|
TwojePC.pl © 2001 - 2025
|
 |
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
 |
| |
|
[OT] kijki (nordic walking) do tuptania dla osoby starszej , Demo 25/10/09 13:07
Czy kupując pierwsze z brzegu allegrosy za 50 pln nadzieję się na chłam (co to znaczy chłam w przypadku kijków do tuptania?)? Zwracać na coś szczególnego uwagę? Używać ich będzie kilka x do roku osoba lat ok. 55.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - IMO najlepiej w Decathlonie , Doczu 25/10/09 13:22
Nawet najtańsze, ale beda lepsze niż chlam z allegro.
Pisze na podstawie doświadczen z kijkami trekkingowymi. - .:. , Shneider 25/10/09 13:36
zalezy gdzie bedzie z nimi chodzic.
bardzo duzo osob nie rozumie ze do chodzenia po twardej plaskiej nawierzchni stosuje sie kije ze specjalna nozka takie jak [ http://www.forehand.pl/...dic-walking-akce_437.jpg ]
z tego powodu wiele osob popelnia blad i kupuje jakies tam kijki z metalowa koncowka i chodza z oslona plastikowa ;-)
takze za 50zl moga byc pod warunkiem ze beda odpowiedniej dlugosci i odpowiednio zakonczone.
wzrost ceny spowodowany jest spadkiem masy, kijki po 300pln zwykle sa z wlokna weglowego i jednolite (nie teleskopowe), ale waza tyle co nic ;-).:: Live at Trance Energy ::. - no ta stopka własnie i odpowiednio profilowany chwyt z taśmą, charakteryzują kijki do NW , Doczu 25/10/09 14:19
Niektorzy kupują jednak kije trekkingowe jako kije do NW i stąd potem trochę komicznie to wygląda. Najgorzej że niektórzy sprzedawcy sprzedają kije trekkingowe jako kije do NW.
Generalnie odradzam zakupy takiego sprzetu na Allegro czy na odleglość, zwłaszcza gdy się człowiek nie zna. Lepiej iśc do sklepu stacjonarnego i poprosić o radę.
- chłam , resmedia 25/10/09 14:27
to takie kijki z antishockiem, kompasem, latarką i innymi niepotrzebnymi duperelami za cenę połowy dobrego kijka.
Może wybierz coś z tego: http://www.e-horyzont.pl/...k/nordic-walking_112k/
Na początek, lub okazjonalnego chodzenia może wystarczyć opcja najtańsza.desipere est juris gentium - Kijek nie-chłam to pewnie taki , Padawan 25/10/09 20:45
że dziadus może sobie znaleźć partnera i pojedynkować się jak na miecze świetlne. Poza tym 55 lat to nie osoba starsza, jak będę miał tyle to za takie stwierdzenia będę okładał kijkiem ;p.- 55 lat to niezaprzeczalnie , Demo 25/10/09 22:08
dla mnie osoba starsza :) Starsza niż ja :Pnapisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - Nędzny demon , Padawan 25/10/09 22:12
kijkiem przez łeb go.
- e tam , Dabrow 25/10/09 22:13
kijek nie chłam to:
LEKI, Kohla, Komperdell
Black Diamond, Petzl
Fizan, Climbing Technology
Salewa, Dynafit, Gabel
Takimi grupami bym to podzielił - jakościowo te które warto kupować moim zdaniem - niezależnie czy to chodzi o NW czy o trekking. Sam mam trekkingowe karbonówki od Climbing Technology i jestem wielce zadowolony - choć firma mało znana - głównie jak dotąd z tego że dużo sprzętu |(głównie wspinaczkowego) robiła dla innych, od pewnego czasu robiąc pod własnym szyldem ze świetnym stosunkiem ceny od jakości.
A jakbym miał do NW coś szukać to masakrycznie mi się podobają Komperdelle http://www.komperdell.com/...light/175_2307_25.php!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - Ehem , Padawan 25/10/09 22:13
Dąb, to są KIJKI.- nooo , Dabrow 25/10/09 22:47
KIJE! (-;!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------
- Fizany bym skreslił , Doczu 25/10/09 23:32
Tzn opieram się na doświadczeniach z trekkingowymi, ale nie sądzę aby w NW był skok jakościowy.
Miałem 3 pary i żadna nie przetrwała jednego sezonu.
Problem ten sam - nie działala blokada. Mogłeś kręcić do smierci. :-(
Kupiłem Quechua Folcraz 500 Ultralight i zwrot o 180 stopni. Drugi rok rozpoczęły i zero problemów. ani raz mi się nie zdarzyło by blokada nie zlapała.
Co do reszty firm które wymieniłeś, to potwierdzam, choć Salewa to także tak na granicy polecenia balansuje.
CT kupiłem ostatnio raki, za 175 PLN :-) Gratis dostalem antisnowy i pokrowiec, bo przesyłka dlugo nie została wysyłana :-)- bo Salewa , Dabrow 26/10/09 00:44
to nie to co kiedyś - a kije chyba tylko firmuje... Sam z nimi miałem trochę przebojów (nosidło dla Ali), a i ciuchów (2xGTX, polary jakieś itp) - już nie to i tyle... Wolę obecnie Berghausa (-;
A CT - no testuję od tego sezonu na sobie i po kilku wyprawach w Tatry - gicio. I co ważniejsze - 3 i 5 letnia młodzież im nie była w stanie nawet dać rady, a to dużo oznacza (-;!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - Salewę stawialem na krawędzie tylko w kijach , Doczu 26/10/09 06:43
mam ich plecak (Bandit), mam Polar (Lookout ) już chyba 5 rok, oraz namiot (Micra ), oraz kilka drobniejszych rzeczy i jestem z tego sprzetu zadowolony. Nawet bardzo. Miałem tez kije, ale to nie byla slabizna..
Co do Berghausa - tez się sypie właśnie ostatnimi laty.
Skoro już tak o górach to wróciłem ostatnio z Rumunii
Fogarasze http://picasaweb.google.co.uk/...garasului48102009
Padisz http://picasaweb.google.co.uk/...eniPadis811102009
Rewelka jakbys kiedys chcial wię wybrać, to polecam.- errata , Doczu 26/10/09 06:46
"(ale to BYŁA) słabizna" - heh , Dabrow 26/10/09 10:32
wszyscy się sypią, chyba, no może taki Mammut, Millet (z tych znanyhc) to nie ale ceny też mają takie że o matko.
Ja polara i spodnie GTX Salewy mam do dziś, nosidło też ale problem z zawiasem powrócił i znowu chyba będe reklamował.
A co do namiotów - kumpel był w Rumunii też w górach - miał decathlonowy namiocik, obok mieli Salewę - wytrzymała w całości 3 noce ))-;
A co do Rumunii jeszcze - nie musisz reklamować - jak młode podrosną to namiot i idziemy. Alę już trenuję (-;
Tylko niedźwiedzi tam o wiele więcej niż u nas (tak z 10x)... (-;!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - Z tymi niedźwiedziami to prawda, ale... , Doczu 26/10/09 10:57
... weź pod uwagę, że tam nie sa ośmielone przez turystów, i trzymają się z dala od ludzi. W Fogaraszach nie było ani jednego śladu, czy odchodów. W Padiszu zaś codziennie natykaliśmy się na tropy, lub odchody, ale zapewniam ze nie ma się czego obawiać. Musiałbyś miec wyjątkowego pecha i wejść pomiędzy młode a matkę, aby poczuc zagrożenie.
Co do namiotu Salewy - miałem wcześniej model Scout III i po tych doświadczeniach z Salewą mogę stwierdzić tyle, że mają produkty gorsze i lepsze. Scout to taki namiocik typowo biwakowy był. Obecna Micra, to może nie ekspedycyjna, ale ze wszech miar polecenia godna. Mam w testach namiot uszyty z kosmicznych materiałów, ktory kosztuje prawie 2k zl i obiektywnie przyznam ta Micra wcale nie jest gorsza, choć cięższa o niecałe 400g. Ale mam juz plan by ją odchudzić nieco, to z pewnością wagowo aż tyle odstawać nie będzie , a będzie mieć zalety względem tego namiotu, który mam w testach.
A namioty decathlonowskie to nie jest taki shit jaki się może wydawać. Z powodzeniem moga konkurować z markami znanymi typu HiMountain, Marabut, Salewa czy podobnymi.
P.S.
Mam nadzieję, że autor wątku wybaczy maly OT, ktory tu zrobiłem ;-)- wiesz , Dabrow 26/10/09 13:00
kumpel był przełom sierpień/wrzesień - w zasadzie wszyscy miejscowi radzili sobie z niedzwiedziami w jeden sposób - namiot spryskany wódką...
Ci z przyjezdnych którzy tego nie robili, lub nie mieli innej taktyki - lipa - prędzej czy później trafiali na cwanego "misia" co im sie do żarcia dobierał (-; Przez 3tygodnie widzieli kilka takich przypadkow po akcji misiowej - stąd mocne zainteresowanie zagadnieniem - a mam powody wierzyć człowiekowi...!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - hmmm... a możesz się wywiedzieć o rejon ? jakie pasma itp ? , Doczu 26/10/09 15:28
Bo ta historia wydaje mi się być naciągana w świetle tego, że na przełomie sierpnia i września niedźwiedzie mają masę pozywienia w lesie i nie musza się zapuszczać pod siedziby lub skupiska ludzkie.
Rozumiem listopad, ale sierpień/wrzesień, to są "żniwa" w lesie.- spróbuję , Dabrow 26/10/09 19:46
coś się podowiadywać. Generalnie dzikie rejony - bo taka jest taktyka człowieka ...!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - Daj znać. Może być nawet na priv , Doczu 27/10/09 10:18
Powaznie mnie to interesuje.
- ostatnio... , xmac 25/10/09 23:07
taksowkarz w stolicy opowiadal mojej zonie, ze non stop widuje tych 'niewidomych' w miescie, chodza z kijkami, czesto w parach/grupach, to do piero przerabane zycie ;_Pdual&mobile power
XMAC - Cały ten NW to pic na wodę... , Remek 26/10/09 08:49
....- ciekawe... , resmedia 26/10/09 10:57
a możesz rozwinąć temat, a nie tylko rzucać hasła bez pokrycia?
Sam byłem bardzo sceptyczny do takiej formy spędzania aktywnie czasu, ale znam ludzi którym CHCE się chodzić z kijkami regularnie, a biegać nie (z różnych powodów np. zdrowotnych), do szybkiego spaceru po lesie i polach bez kijków też ich nie zmusisz. Dla nich takie spędzanie wolnego czasu jest OK, wracają po paru godzinach zmęczeni, spoceni i przede wszystkim zadowoleni, że zrobili coś dla siebie i swojego zdrowia.
Sam nie uprawiam NW, wolę treking w górkach lub po Jurze i jazdę na rowerze, ale NW jest dla ludzi i dobrze im służy.
Tylko śmieszy mnie i jednocześnie drażni marketing z tym związany, że trzeba mieć kije w kosmicznej technologii za kilka setek za sztukę i nie ruszać się z domu bez ukończenia kursu NW za kolejne kilka stówek.desipere est juris gentium - No mniej więcej to mam na myśli... , Remek 26/10/09 12:08
To jest taki psychologiczny marketing. Wyjście na dwugodzinny spacer po lesie jest be, a wyjście na ten sam spacer z kijkami w dłoniach jest cacy, rozwija tricepsy, poprawia krążenie, wydolność itp. Oczywiście im lepsze (droższe) kijki, tym efekty są bardziej zauważalne. Dla mnie to jest właśnie pic.- .:. , Shneider 26/10/09 12:20
hahahahahahaha ;-)
a jazda na rowerze w deszczu to szczyt glupoty... itd
probowales kiedys chodzic z kijkami? NIE? ja tez nie
nie znaczy to ze kijki sa zle.
przesada ze sprzetem wystepuje wszedzie:
zajebista myszka komputerowa - noo moge grac
super budy do biegania - w koncu pobiegam
zajebista lampka cateye triple shot za 1000zl do roweru - w koncu moge wieczorem jezdzic.
itd itd ;-)
glupio nie?.:: Live at Trance Energy ::. - Mówię o chodzeniu z kijkami lub bez... , Remek 26/10/09 12:31
... rodzaj kijków to sprawa wtórna.- .:. , Shneider 26/10/09 12:35
no dokladnie. to swiadczy o Twojej ignorancji.
nigdy nie probowales a zakladasz ze to siara.
podczas truchciku poruszanie ramionami (bez kijkow) spala sie 20% wiecej.
kijki maja pomagac i to zadanie spelniaja idealnie.
czemu jezdzisz rowerem a nie zapierdalasz piechota? taka sama gadka....:: Live at Trance Energy ::. - hmm , Dabrow 26/10/09 13:04
wiesz - tak samo myślałem jeszcze parę lat temu - jak spotykałem pierwszych ludzi na szlaku z kijami (nie NW ale trekking). Dopóki sam nie zacząłem wpierw z narciarskimi, potem zacząłem szukać porządnych trekkingowych, a teraz gdy idę z młodą z nosidle na plecach - to bym się bał bez kijów - bo doskonale wiem jak się skończy w takim przypadku źle ustawiona stopa (wiem z autopsji)... Chyba że mówisz o samym NW - to ok, ale jak pisze xmac - jeśli tylko jest to pretekstem żeby ludzie wyszli na spacer do lasu to już jest dobrze. A czy chcą w to ładować Bóg wie jaką kasę - ich sprawa - mają i chcą to niech wydają - czemu mam ich na siłę uświadamiać - jeśli z tym im lepiej?!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - Jasne... , Remek 26/10/09 13:08
Można też szybszym truchcikiem... spalisz 33% więcej... bez kijków...
Nadal uważam, że to chwyt psychologiczny, bo szlajanie się po lesie pod rękę, to nie to samo, co coolerskie szlajanie się z kijkami. To tak jak na siłowni. Czym różni się wyciskanie sztangi w spodenkach w kratę od tego samego wyciskania w cool obcisłych treningowych spodniach od Nike. Mięśnie się bardziej pompują?
Ok. Może jakaś drobna różnica z kijkami jest, ale sądzę, że większość używa, aby pokazać, że są "trendy".- .:. , Shneider 26/10/09 13:11
co za argumentacja.
powiedz mi po kiego jezdzisz rowerem skoro mozesz biegac?.:: Live at Trance Energy ::. - Lepsza od Twojej.... , Remek 26/10/09 13:39
Jeżdżę rowerem, bo:
- szybciej dotrę na miejsce
- bardziej się zmęczę
- poprawię wydolność, kondycję itp
- czerpię przyjemność z jazdy rowerem
Na upartego można to odnieść do spacery z kijkami/bez.... No właśnie.. na upartego... jakoś tych korzyści wyraźnych nie widzę.- .:. , Shneider 26/10/09 13:50
dokladnie o to chodzi.
- szybciej dotrę na miejsce
- bardziej się zmęczę
- poprawię wydolność, kondycję itp
- czerpię przyjemność z jazdy rowerem
to wszystko pasuje to NW. simple?.:: Live at Trance Energy ::. - No tak, ale skala tej "poprawy" jest bardzo mała... , Remek 26/10/09 14:08
...i tylko marketingowo pompowana. To jest moja opinia. Oczywiście masz prawo do swojej.- .:. , Shneider 26/10/09 14:16
SKAD to wiesz skoro NIGDY nie probowales?
zasada jest prosta. im wiecej parti miesni pracuje tym lepiej.
chcesz nazywac ludzi ktorzy bawia sie w NW lanciarzami prosze. ale swiadczy to jedynie o Twoim zacofaniu.
telefon z windowsem i pelna klawiatura to tez LANS, bo telefom ma sluzyc do dzwonienia? itd itd.
Jestes pepek swiata i oceniasz wszystko wokol to popatrz na siebie.
normalnie sloma z butow wystaje.....:: Live at Trance Energy ::. - Lepsza słoma z butach niż w głowie. , Remek 26/10/09 14:25
Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Uważam, że spora część osób kupuje kijki aby być "trendy", bo:
- zobaczyła u znajomych
- zobaczyła w TV
- Goździkowa powiedziała
a z tej sporej części kolejna część kupuje kijki wypasy (vide moja ciotka), bo myśli, że dzięki nim wróci jej młodość no i zaszpanuje jaki to ma wspaniały sprzęt.- .:. , Shneider 26/10/09 14:29
ale to jest Twoje popieprzone zdanie.
jezeli ktos kupi i bedzie uzywac wiecej niz 2x w zyciu to znaczy ze dziala i takiej osobie to pasuje.
simple?
wiocha jest kiedy ktos kupi sprzet uzyje go 2x i odstawi do szafy. ale takich na ulicy nie widujesz prawda?
wiec lepiej sobie popierdolic przed monitorem jacy to ludzie na miescie sa "trendy"....:: Live at Trance Energy ::. - Że Ci się nie znudzi tak pierdolić... , Remek 26/10/09 15:06
Nie ma znaczenia, czy ich widzę na ulicy, w kiblu, czy słyszę jak się chwalą czy opisują swoje doznania z kijami na forum. Tak samo Twoje zdanie o użytkownikach matryc TN i innych, które prezentujesz w Board newsach nie pochodzi z Twoich obserwacji w mieszkaniach tych użytkowników. Po prostu na 10 przypadków obcowania z ludźmi uprawiającymi NW, 8 kupiło kije, bo widzieli u innych a 2 kupiło wypasy, bo myślą, że dużo więcej to pomoże.- .:. , Shneider 26/10/09 15:38
masz krzywy punkt widzenia.
co z tego ze 10 osob kupilo a 2 uzywa?
znaczy to jedynie tyle ze 8 osob wydalo kase swoja na niepotrzebna im rzecz.
Ty zakladasz ze WSZYSCY tak robia. i tu jest problem.:: Live at Trance Energy ::. - Mów do słupa, słup jak dupa... , Remek 26/10/09 15:48
Gdzie napisałem, że tylko 2 używa, a reszta nie? Właśnie chodzi o to, że część chodzi z kijami, bo inni chodzą i dzięki temu są "trendy". I nigdzie nie napisałem, że WSZYSCY. Po prostu wyciągam wnioski na podstawie tego co słyszę i widzę, a nie tego, co napisał Shneider na forum. A że jest to np. 10 osób, czy 20, a nie 6 mln, to trudno. Nie będę wynajmował Obopu do badań, gdzie połowa i tak odpowie niezgodnie z prawdą.- .:. , Shneider 26/10/09 15:49
lepiej zachowaj dla siebie te wnioski bo sa z dupy.
jak ktos chce chodzic z kijkami to niech chodzi bez znaczenia czy sa trendy czy nie.
kijki pomagaja i jest to niezaprzeczalny fakt..:: Live at Trance Energy ::. - Z dupy jest Twój sposób rozumowania. , Remek 26/10/09 16:41
Zbrakło argumentów, to stawiasz na wolność wyboru. Pewnie, że każdy ją ma i nikt nikomu nie każe kupować kijków. Ale ja piszę o przyczynych, dla których ludzie je kupują. A, że tego nie rozumiesz, to już Twoja sprawa.- .:. , Shneider 26/10/09 16:51
"...
No mniej więcej to mam na myśli... , Remek 26/10/09 12:08
To jest taki psychologiczny marketing. Wyjście na dwugodzinny spacer po lesie jest be, a wyjście na ten sam spacer z kijkami w dłoniach jest cacy, rozwija tricepsy, poprawia krążenie, wydolność itp. Oczywiście im lepsze (droższe) kijki, tym efekty są bardziej zauważalne. Dla mnie to jest właśnie pic.
..."
piszesz ze NW to pic.
a ja pisze ze pic to masz w glowie ;-).:: Live at Trance Energy ::.
- tu się zgodzę , Demo 26/10/09 14:29
u znajomych kijki kupione 2 lata temu nadal są w folii...a inny znajomy używa sztangi do potrzymywania szafki (no ale jak ktoś kto nie wie zobaczy, to od razu pomyśli, że gość ćwiczy :D)napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - .:. , Shneider 26/10/09 14:31
ale takich ludzi na miescie nie widac prawda?
a Remek odnosi sie do osob ktore widzi na miejsie, ktorzy kupia NW i sa trendy....:: Live at Trance Energy ::.
- marketing to jedno, a aktywność ruchowa drugie , resmedia 26/10/09 14:58
Spacer z kijkami to wg mnie lansiarstwo. Ale spacer, a nie zapierdzielanie, a do tego kije służą. Kije muszą być dobre, żeby się po prostu nie złamały, nie rozwaliły, nie odparzały rąk.
I odniosę się jeszcze do innej kwestii - piszesz, że truchtem bez kijków spalisz 33% więcej, tylko wyobraź sobie, że są ludzie którzy nie mogą biegać nawet truchtem ze względu na obciążenie nóg, a dzięki kijom mogą dość spore dystanse dość szybko pokonać.desipere est juris gentium - No ale ja do tego zmierzam... , Remek 26/10/09 15:32
Jest część osób, dla których takie kijki to zbawienie ze względu na ich kłopoty z chodzeniem itp. Ale tych osób jest tylko część.- .:. , Shneider 26/10/09 15:41
jaka czesc.
ZDROWA mloda osoba rowniez moze bawic sie w NW.
czemu chodzisz na 2ch nogach?
jestes mlody mozesz skakac na jednej..:: Live at Trance Energy ::. - nie wiem do czego zmierzasz , resmedia 26/10/09 15:53
napisałeś, cytuję "Cały ten NW to pic na wodę".
To stwierdzenie ma pokazać, że do czegoś zmierzasz?
Piszesz, że kije są zbawieniem dla ludzi z kłopotami z chodzeniem. No sorki, ale... śmiać mi się chce.
Może zaczniemy od tego, że pojmiesz co to jest NW i czemu służy, a potem podyskutujemy. Na początek może wystarczy:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nordic_walkingdesipere est juris gentium - hehe , Remek 26/10/09 16:55
zwłaszcza łatwość wchodzenia na wzgórza w marszu ul. marszałkowską po kiszeniaki.
A ja rozmawiałem z różnymi misiami, co się zajmują treningiem i rehabilitacją i nie potwierdzają tych danych. Ale cóż. Wikipedia rządzi...- .:. , Shneider 26/10/09 17:15
no to zacytuj tych misiow.
co takiego mowili.
pewnie cos w stylu "Remek pamietaj, NW jest beee, walcz z tym diablem poki jest nadzieja"
ANI jednego argumentu nie przedstawiles przeciwko NW..:: Live at Trance Energy ::. - no cóż... , resmedia 26/10/09 18:30
rozmawiaj dalej z misiami jak to lubisz.
Coś o rehabilitacji i NW:
http://www.rynekzdrowia.pl/...logiczna,8134,2.html
Ale może uznasz, że ten program zdrowia opracowali, bo ich Wikipedia zwiodła;)
Nie oczekuję odpowiedzi, EOT.desipere est juris gentium - Bzdury , Remek 26/10/09 22:34
EOT
- moze i tak... , xmac 26/10/09 10:42
ale jesli nazwanie tego spowoduje, ze ktos wyjdzie z domu, bo z kijkami fajniej, to jest okdual&mobile power
XMAC - mialo byc pod: Cały ten NW to pic na wodę... , Remek 26/10/09 08:49 , xmac 26/10/09 10:49
!@#dual&mobile power
XMAC
- Fajny sposób na reklamę.... , Remek 26/10/09 13:41
Zakładasz wątek o kijkach i już na TPC pojawiają się z automatu linki i reklamy Nordic Walking... :)))- akurat ja chciałem naprawdę , Demo 26/10/09 14:30
się czegoś dowiedzieć, ale wychodzi na to, że kupię 1- llepszy szmelc za 60 pln (choć na allegro są i za 12 :)napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - sprzedawałem na Allegro , RaPToRR 26/10/09 16:25
kije za 30zł. Nie było reklamacji chociaż sam nie używałem, ani nikt z firmy ;)http://www.krzysztofwasko.pl
|
|
|
|
 |
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2025, TwojePC.PL |
 |
|
|
|
