pracując za 1000 zł niczego się nie dorobił)...
            A jak weźmie te 100000 to przy 15% rocznie ciężko będzie zarobić i na kredyt i na zysk by interes się opłacał...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. jakby Kowalski się nie opierdalał mając lat 20 , Wedrowiec 27/10/09 10:49
               to by dawno mógł mieć firmę przynoszącą zyski.
               
               Trzeba było zapierniczać i ulotki roznosić, zamiast chlać browar i łazić na disco odkładać po troche i....
               
               Wiesz nie wszyscy biznesmeni i właściciele firm dostali od tatusia po bańce zielonych. I ludzie dalej dookoła zakładają firmy nie mając praktycznie kapitału początkowego tylko pomysł i umiejętności. I chęc do wyrzeczeń.
               
               Cytując znajomego "przez ostatni rok zaciskałem zęby, znajomi zarabiali 2 razy tyle co ja. Teraz zarabiam prawie tyle co oni. Ale wiem, że za rok mam szansę zarabiać 3-4 razy tyle co oni." A co zrobił rok temu? Rzucił robotę i założył swój biznes. Robi to samo co wcześniej tyle, że na własny rachunek.

               "Widziałem podręczniki
               Gdzie jest czarno na białym
               Że jesteście po**bani"

               1. taaa jasne... , Chrisu 27/10/09 11:53
                  już widzę tysiące przebojowych 20-latków, którzy na studiach siedzą na wszystkich zajęciach, a później po godzinach podczas nauki prowadzą firmę...
                  Co studiują? WF? Zarządzanie na uczelni Jana Wielkiego z Pcimia?
                  
                  A Twój znajomy? Jak zaryzykował, to ryzykował tylko swoją osobą, czy np 2 dzieci? A może miał żonę, która jakby mu się nie powiodło zarabiała tyle, że przez jakiś czas spokojnie mogła utrzymać rodzinę?

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. po skończeniu studiów od razu dostałem robotę , Wedrowiec 27/10/09 14:50
                     i od razu mogłem spokojnie startować z firmą.
                     
                     Bo na studiach się nie opierniczałem (dzienne licencjat, na magistra zaocznych już sam zarobiłem), pracowałem w trakcie - drobne zlecenia ale pozwalające zdobyć doświadczenie.
                     
                     A jak ktoś jest jeleń i poszedł studiować WF to niech pretensje ma sam do siebie.
                     
                     A co do dzieci - sory winetu. Głowe trzeba mieć na karku a nie w spodniach. Jak ktoś strzela sobie dwójke dzieci nie mając na utrzymanie nawet samego siebie ("na poziomie") to o czym my rozmawiamy? Z tego powodu jako potencjalny pracodawca miałbym mu płacić więcej / bank miałby mu pożyczyć kase?
                     
                     Ja jakoś nie siedzę i nie płaczę że taki Bielecki jako prezez zarabia kilkadziesiąt czy kilkaset razy więcej niż ja - tylko staram się robić takie rzeczy, które mi umożliwią większe zarobki.
                     
                     I tak sobie myślę - jest gościu który teraz zarabia 4K na ręke - skończył studia, włożył w to dużo pracy, łapał zlecenia w czasie studiów zamiast się opierdzielać. I teraz dowiaduje się, że jego znajomy z podstawówki, Zenek z IQ 75 sprzątający ulice i chlejący wóde non stop kolor będzie od jutra dostawał 3,5K na ręke - bo tyle jest minimalnej.
                     
                     To powiedz mi po ch*j on ma w tej robocie zapierdzielać, podnosić swoje umiejętności itp? Jak można lache na wszystko kłaść i dostać "godne pieniądze".
                     
                     Przykład który być może podawałem: moje koleżanki narzekały na pensję nauczycielską (1K na ręke). Jednocześnie ganiały po kursach, dawały korepetycje itp, w sumie dorabiały 3-5K miesięcznie na rękę.
                     
                     Żadna z nich nie rzuciła etatu. Obecnie zrezygnowały z kursów, zostały korki. Wyciągają z 2K na rękę. Czy nie mogły założyć działalności, olać etat i mieć 7K na rąsie? Potrzebny był im do tego kredyt? Nie. Ale prościej jest na państwowym i ponarzekać. A jak jedna właśnie urodziła to poszła sobie teraz na roczny zdrowotny.
                     
                     Da sie, trzeba chcieć i zaryzykować. I dlatego jeden ma 1K miesięcznie a drugi 10 czy 100K - za te chęci, ryzyko i pracę.

                     "Widziałem podręczniki
                     Gdzie jest czarno na białym
                     Że jesteście po**bani"

                     1. Czyli całe życie , slanter 27/10/09 23:58
                        zapierdalasz jak robot. Gratuluję, ja się bawię świetnie.

                        owoc żywota twojego je ZUS

                        1. a w życiu. , Wedrowiec 28/10/09 08:13
                           ja sobie siedzę na etacie. I zarabiam całkiem nieźle. Idąc na swoje mógłbym zarabiać dużo więcej - ale mi się nie chce, wygodny jestem. Tyle że nie płaczę jak to mi źle i że państwo powinno mi dać 3,5 raza tyle żebym mógł godnie żyć.
                           
                           A robota na studiach sprawiała mi naprawdę przyjemność - po 1 robiłem to co lubiłem po 2 chyba lepiej czasem poświęcić jeden weekend wakacji żeby później pojechać na 2 tygodnie na mazury - bo się w przez ten weekend na to zarobiło - niż 3 tygodnie siedzieć w bloku bo nie ma kasy na wyjazd? ;)

                           "Widziałem podręczniki
                           Gdzie jest czarno na białym
                           Że jesteście po**bani"

                     2. odnośnie koleżanek... , Chrisu 28/10/09 09:16
                        wiesz pewnie że robię to co one... Tylko nie traktuję tego jako ciepłej posadki do opi...ania się, tylko robię to co mam robię najlepiej jak mogę. I marzę o tym by za to mieć kasę odpowiednią do wyników, a nie pracować w 3 miejscach z weekendami włącznie i nie spać do 2 w nocy, by mieć jakieś możliwe do przeżycia pieniądze, a nie kasę na wegetowanie...
                        Tak, wiem co zaraz powiesz - daruj sobie, nie mów tego...

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   5. no wiesz, podatki placimy za darmo. Skoro w jedna strone mozna , ptoki 25/10/09 00:24
      to w druga tez :)

3. tylko zauważ jedną rzecz , Nikita_Bennet 24/10/09 21:13
   zarobić 7 tysia tzn zarobić gdzieś u kogoś czyli tyle powinna wynosić pensja wyrobnika a to oznacza że jak masz własny interes to powinieneś zarabiać więcej bo nie pracujesz od 7-16 i po pracy nic Cie nie obchodzi a w przypadku własnego interesu często pracuje się więcej a i tak nie dośpisz i nie dojesz i jeszcze może Ci życzliwa konkurencja interes np podpalić.
   
   Wydaje mi się że w tym temacie (o ile można nazwac tematem pisadło ćpunki) chodzi o pensje wyrobnika.

   nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

   1. Jak interes opiera się na pracownikach, którzy mają mieć mniej , Emalia 24/10/09 21:25
      To jest interes do dupy. Może dziś jeszcze pojedziesz na swoich tanich pracownikach. Ale co jutro i co z Twoim krajem/narodem. Dobry pomysł to taki, że wszyscy się obłowią na lata. Inaczej będziesz królem na pustyni. Nikt nie mówi że to ma nie boleć innych. Ale też nikt nie mówi, że wszyscy mają dziadować w imię interesu. Kraj w którym wszyscy mają min. 7 tys. pln a Ty masz więcej, bo mialeś ideę w którą zainwestowałeś i ją konsekwentnie zreakizowałeś będzie sprawiedliwy. Inny bęzie ciągał kołderkę. Wtedy przyda się ziolo.
      1. nie no zioło , Nikita_Bennet 24/10/09 22:34
         jest mocne które palisz. Odstaw je i zobaczysz że nasi krajanie i rodacy jak ich nazwałaś chcieli kapitalizmu i go mają a jakie są zasady kapitalizmu to wszyscy wiedzą.
         
         PS:Startujesz w wyborach i te 7 tysięcy/miech ma być hasłem wyborczym - sorki ale to już było ale z 10 milionami.
         
         PS2: zastanawiam się czy moje pisanie w tym wątku jest to już karmienie trolla (trolicy?) czy jeszcze nie.

         nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

         1. Kapitalizm u nas? CHYBA ŻARTUJESZ! , Chrisu 24/10/09 22:41
            tak samo jak kapitalizm w obecnym świecie...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. no właśnie tak , Nikita_Bennet 24/10/09 23:15
               chyba wygląda kapitalizm ;)
               przynajmniej tego chcieli wszyscy Polacy.

               nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

   2. No i się z Tobą zgadzam , Chrisu 24/10/09 22:10
      ponosisz ryzyko, pracujesz więcej = zarabiasz więcej (o ile da się).
      W Twojej branży ryzyko jest ogromne (klęski itp) więc i zysk, jeśli wszystko idzie dobrze, powinien być dobry - żeby moc zabezpieczyć się na ew. przyszle starty.
      ALE. Jeśli Ty zatrudniasz kogoś, to ten ktoś powinien być w stanie pracując u Ciebie, za te pieniądze spokojnie PRZEŻYĆ a nie wegetować...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

4. ile razy... , metacom 24/10/09 22:18
   ...będziesz to tu pisał ??
   ...myślisz, że po to buduje się fabryki w innych krajach aby wspomóc obywateli tego kraju ?? a może jeszcze UE otworzyła się na inne kraje z dobroci serca??
   ...jesteśmy za mali aby sobie z tym poradzić i tylko wmawia nam się, że możemy cokolwiek zmienić a i tak musimy tańczyć tak jak nam zagrają...

   Największą sztuczką Szatana jest to,
   że ludzie w niego nie wierzą.

   1. a choćby i tysiąc pińcet... , Chrisu 24/10/09 22:26
      moja sprawa - tak jak 3x dziennie pytania o to samo...
      Nie jest problemem to, że jesteśmy za mali, tylko to, że najpierw zniszczyliśmy nasz przemysł, a teraz prosimy o ochlapy. I NIKT nie ma odwagi się postawic...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

5. wiesz co to jest zwrot inwestycyjny ? , carlosA 25/10/09 22:47
   bo bredzisz jak dziecko, popierając upalonego gościa. Nie chce mi się znowu narzekać na to forum, wystarczy przeczytać ten wątek, karmicie trolla, który spalił już zbyt wiele, aby postrzegać otaczającą go rzeczywistość, widzi matrixy i inne cuda. No ogarnijcie się trochę :))

   #whatever

   1. sam troll jesteś... , Chrisu 25/10/09 23:07
      i tu i tam trzeba włożyć żeby wyjąć, więc argument jak z d... dałeś...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. z pewnością mistrzu... , carlosA 25/10/09 23:18
         a policzyłeś sobie, wzrost wynagrodzeń i to, że to nie jest zakład w Niemczech budowany 30 lat i wypracowujący tam zysk. Pokaż mi mistrzu porównanie na zasadzie dwóch zakładów budowanych w jednym czasie w Polsce i Niemczech, dla inwestora z kraju zewnętrznego. Co do trolla to było o koledze Emalii, jakbyś nie zauważył.

         #whatever

         1. jasne... , Chrisu 25/10/09 23:24
            za granicą wszystkie mają zakłady wybudowane dawno temu, nic już nie budują i nie muszą inwestować. A pracownikom placą ile płacą bo mają dobrą duszyczkę. A jak wybudują nową fabrykę to pracownik tam dostaje 250 euro wypłaty...
            ZEJDŹ NA ZIEMIĘ i patrz realnie. Z takim podejściem nie dziwię się, że ludzie i po 800 zł na rękę u nas dostają...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. sorry chrisu... , xmac 25/10/09 23:39
               ale socjalizmem zalatuja twoje wypowiedzi
               niestety jesli sa chetni/zmuszeni pracowac za takie pieniadze, tak bedzie, a wszelkie zakazy/nakazy w postaci gwarantowanych wynagrodzen sa o kant dupy
               to rynek powinien weryfikowac wysokosc pensji, a nie panstwo

               dual&mobile power
               XMAC

               1. wiesz , Chrisu 26/10/09 08:14
                  murzyni też pracowali jako niewolnicy - bo taki był rynek...
                  A ludzie jak wspomniałeś - nie są chętni, a zmuszeni pracować za tyle...

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

               2. aha , Chrisu 26/10/09 08:15
                  i nie jest to gadanie socjalistyczne, a wręcz przeciwnie,,,

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. doprecyzuj prosze... , xmac 26/10/09 10:41
                     jesli to nie socjalizm, to co, bo nie rozumiem...
                     a analogia do murzynow imho zupelnie nietrafiona
                     w dobie globalizacji, jesli sie czegos nie oplaca robic, sie tego nie robi, a zamawia tam, gdzie taniej. wyjatkiem sa oczywiscie strategiczne dla bezpieczenstwa panstwa obszary, ale ustalenie ich granic tez bywa skomplikowane

                     dual&mobile power
                     XMAC

                     1. skoro , Chrisu 26/10/09 11:00
                        pracodawca potrzbuje pracowników, to jest na nich popyt tak? OK, jest bezrobocie, ale czy było to 17% czy 7% nic się nie zmieniło. Problem jest ten, że pracodawcy świadomie zaniżają pensje - przez co rynek pracy jest jaki jest. Każdy boi się podskoczyć, bo jak go zwolni to nie będzi emiał nic - mając miesięcznie 1000 zł na rękę ciężko jest cokolwiek odłożyć - nawet mieszkając samemu.
                        "a zamawia tam, gdzie taniej" - tylko, że jak ma 2 fabryki (w 2 krajach) i z każdej towar sprzedaje w tej samej cenie, to różnica nie idzie do tego co chce kupić taniej, a do producenta...

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                        1. no i? , xmac 26/10/09 13:26
                           jesli pracodawca chce jezdzic maybahem i placic pracownikom 1k pln i znajda sie na to chetni, to ok, jego sprawa
                           to nie komuna, gdzie odgornie ustalalo sie pensje i obowiazki
                           jak komus interes kiepsko idzie, to niech sie przekwalifikuje, takie sa teraz realia
                           no ale niestety przez 'litownie' sie nad tymi, ktorym nie idzie ci bardziej rozgarnieci karani sa duzymi obciazeniami kosztow pracy i wszelkimi podatkami, nie mowiac juz o koszmarnej biurokracji

                           dual&mobile power
                           XMAC

                           1. ech... , Chrisu 26/10/09 20:53
                              wiesz, masz rację - jeśli się godzą za tyle to ich problem. Gorzej jeśli się godzą bo muszą - jeśli się nie zgodzą to np dzieciaki będą chodziły głodne, będą stali w OPSie, a ludzie będą nazywali ich darmozjadami...

                              /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                              1. i w zwiazku z tym mamy... , xmac 26/10/09 22:38
                                 dokarmiac rzesze tych, ktorym nie oplaca sie lub nie chce pracowac
                                 oczywiscie sa takie osoby, ktore nie potrafia sobie same poradzic, ale od pomagania im sa instytucje pozarzadowe, kosciol... a nie panstwo poprzez zasilki, place minimalne...

                                 dual&mobile power
                                 XMAC

                                 1. facet... , Chrisu 26/10/09 22:50
                                    czytaj co piszę...

                                    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                                    1. sorry... , xmac 26/10/09 23:09
                                       ale ja nie z tych, ktorzy sie lituja statystycznie (przez pomoc panstwowa)
                                       osobiscie chetnie komus pomoge, ale wole metode wedki a nie ryby
                                       dla mnie sytuacja, ze ktos musi za 1k miesiecznie pracowac, zeby rodzine utrzymac potwierdza tylko slusznosc tego, ze pomoc panstwa trzeba zlikwidowac, bo pieniadze, ktore na nia ida sa marnowane na darmozjadow, a ci, ktorzy faktycznie jej potrzebuja (vide twoje przyklady) nie moga na nia liczyc, bo albo pracuja/zajmuja sie rodzina, a nie stercza pod urzedem pracy i wyciagaja rece

                                       dual&mobile power
                                       XMAC

                                       1. jakoś nie wierzę , Chrisu 27/10/09 08:25
                                          w dobre serca pracodawców i w to że po zlikwidowaniu pomocy i obciążenia podatkami, ludzie zamiast 1000 zł zaczną zarabiać choćby 1200...

                                          /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                                          1. tu nie chodzi o dobre serca... , xmac 27/10/09 09:41
                                             a o motywacje tych, na koncu lancucha pokarmowego
                                             jak odetniesz im pempowine, to zmusi ich to do dzialania, a tym, ktorzy faktycznie sobie nie poradza pomoga kosciol i organizacje pozarzadowe

                                             dual&mobile power
                                             XMAC

                                             1. ciekawe , Chrisu 27/10/09 11:55
                                                jak widzisz to zmuszenie do działania? Już widzę 2 miliony ludzi rzuca pracę i zakłada własne firmy... CO się dzieje? Padają i ci od których sie zwolnili, a że firm jest 2 miliony to i one sobie nie radzą...
                                                To jest gadanie typu "jak się nie podoba niech zmieni pracę"...
                                                Powodzenia z takim myśleniem...

                                                /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            2. nie chcę mi się... , carlosA 25/10/09 23:59
               a capsem to na wiecach sobie pokrzycz, przy tym pewnie porzucasz kamieniami, jako środek ekspresji, dla mnie EOT.

               #whatever

               1. jasne... , Chrisu 26/10/09 08:14
                  jak się nie ma argumentów, to się czepia wypowiedzi...

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. Matrixy?! , slanter 27/10/09 09:26
      To Ty żyjesz w wirtualnym świecie. Podnieca Cię światowa ekonomia? Wg Ciebie to jest realny świat? Gratuluję - Tobie pierwszemu podepną wtyczkę do rdzenia kręgowego.

      owoc żywota twojego je ZUS

1. Na ch... , Emalia 24/10/09 21:28
   żeby karmić Matrixa?
   1. Możesz założyć na ch... , Remek 24/10/09 22:38
      O ile blog będzie krótki...

   2. zeby zrobić , Nikita_Bennet 24/10/09 23:19
      konkurencje kominkowi ;)

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

2. Walnij łebem o ścianę , slanter 27/10/09 09:27
   ...

   owoc żywota twojego je ZUS

   1. Pewnie się do orta ktoś zaraz doczepi:/ , slanter 27/10/09 09:28
      321

      owoc żywota twojego je ZUS

SM-S908

... ITX ...

dual&mobile power
XMAC

1. ajajaj , Wedrowiec 24/10/09 22:51
   zatrudnic opiekunke... no i zapłacić jej minimum 3,5 K żeby we dwójkę te 7K uzbierali... więc koszty masz dużo większe (podatki) - policzmy lekko 4,5K... więc do 7K dolicz 4,5K ;) więc trzeba zarabiać minimum 11,5K. Czyli opiekunka musi zarabiać 5,75K - bo ona musi zatrudnić np kilku korepetytorów dla dzieci, masażyste (problemy zdrowotne), ogrodnika itp - wszystkich na 1/20 etatu ale cały w sumie się uzbiera...
   
   i tak w kółko, okaże się że pincet tysięcy miesięcznie i na waciki brakuje...

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

   1. Troche tak jest , Ament 24/10/09 23:03
      bo jak szukalem telefonicznie swego czasu opiekunke to wiekszosc pytala czy bedzie obiad...

      I
      -AMENT-
      I

1. stereotypowo myslisz... , Chrisu 24/10/09 23:05
   a zauważ, że wielu z tych, ktorzy myślą o autach, wycieczkach itd nie muszą mieć dużych zarobków by realizować marzenia, ALE. Jak chcą miec dzieci jest juz za późno. Przy normalnych zarobkach, auta i wyjazdy przy dzieciach nie są czymś nierealnym (przykład moja znajoma, która z 2 dzieci 2-3 razy do roku wyjeżdża do Egiptu, Tunezji itp - nie licze ile razy jeździ sama...)

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. moze i stereotypowo , Nikita_Bennet 24/10/09 23:17
      mysli ale w mojej okolicy najwięcej dzieciaków mają rodziny zyjące z zasiłku, gopsu itp
      coś w tym jest.
      No i te rodziny nie chcą wyjść z biedy.

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

1. chyba , Chrisu 24/10/09 23:21
   rÓdą ;)

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. pytanie... , Chrisu 25/10/09 09:50
   czy za minimalną da się przeżyć? Opowiedź - nie jako człowiek.

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. Minimalna nie jest wyzanacznikiem przezycia. , ptoki 25/10/09 11:04
      Minimalna pensja ma za zadanie sprawiac aby pracujacy czlowiek mial jakas pewniejsza baze na ktora moze liczyc. Tak przynajmniej glupki ja zaprojektowaly.
      Kiedys dyskutowalem o tym z jednym czerwonym na pl.praca.dyskusje i nie mogl pojac ze minimalna jako wymog jest bzdurna.
      
      Innymi slowy minimalna jako kwota ogolnokrajowa jest glupia. Ale daje zgrubne pojecie ile trzeba kasy aby lotem slizgowym dobrnąć do czegos lepszego. Wtedy nie ma miejsca na dodatkowe dzieci czy kredyciki...

2. srednia krajowa , Piratez 25/10/09 09:57
   jest wydmuchana
   prawda jest taka ze w szczecinie jak ktos dostaje 2k na reke to moze powiedziec ze "godziwie" zarabia
   
   smiech na sali
   1. Srednia jak kazda statystyka jest "niezyciowa" , ptoki 25/10/09 11:07
      Ale to ma dac zgrubne pojecie ile ludzie zarabiaja, ta srednia jest uzywana jako prosta liczba w zastosowaniach "ubydlających" - zasilki, doplaty, "segregacja finansowa"
      1. dlatego wymyslono mediane , komisarz 25/10/09 11:47
         duzo lepsza, niz srednia, ale politycznie niewygodna

         Komisarz Ryba

E8400, 4GB, 320+1500 GB, R6870,
Chieftec CX05B-B, Nec 20wgx2pro, Xonar DX

1. miało być pod ajajaj , Wedrowiec 24/10/09 22:51 , Mikar 25/10/09 09:56
   j.w.

   E8400, 4GB, 320+1500 GB, R6870,
   Chieftec CX05B-B, Nec 20wgx2pro, Xonar DX

2. gadanie... , Chrisu 25/10/09 12:12
   jakoś płaca za granicą (nawet w Czechach czy w niektórych przypadkach na BIAŁORUSI!) jest większa jak w PL, a ceny porównywalne!

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. bo u nas , Nikita_Bennet 25/10/09 14:09
      pośrednicy na towarach robią większe pieniądze niż na białorusi czy w czechach.

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

3. bzdura , Kriomag 25/10/09 14:56
   wiadomo, że cwaniaczki na początku będą chcieli tak zrobić ale zaraz zbankrutują bo znajdzie się pełno biznesmenów sprowadzających tanio z zagranicy.
   Brat siedzi we Włoszech, Neapol, i ceny wyższe niż w Polsce? bzdura, np. Coca-Cola 2L w cenie praktycznie takiej samej jak u nas (po przeliczeniu na zł).
   1. bzdura... , JE Jacaw 25/10/09 23:48
      ...ciekawe czemu po wprowadzeniu w Słowacji Euro odwrócił się kierunek ruchu granicznego ? Czemu teraz przyjeżdżają oni do Polski, aby kupować towary ? Owszem zarabiają więcej, ale wyraźnie widać, że ceny tam podskoczyły. Zresztą ostatnio też czytałem artykuł o tym, że podobny efekt był w Hiszpanii i innych krajach wchodzących do strefy Euro, w większości przypadków ludzie nawet na tej pozornym wzroście pensji stracili, bo towary poszły jeszcze więcej w górę.
      
      Natomiast bardzo mylące są takie porównania jakie Ty zrobiłeś, właśnie jeśli już to należy robić porównanie w krajach gdzie nastąpił nagły wzrost pensji (np. po wejściu do strefy Euro), bo na ceny i pensje w danym kraju wpływa cała masa czynników. A żeby nie być gołosłownym, no to jedź na Ukrainę tam wspomniana Cola jest 2x tańsza niż w Polsce i ogólnie ceny są o wiele niższe, ale pensje też. Ja w tym roku na Teneryfie (Hiszpania) i jakoś według mnie ceny artykułów spożywczych tam było 2x wyższe niż w Polsce, jak byłem na Bornholmie (Dania) to ceny jedzenia były nawet 3x wyższe niż w Polsce. Więc jaki z tego wniosek ? Widać, że to nie takie łatwe do oceny.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. z cenami , Chrisu 26/10/09 08:16
         na Ukrainie to akurat nieźle pojechałeś...
         Tak się składa, że wiele artykułów kosztuje tyle co u nas - jasne są wyjątki (paliwo, alkohol)...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. zapomniałeś, że , Chrisu 26/10/09 08:17
   w tej chwili inflacja nie skoczy 1000% w ciągu roku. Każdy zdrowo myślący w takim przypadku będzie kupował za granicą!

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. co chciales powiedziec? , ptoki 26/10/09 11:28
      bo nie wiem jakie jest polaczenie pomiedzy 1000% inflacji a kupowaniem za granica.
      1. udajesz czy tak naprawdę ? , Chrisu 26/10/09 11:48
         123

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. naprawde, alboi robisz ogromny skok myslowy z kilkunastoma zalozeniami , ptoki 26/10/09 14:11
            albo masz na mysli calkiem co innego niz sadze.
            
            Jesli u nas inflacja nie skacze normalnie o 1000% to tylko dlatego ze bardzo miekkie warunki na to pozwalaja. A jesli te warunki ustapia (mniej lub bardzie prawdopodobne) to w obliczu takiej inflacji kupowanie za granica wiele nie da bo zasoby bedzie sie miec w naszej walucie wiec obciazonej inflacja....
            1. no ale skoro , Chrisu 26/10/09 20:55
               i inflacja skoczy i zarobki skoczą i waluta skoczy to - nic sie nie zmieni...
               Ja mówię o sile nabywczej pieniądza...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

               1. jaśniej , Chrisu 26/10/09 20:57
                  JE Jacaw pisał tylko o inflacji, a nie wziął pod uwaę cen walut, więc założyłem, że te (dziwnym trafem) się nie zmienią...

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. Dosyc frywolnie traktujesz inflacje. , ptoki 27/10/09 15:14
                     w skrocie jest tak ze ilosc pianiadza=ilosc dobr jakie za nie mozna kupic. Jesli dodrukujesz kasy do relatywnie szybko ceny wzrosna.
                     
                     Pozytek mozna miec tylko taki jesli te dodatkowe dodrukowane pieniadze sie szybko spozytkuje na dobra trwale (maszyny, autko, nieruchomosc, zloto itp.) ktore albo nie traca na wartosci albo beda kasiore robic.
                     
                     Problem jest taki ze aby wygodnie zapewnic sobie stabilizacje troche kasy by sie przydalo w gotowce lub w gotowce na koncie. A te inflacja zezre bardzo skutecznie. Wyjsciem jest wtedy trzymanie stabilnej waluty (kiedys to byly $ lub DM). Ale to jest calkiem inna inszosc. Inflacja zezre te dodrukowane pieniadze i to w bardzo wredny sposob bo zazwyczaj zezre oszczednosci osob ktore tych dodrukowanych pieniedzy nawet nie widzialy.

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!