1. kompa na laptopa? , Matti_2 28/10/09 09:57
   To chyba mała oszczędność? Bo laptop o parametrach niezłego pieca, to kosztuje ze 2x tyle? Różnica może pójść na prąd na 100lat pracy pieca...;)
   1. a to był tak napisane , DmK 28/10/09 11:08
      bo ten komp to raczej nie była oszczędność.... chyba tylko taka, że kupiony był w Stanach ;)

2. Ostatni punkt mi się podoba :D , Agnes 28/10/09 09:58
   A co do tematu: kiedyś rozmawiałam z takim jednym fachowcem elektrykiem, zaproponował, żeby zwrócić uwagę na te wszystkie światełka czuwania w sprzęcie - niby nic, a trochę oszczędności daje.

   Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
   Fizyk, a to jego Meta...

1. dom jednorodzinny , Nazgul 28/10/09 10:26
   okolo 100 metrow powierzchni.

   people can fly, anything
   can happen...
   ..Sunrise..

   1. A o lodówce , Marcinex 28/10/09 12:33
      to zapomnieli? Chodzi toto 24h/dobę i prąd żre a wyłączyć trudno. U mnie jest jeszcze zamrażarka osobno. 85m2, cztery pokoje, 2 kompy, piekarnik elektryczny, elektryczny bojler w kuchni, 4 tv, 3 radia + kupa innej elektroniki i płacę 190-210 za 2 miesiące. Na schodach (mieszkanie dwupoziomowe) zamontowałem lampki led z czujnikiem ruchu, jak na razie chodzą już 2 lata na tych samych bateriach. W większości pomieszczeń energooszczędne żarówki, w łazience i klopie często pali się po kilka godzin wieczorem. Lepsze to niż co chwilę gasić i zapalać. Sprzęt tv, audio i kompy wyłączam na listwach. Oba agregaty w lodówce i zamrażarce są klasy A+, dodatkowo 2x na tydzień działą pralka.

      Nie ma piekła poza tym światem, on nim
      jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
      on nim jest!

      1. Nie wyłączanie na kilka godzin lepsze gaszenia i zapalania? , Norton 28/10/09 13:24
         Bzdura jak stąd do Pakistanu.

         Zmień swój podpis na Boardzie
         maks 100 znaków, 3 linie,
         zabroniony spam oraz reklama

         1. chyba , elliot_pl 28/10/09 13:40
            ze chodzilo mu o zywotnosc zarowki (swietlowki). Bo co do oszczednosci pradu, to faktycznie bullshit totalny.

            momtoronomyotypaldollyochagi...

            1. przy uruchamianiu , Raphi 29/10/09 16:28
               7Watowej energooszczędnej żarówki pobór jest sporo większy. Te 7Wat to dopiero jak się nagrzeje (5 - 7 minut). Dlatego tam gdzie światło zapalasz często i na krótko - lepsza jest stara żarówka.

               Najlepsze pomysły przychodzą
               zawsze w najdziwniejszych
               miejscach. http://hoonda.pl

               1. zdefiniuj "sporo wiekszy" , elliot_pl 29/10/09 17:29
                  bo ja pilem do tego co napisal Nazgul ponizej, czyli testow robionych przez Mythbusters. Jak mnie zmusisz to znajde ten odcinek :)

                  momtoronomyotypaldollyochagi...

                  1. Chyba 6 lat temu, , Raphi 29/10/09 19:54
                     robilismy testy (zarowki jakos wtedy zaczynaly sie pojawiac). 22 Watowa zarowka energooszczedna (ze starterem jak w neonowkach) w momencie zapalania ciagnela 70Wat. Wartosc spadala w miare nagrzewania. Trwalo to wlasnie 5-7 minut - po tym czasie pobor stabilizowal sie na poziomie 25 Watt. Aby podniesc wiarygodnosc mojej wypowiedzi dopisze, ze jestem po elektroniku (nie jakis specjalista, po prostu odrobine sie na tym znam).

                     Najlepsze pomysły przychodzą
                     zawsze w najdziwniejszych
                     miejscach. http://hoonda.pl

                     1. rzeczywiście , Raphi 29/10/09 19:56
                        dziś żarówki mogą mieć już inne parametry, wiec nasze testy pewnie się zdezaktualizowały...

                        Najlepsze pomysły przychodzą
                        zawsze w najdziwniejszych
                        miejscach. http://hoonda.pl

         2. przy energooszczędnych , Matti_2 28/10/09 13:41
            najgorzej jest co chwila włączać/wyłączać. Nie dość, że szkodzi to żarówce, to jeszcze ciągły start bierze dużo więcej prądu.
            1. sprwadzali to , Nazgul 28/10/09 14:26
               pogromcy mitow. Musialbys wychodzic na 0,0001s zeby Ci sie oplacalo zostawic zapalona. Czy jakos tak. Ogolnie bzdury, ona podczas zapalania pobiera tylko niewiele wiecej przez sekund kilka

               people can fly, anything
               can happen...
               ..Sunrise..

               1. a widzisz, dzięki za info , Matti_2 28/10/09 14:35
                  bo po sieci krążą ploty i człowiek w to wierzy:)

               2. ooo , piotrszach 28/10/09 14:52
                  to ciekawe. Dzięki za info.

               3. ten filmik? , Deus ex machine 29/10/09 20:20
                  http://www.sustainlane.com/...72RNY2NAFJT87HQ72U9S

                  "Uti non Abuti"

                  1. dokladnie , Nazgul 29/10/09 23:16
                     ten :)
                     
                     PS - kawiarka jest genialna. i tak kawa. Nawet mojej Mamie smakuje ktora zwykle bardzo sceptycznie podchodzi do moich zakupow :)

                     people can fly, anything
                     can happen...
                     ..Sunrise..

                     1. no to pozostaje , Deus ex machine 30/10/09 08:46
                        zyczyc smacznego .) Proboj roznych kaw z palarni, tylko mow, zeby mieli do kawiarki. I parz zaraz po zakupie, taka zarabista esencja smakowa, mniam.

                        "Uti non Abuti"

         3. A widzisz, , Marcinex 28/10/09 19:21
            nie wiedziałęm tego. Chociaż trochęmnie wkurza jak muszę czekać na pełne rozświetlenie żarówki.

            Nie ma piekła poza tym światem, on nim
            jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
            on nim jest!

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

Który to bałwan mówił o plasterkach?

1. arghhh, , gigas! 28/10/09 15:39
   niech sie sam nim nie stanie, bo go moga zabic :))

   Na tpc przelotem, ale z nadzieja.

I
-AMENT-
I

1. taaa , Matti_2 28/10/09 10:15
   zejdzie ze zużyciem o 200zł i zaraz przyjdą sprawdzić licznik - końcu ich.

2. zwlaszcza na nowe elektroniczne liczniki ;) , zgf1 28/10/09 17:33
   123

   Leave me alone I know what I'm doing!

   1. Zwlaszcza! , Ament 28/10/09 21:18
      Bo widzisz... w 95% modelach licznikow elektronicznych (z wyswietlaczem LCD), badz w 100% modeli polelektronicznych z liczydlem mechanicznym i silnikiem krokowym, da sie kompletnie zatrzymac zliczanie energii przez licznik bez, nie tylko uszkodzenia licznika, lecz rowniez bez zadnego sladu ingerencji magnesem neodymowym.
      Uprzedzajac zbedne pytania, zajmuje sie od 2 lat miedzy innymi procederem nielegalnego poboru mediow w pewnym konsorcjum badawczo-rozwojowym. Google ci podpowie reszte.

      I
      -AMENT-
      I

      1. no tak, ale kiedys slyszalem opinie, ze po magnesie zostaje jakis , zgf1 28/10/09 22:53
         slad, namagnesowanie czy cos, licznik inaczej dziala po odlozeniu...
         
         hmmm, a Ty nie moglbys wiecej powiedziec, ufam tylko ludziom z TPC :D

         Leave me alone I know what I'm doing!

Zmień swój podpis na Boardzie
maks 100 znaków, 3 linie,
zabroniony spam oraz reklama

1. a są takie? , Chrisu 28/10/09 10:17
   widziałem takie co mają 2 moce - włączysz świecą jedną mocą, w cięgu 2 czy 3 sekund jeśli wyłączysz i włączysz ponownie - włącza się 2 bieg...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. ciągu... , Chrisu 28/10/09 10:17
      coś często ostatnio literówki robię... :(

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. http://www.govena.pl/ , GOLDEN!!! 28/10/09 10:52
   http://www.govena.pl/ <--- Oni produkują żarówki energooszczędne współpracujące ze ściemniaczem. Tylko z tego co patrzyłem są raczej droższe.

Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.

1. z tego co sie orientuję to za EE na własny użytek , Chrisu 28/10/09 10:49
   też płacisz akcyzę...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. Bzdurzysz. , ptoki 28/10/09 11:23
   Energia odnawialna nie jest aktualnei tansza od konwencjonalnej. A do atomowki brakuje jej jeszcze hooho...
   
   Aktualnie wiaterek i slonko oplacaja sie na styk i to czesto przy bardzo niesprawiedliwemu traktowaniu podatkowemu.
   1. przy 60% dotacji np , Hitman 28/10/09 11:59
      na panele solarne chcesz mi powiedzieć że to nie jest opłacalna inwestycja? Wybacz ale pieprzysz kolego..

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

      1. stfu , Hitman 28/10/09 12:00
         miało być kolektory słoneczne..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

      2. Socjal ci wypral mózg. , ptoki 28/10/09 12:56
         60% dotacji oznacza ze kasiore na panele daja ci co sie opalaja weglem lub kupuja zeszyty w kratke. Takie liczenie powoduje ze niczego nie mozna porownac.
         
         Gostek w kalifornii zalozyl sobie panele ktore kupil taniej i rzad stanowy mu doplacil. Hint. Kalifornia to mniej wiecej szerokosc geograficzna egiptu.
         http://www.extremetech.com/...,2845,2338834,00.asp
         
         Po roku wyszlo mu +- na zero.
         U nas kolektory sloneczne tez nie sa oplacalne. Jestem goracym zwolennikiem takiego wyjscia ale umiem liczyc. U nas to sie nie oplaca. Inwestycja w takie rozwiazania kosztuje sporo (a tylko czesc to sam sprzet) a zwraca sie dluuugo. Nie ma pewnosci ze instalacja wytrzyma 10 lat. Nawet jak technicznie sie nie zepsuje to wandali nie brakuje.
         
         Narazie energia odnawialna ma sens tylko w specyficznych miejscach. Wiaterku u nas jest dosyc tylko na wybrzezu i troche w gorach. Slonka jest u nas srednio (ten rok byl beznadziejny).
         
         Sam planowalem w zeszlym roku postawic instalacje ale nie udalo mi sie w te technologie wejsc i sie ciesze, lato bylo kiepskie i duzo bym sie nie pogrzal.
         1. co mnie obchodzi skąd idzie kasa , Hitman 28/10/09 14:16
            z moich podatków też idzie na różne bzdury więc skoro ja mogę dostać znaczną część zwrotu to biorę i nie wnikam..
            Tak więc za niecałe 3tysie (cena zestawu 7500zł) mam instalacje zapewniająca mi ciepłą wodę dla 3-4 osób przez kilka miesięcy w roku gratis i wspomagające w pozostałe słoneczne dni.. Tradycyjny bojler kosztuje miesięcznie 150zł zakładając że zysk to gratisowe 4miesiące rocznie daje sume 600zł - czyli zwraca mi się po 5-6latach na pewno.. nie wiem jak Ty to liczysz że po 10 Ci wyszło?

            Teoretycznie okłamywanie samego siebie
            jest niemożliwe. W praktyce robi to
            każdy z nas.

            1. bo koszt calosci to nie tylko zestaw , ptoki 28/10/09 14:22
               Do tego pokaz mi miejsce gdzie zestawy za 7,5kzl daja za 3kzl. Wykaz jakie sa koszty uzyskania takiej doplaty.
               Zestaw z jednym panelem solarnym jest psinco wart dla rodziny 4 osobowej.
               1. prosze Cię , Hitman 28/10/09 14:34
                  http://kolektorysloneczne.org/content/view/68/
                  http://kolektorysloneczne.org/content/view/32/
                  przykład dofinansowania
                  http://funduszeue.info/...-na-kolektory-sloneczne/
                  http://energia-odnawialna.info/content/view/94/2/

                  Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                  jest niemożliwe. W praktyce robi to
                  każdy z nas.

                  1. ale wiesz nius o tym ze sie planuje albo żebrze o dotacje nie jest tożsamy , ptoki 28/10/09 15:45
                     z niusem wybudowalismy we wsi 30 instalacji po 3kzl efektywnie kazda.
                     Podaj miejsce gdzie takie cos sie udalo zrobic i efektywne koszty byly na poziomie 50% ceny sklepowej.
                     1. a patrzyłeś na date kiedy się starali? , Hitman 28/10/09 16:20
                        zapewniam Cię że takie programy działają i dotacje sięgają nawet 80% - oczywiście są różne obwarowania ale unia ogólnie rozdaje kaske na ten cel.. Konkretnych przykładów nie mam pod ręką ale nie będziesz miał trudu ze znalezieniem ile wydano na ten cel i gdzie ot zaleta biurokracji UE.

                        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                        jest niemożliwe. W praktyce robi to
                        każdy z nas.

                        1. mam ci podrzucic linka do odezwy pkwn co ma dowiesc ze komunizm stał się przewodnia rola , ptoki 28/10/09 16:46
                           narodu?
                           
                           Konkrety proszę. Z tego co wiem dla indywidualnego odbiorcy mozliwe jest wzięcie "kredytu" w ktorym odsetki pokryje fundusz.
                           
                           Doplata do kredytu w wysokosci 50% byla tylko dla instalacji sumarycznych ponad (nie pamietam dokladnie) 250m2.
                           
                           W tych niusach po prostu brakuje informacji czy taki wójt nazbierał tylu chetnych aby te metry kwadratowe uzbierać.
                           
                           Masz jakieś twarde materiały na te twoje 50 czy 60% doplaty czy tylko tak sobie piszesz?
                           
                           Ja mam konkretna wiedze i w tym watku ja prezentuje. Skraca sie ona do tego ze te mityczne 50% to wlasnie mit, bo dodatkowe koszty o ktorych sie zazwyczaj nie wspomina niezle te % zbijaja.
                           I dochodzi do sytuacji ze kupujac w szarej strefie mamy tak samo tanio (o VAT i takie tam), szybciej i bez żebraniny.
                           
                           Ale i wtedy pojedyncza awaria podraza cala inwestycje (na polamana szybe kolektora juz doplaty nie dostaniesz a kosztuje ze 2 stowki). I dlatego calosc sie srednio zwraca wlasnie po okolo 10 latach (zalezy od zuzycia CWU i pogody calorocznej)
                           1. litości , Hitman 28/10/09 22:07
                              widze że teorie spiskowe nie dają Ci spać i nawet googlom trudno CI zaufać i samemu poszukać - że programy i dotacje były, są i działają:
                              http://209.85.135.132/...l=pl&client=firefox-a
                              
                              http://www.gp24.pl/...0616/POWIATSLUPSKI/598251180
                              znajdziesz więcej bez trudu..
                              Jak się boisz lub masz pecha to się ubezpiecz -w mojej rodzinie używają od 3 lat nie jedno gradobicie przeżyły i nic się im nie dzieje (mowa o zwykłych nie próżniowych)
                              W lecie jest tyle ciepłej wody że nie ma co z nią robić a że duża rodzina to oszczędność jest spora i wygoda też się liczy (nie trzeba palić w piecu) jak dodasz do tego coroczne wysokie podwyżki energii to suma sumarum zwraca się szybciej niż myślisz..

                              Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                              jest niemożliwe. W praktyce robi to
                              każdy z nas.

                              1. Pierwszy link to to samo co poprzednie. , ptoki 29/10/09 09:47
                                 Drugi link to "fakt prasowy"
                                 
                                 Nadal konkretów brak.
                                 Z osób które znam i maja kolektory polowa próbowała z tych programów korzystać, żaden nie skorzystał, zasady działania są bzdurne.
                                 
                                 Oczywiście koszty ubezpieczenia instalacji wliczyłeś w twoj 5-6 letni okres zwrotu inwestycji?
                                 
                                 Nie, nie jestem zwolennikiem teroii spiskowych, ale w przeciwieństwie do Ciebie opieram swoje zdanie na praktyce. Co mi po tym ze w slupsku doplacaja jak nie moge z tego skorzystac? Co mi po tym ze doplaca 5kzl skoro taka instalacja jest dla mnie niewystarczająca?
                                 Zrozum, teoria i propaganda swoje a zycie swoje.
                                 1. to że Ty masz takie nie inne doświadczenia , Hitman 29/10/09 11:45
                                    nie znaczy że wszędzie tak jest - może w Twoim województwie, gminie, wsi dotacje są obwarowane absurdami lub nie ma ich wcale ok nie próbuje z tym dyskutować..
                                    I proszę nie mów mi o praktyce bo w przeciwieństwie do Ciebie który liczy kombinuje i pierdzieli że zwrot połowy kosztów czy nawet choćby 5tyś to mało u mnie się korzysta z tego w rodzinie i nikt nie twierdzi że to była chybiona inwestycja.. nawet bez dotacji przy dużej rodzinie jesteś w stanie być grubo na plus.. kosztami ubezpieczenia toś mnie rozbawił - szczególnie jak bierzesz pakiet OC AC to ubezpieczenie domku wychodzi drobne..

                                    Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                    jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                    każdy z nas.

                                    1. a możesz napisać więcej o tym rozwiązaniu Twojej rodziny? (tu lub na prv) , Chrisu 29/10/09 11:52
                                       moi rodzice planują zmienić dach+mała przebudowa domu i myślą o kolektorze na dachu.
                                       Najczęściej są w domu sami, co jakiś czas bywa do 6 osób.
                                       Jak to się sprawuje zimą? Czy latem dla 2 osób spokojnie można ze słońca korzystać czy trzeba "dogrzewać"?
                                       I mnóstwo pytań do tego jeszcze ;)

                                       /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                                       1. nie jestem jakimś expertem w tej dziedzinie , Hitman 29/10/09 13:23
                                          więc odsyłam do stron z których sam się dokształcałem:
                                          http://kolektorysloneczne.org/content/view/14/2/
                                          http://forum.muratordom.pl/...e-czy-nie,t90819.htm
                                          Studiując to wszystko można wyrobić sobie własne zdanie i opłacalność całej inwestycji.
                                          Następnie dowiedzieć się czy są jakieś programy\dofinansowania i przeanalizować ich opłacalność i korzyści. Akurat u nas gros pracy została wykonana samodzielnie więc koszty instalacji były zerowe i cały system składa się z dwóch paneli płaskich, bojlera 200litrów, pompy i sterownika można rzec że najtańszy wariant..
                                          W okresie letnim przy założeniu że to nie angielskie lato ;) ciepłej wody jest aż za dużo tak że bywało że nadmiar jej był wykorzystywany do sporawego pseudo basenu przed domem ku uciesze dzieci i reszty amatorów moczenia.. (200litrów zmagazynowanej wody w temp 60 -70 stopni pozwala na wiele)
                                          Można założyć więc że przez 3 pełne miesiące w roku grzanie staje się zbędne a średnio w roku mamy 120-140 słonecznych dni więc oszczędności będą większe..
                                          W zimie pożytek jest marny w tej konfiguracji - straty ciepła wykluczają tanie rozwiązania - pozostaje technika próżniowa tam można mówić że uzysk sięga paru stopni jednak nie mam styczności z tym rozwiązaniem więc to zasłyszane, przeczytane gdzieś dane..
                                          Ważny jest kąt padania promieni słonecznych i kierunek południowy więc to może komplikować umiejscowienie w pewnych przypadkach więc warto to mieć na uwadze..
                                          Tyle tytułem wstępu..

                                          Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                          jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                          każdy z nas.

                                    2. taaak, szczegolnie mnie takie papierowe wyliczenia ciesza , ptoki 29/10/09 16:28
                                       Masz to w rodzinie wiec zrob prosta rzecz:
                                       Zbierz rachunki za prad, gaz, webiel, drewno ktore bylo uzywane do grzania przed zamontowaniem solarow, podsumuj, rozbij na miesiace.
                                       Tak samo zrob z rachunkami po.
                                       
                                       Przedstaw uczciwie jak sie ksztaltuja.

            2. nie no , elliot_pl 28/10/09 14:31
               z punktu widzenia usera masz absolutna racje. Bardziej chodzi o globalne podejscie do tematu. Wytworzenie "ekologicznych" rozwiazan, pochlania o tyle wiecej energii od rozwiazan prostych i powszechnych, ze w ogolnym rozrachunku bilans energetyczny jest na minus :) Tylko o to tu chodzilo.
               
               Z takich najwiekszych absurdow to auta hybrydowe, na czele z Prius v1. Ten nowy juz chociaz sie zblizyl do pierwotnej koncepcji, ale to wciaz smiech na sali. Jak chcesz miec ekonomicznie, to lepiej kupic golfa w dieslu jak to Clarkson kiedys powiedzial :)

               momtoronomyotypaldollyochagi...

         2. uwielbiam takie gadanie , Chrisu 28/10/09 20:38
            jak Twoje w temacie... A może pseudo-kapitalizm wypral Tobie?

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

"Uti non Abuti"

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

1. Zgrubsza sie zgadzam, tyle ze , ptoki 28/10/09 11:42
   jak uzywasz wiatraczkow i ogniw fotowoltaicznych nie jestes eko kuul tylko normalnie anty eko. Bo te szpeje tyle energii zuzywaja na swoja produkcje ze wogole sie energetycznie nie "zwracaja".
   
   Ale takie analizy moga prowadzic do dziwnych rezultatow.
   Ja kiedys starszemu wyliczylem ze skoro tona wegla kosztuje 500zl a tona zboza 300zl to przy ciutke mniejszej kalorycznosci zboza <B>oplaca sie</B> palic w piecu zborzem. Dla czlowieka z czasow wojny byl to lekki szok zeby zamiast zborze jesc (pod dowolna postacia, rowniez wieprzowa) warto nim po prostu palic.
   I tak oto ideal siegnal pieca...
   1. Wiem, wiem. Dlatego napisałem "ekologicznym", po podejście eko-cool to pseudoekologia. , Rhobaak 28/10/09 11:46
      ...

      Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
      G-forc 460 gietex,barakudy
      Children of Neostrada Association MVP

2. co do ładowarek w gniazdku... , XTC 28/10/09 19:59
   To dla typowych szybkich ładowarek nokii to wyjdzie
   0.15kWh za miesiąc - co w przeliczeniu przy nawet 40gr wyjdzie...
   
   całe - tadam - 6 groszy miesięcznie.
   
   Nie tu trzeba szukać oszczędności.

   Linux

123

1. ładnie , DmK 28/10/09 11:22
   ja z 180 zszedłem do ok. 80-100. Ale pozbyłem się lokatorki, w sumie to jest mocny punkt oszczędnościowy...
   1. O ja pier... Co Wy tam macie? , Dexter 28/10/09 11:53
      Ja płacę 90 PLN/mc.
      Fakt, nie ma bojlera, piekarnik na prąd używany 2-3 razy/tydzień, 3 LCD (32, 22 i 20"), z czego 2 chodzą non-stop praktycznie, Xbox 2-3 godziny dziennie. Generalizując - nie oszczędzam za bardzo...

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. no ja też się dziwie , PaszkfiL 28/10/09 12:10
         mieszkam w starym budownictwie (jeszcze) bojler na prą, piekarnik, farelka czasem chodzi, ani jednej żarówki energooszczędnej ... miesięcznie zamykam się z prądem w 100 pln - mieszkam sam

         o([-_-])o ..::Love::BaSS::..

      2. kwota którą podałem jest na dwa miesiące , DmK 28/10/09 13:26
         czyli wychodzi mi ok. 40-45 na miesiąc :)
         1. A fakt. , Dexter 28/10/09 20:24
            123

            Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
            Odpowiedzi oleję.
            THX!

1. Jedyna słuszna uwaga , Pawelec 28/10/09 15:49
   oszczędzać tam idzie idzie najwięcej. Jeśli masz grzaną wodę w bolierze to obniżenie temp o 2-3 stc to kilanaście/dziesiąt złotych może być. Kolejny pożeracz to pralka (grzałka pona 1kW), czajnik (~2kW), żelazko (~1.5kW). A już śmieszą mnie patenty typu odłączanie od prądu bo standby zużywa. Jedna naprawa padniętego zasilacza/ładowarki/innego urządzenia pożre całe kilkuletnie oszczędności prądu. Podobnie z wymianą WSZYSTKICH żarówek na kompakty. Rzadko włączony kompakt będzie droższy niż nawet 100W żarówa - jak padnie znaczy. Zmienić ciut tryb życia, 2ga taryfa i pranie/prasowanie/zmywanie w nocy, wygasić niepotrzebne źródła światła.

   Tom Drwal
   LAS Ltd.

   1. pranie/prasowanie/zmywanie w nocy , Matti_2 28/10/09 18:32
      sorry, ale w bloku bym z kolesiem zapuszczającym w nocy wirowanie nie wytrzymał. Jest takie coś jak cisza nocna i kultura.
      1. bez przesady , Pawelec 28/10/09 23:22
         2ga taryfa zaczyna się od 22giej. Można tak zsynchronizować zajęcia że nikomu nie będzie przeszkadzać. Co do opłat to beceluję ~400pln co 2gi miesiąc. Groo z tych opłat to terma nad zlewem w kuchni (2.5kw grzałka), lodówa, zamrażarka dodatkowo, 1 pranie dziennie (2.5kw grzałka), żelazko 2kw. O takich pierdołach jak 3 lampy 0.5kw włączane ruchem przez psiaki, pile typu krajzega czy spawarce nie wspominam. Żyć trzeba i tyle. Co do oszczędzania to owszem świetlówki kompaktowe gdzie często się długo pali, halogeny poodłączałem. Ale po 3 wymianach kompakta z okapu nad kuchnią wymiękłem. Koszt zakupu załatwił oszczędności z kilku lat. To samo miałem z 4ma lampami ogrodowymi. Pokażcie mi świetlówki z E27 wytrzymujące mróz. A przypominam że przestali produkować zwykłe żarówki..... Teoretycznie tylko najwyższe moce ale i 25watowe ciężko kupić.

         Tom Drwal
         LAS Ltd.

         1. z tymi żarówkami to przesadzasz , piotrszach 30/10/09 15:36
            wczoraj byłem w normalnym sklepie, 25-60 W od groma (Pila) więc nie wiem czemu masz takie problemy z zakupem. Dla sprecyzowania, E27 to ten mały czy duży gwint?
            1. mały to e14 , Pawelec 30/10/09 19:42
               a te problemy to obserwacja z hipermarketów. Jeżdżę tam max 1 na miesiąc i już 3 razy nie udało mi się kupić. Raz trafiłem na 60W w lidlu i jakieś resztki 25tek w realu. Wspomniane wyżej 4 lampy "wypalają" jakieś 20-25 sztuk żarówek rocznie i niestety jest to spory problem którego nie potrafię rozwiązać. Zmierzchowy je załącza i co jakiś czas wypada co któraś. Po założeniu energooszczędnych pierwszego miesiąca mrozów nie przetrwała ani jedna. Po następnym komplecie dałem sobie spokój. Podobne problemy są z halogenami załączanymi ruchowo. Przy 500watowych nie wytrzymują styki przy samym żarniku. Po 2 latach wymieniłem wszystkie. Poprawiło się po zmianie na 300W ale warunki nie bardzo na to pozwalają.

               Tom Drwal
               LAS Ltd.

      2. II taryfa jest tez miedzy 13 a 15-ta... , ptoki 29/10/09 09:48
         Ale i tak sie srednio oplaca jesli nie ma sie np. pompy ciepla....

      3. podobno świetlówki Megaman wytrzymują do minus 10. , Master/Pentium 30/10/09 22:37
         osobiście nie sprawdzałem.
         Coś ci się często te żarówki palą. Może masz coś z prądem?
         Może załącznik z tak zwanym miękkim startem poprawi sytuację?
         A zwykłe żarówki są dobrze dostępne ale nie w hipermarketach. W sklepiku obok mnie są nawet 150 i 200W. Świetlówki z hipermarketu też bywają trefne, a takich cudach jak Apollo nie wspominając.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

2. strasznie ściemniasz , XTC 28/10/09 19:54
   ;) i jesteś mało spójny.
   Do namierzania polecam nie metodę "na wyczekanie" bo zawsze będzie tak, że czegoś nie uwzględnisz - zastosować miernik mocy.
   
   Dlaczego niespójny?
   Bo wyłączanie routerka da dużo mniej niż żarówki - ba - jest prawie w obliczu tego bez sensu.
   Moje obserwacje są takie, że to znacząco pomaga - bo jednak nie padają po roku.
   Trzeba się zająć kompleksowo.
   Stary sprzęt - zła rada... lepiej zakupić lapsa.
   Piekarnik - licząc godzinę pracy co kilka dni wychodzi nie tak strasznie.
   Najgorsze z moich obserwacji są TV i ew. monitory CRT lub stare komputery biorące cięgiem 10W na standby (zwłaszcza jak jest ich kilka).
   Jak lodówka jest stara i chodzi z krótkimi przerwami (np. z powodu ubytku czynnika roboczego).
   I rzecz jasna nie dać się wpuścić w oświetlenie halogenowe.
   Wciąż nie mam odpowiedzi czy korzystniej było mi podłączyć zmywarkę pod zimną czy pod ciepłą wodę (podłączyłem pod ciepłą).

   Linux

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

people can fly, anything
can happen...
..Sunrise..

1. to w takim razie musiz załatwiać u Pni Jadzi z mięsnego:P , Matti_2 28/10/09 14:34
   No raczej, że w Enionie załatwiasz, wejdź na ich stronkę albo zadzwoń do BOKu to Ci wszystko wyjaśnią.

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. .:. , Shneider 28/10/09 15:13
   eeee?
   
   jezeli akwarium je 180W to miesiecznie wychodzi 51zl za samo akwarium.
   
   nie masz przypadkiem uszkodzonego licznika? ;-)

   .:: Live at Trance Energy ::.

   1. liczniki ok , Demo 29/10/09 00:41
      j.w.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

2. co w tym akwarium pobiera tyle pradu?? , kilerbob 28/10/09 18:01
   1234

   gg: 4125844

   1. jak to co? , Chrisu 28/10/09 20:35
      rybki!

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. oświetlenie 160W , Demo 29/10/09 00:40
      filtry jakieś 15W, ale tego nie liczę.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. ale chyba nie swieci sie swiatlo , kilerbob 30/10/09 21:53
         które pobiera 160W 24/7 ???? :)

         gg: 4125844

"Uti non Abuti"

1. jest jeszcze jeden poważny problem , Pawelec 28/10/09 17:33
   synchronizacja i częstotliwość.

   Tom Drwal
   LAS Ltd.

   1. od kiedy , myszon 28/10/09 18:47
      albo raczej do kiedy? Teraz chyba żaden wiatrak nie jest włączany na sztywno do sieci.
      1. ano własnie , Pawelec 28/10/09 22:59
         gdzieś czytałem dość obszerne kompendium o tematyce elektrowni i tam była opisana problematyka wiatrówek. Już w samej teorii każdy generator trzeba będzie synchronizować do wzorca. Im więcej mocy tym większa problematyka. Teoretycznie przy IGBT to nie problem ale wysokie moce to zawsze problem. Zresztą większe problemy są przy nadwyżkach prądu i ze zmagazynowaniem. W domowych warunkach nie do przebrnięcia. IMO siłę wiatru powinni wykorzystywać rolnicy do pozyskania wody na cele gospodarcze. Tyle że ilość pozwoleń i przepisów skutecznie zniechęca.

         Tom Drwal
         LAS Ltd.

      2. Zazwyczaj są podłączane przez falownik , ptoki 29/10/09 09:54
         Kiedys metodyka byla elektromechaniczna czyli silnik +prądnica (druga, pierwsza jest wysoko w gondoli), ta pradnica jest zsynchronizowana z siecia.
         
         Teraz calosc to polprzewodnikowe falowniki duzej mocy plus troche sterowania. W momencie kiedy wiatrak produkuje energie elektryczna automatyka dba o poprawne przekazanie energii.
         
         Calosc ma wade polegajaca na wachaniach ilosci energii trafiajacej do sieci ale ma tez zalete polegajaca na tym ze miejsca gdzie produkowana jest energia elektryczna sa rozproszone po sieci i straty na przesyle sa mniejsze...

2. Dlaczego nie magazynują? , Piwomir 28/10/09 17:37
   Przecież elektrownie szczytowo-pompowe to dość stary i sprawdzony wynalazek pozwalający na "zmagazynowanie" nadwyżek mocy (z pewnymi stratami, oczywiście).
   1. Magazynuja, tyle ze sprawnosc takiego magazynu jest dosyc slaba , ptoki 28/10/09 17:40
      Nie pomne dokladnie ale nawet mniej niz 50% czyli te 3% co wiatraki wykreca idzie w pompowanie a spowrotem wraca juz tylko 1,5%.
      
      Wiatraki sa fajne jak wspomagaja ogrzewanie wody. Ale to znowu robi sie problem bo trzeba wiatraki stawiać relatywnie blisko odbiorców tej cieplej wody...

1. od dawna , Nazgul 28/10/09 17:58
   mam firanki do grzejnika. Dodatkowo z tylu sa maty odbijajace cieplo i izolujace

   people can fly, anything
   can happen...
   ..Sunrise..

   1. ja dokombinowałem jeszcze cuś , Pawelec 28/10/09 23:41
      kilka wiatraczków z zasilaczy podwieszonych pod kalafiorem i wymuszających obieg powietrza. Generalnie temperatura w pomieszczeniu wzrosła o 1-2 st C więc mogłem przykręcić piec. Puszczone na 6V są praktycznie niesłyszalne. Co do innych oszczędności: jarzeniówka wyjęta ze skanera i mały zasilaczyk do niej to ok 2W - mam taką w łazience, świeci nieprzerwanie od 6 lat. W łazience jest lekki półmrok czasem wystarcza żeby nie zapalać głównego światła - nomen omen też jarzeniówki. Zamiast właczyć stacjonarkę piszę/internetuję na lapku. Z wyjętą baterią, obniżona jasność matrycy tylko na zasilaczu to ~25W. Ale ładowarek z gniadka nie wyjmuję, stby w tv, dvd czy tunerze to promile zużycia a udar przy załączeniu może je dość szybko uszkodzić. Czasem taka jedna naprawa załatwi kilka lat oszczędności.

      Tom Drwal
      LAS Ltd.

1. Ech, miało być pod "Magazynuja, tyle ze sprawnosc takiego magazynu jest dosyc slaba" , Piwomir 28/10/09 18:03
   written by Ptoki...

"Uti non Abuti"

1. H2 -> prąd , myszon 28/10/09 22:27
   ogniwa paliwowe

TPC Board -- Powinno być FWA Board

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. zasilanie , Deus ex machine 29/10/09 13:48
   w liczniku energi padlo ,) mnie irytuje moj dowmoy licznik, stary z krazkiem, w nocy go slychac jak terkocze, ale sie nie zawiesza.)

   "Uti non Abuti"

   1. licznik jest z krążkiem... , Chrisu 29/10/09 15:31
      tylko moduł przełączający jest elektroniczny...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. oo moj tez slychac , Luke Jadi 29/10/09 15:43
      najgorsze ze jest w sypialni. Moze nie terkocze tylko takie "spięcia" bzz bzz. Nie wiem co z tym zrobic :)

      ----------------------------------------
      www.lukaszjatczak.pl

Najlepsze pomysły przychodzą
zawsze w najdziwniejszych
miejscach. http://hoonda.pl

1. z tym dużym zużyciem energii to bzdura , Master/Pentium 29/10/09 22:40
   świetlówka przy załączeniu pobiera niewiele więcej energii niż normalnie. Policz sobie jaka moc musiałaby brać w szczycie aby różnica wyrównywała się po 5 minutach.
   Ale ten mit jest niezwykle żywy. W skrócie nie znam urządzeń elektronicznych (nie mówię tu o silnikach :) ) pobierających przy rozruchu dużo energii. Stare telewizory troszkę ciągną na starcie choćby na demagnetyzację ale to nadal niewiele.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. pare postow wyzej napisalem , Raphi 30/10/09 00:48
      o testach...

      Najlepsze pomysły przychodzą
      zawsze w najdziwniejszych
      miejscach. http://hoonda.pl

      1. a czym to mierzyłeś? , Master/Pentium 30/10/09 08:05
         bo ze względu na niesinusoidalny pobór mocy przez świetlówki słabo wierzę we wskazania domowych mierników.
         W każdym razie nie spotkałem się z takim poborem mocy. Choć w przypadku świetlówek Apollo wszystko jest możliwe.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

      2. w te wyniki wierzę bardziej , Master/Pentium 30/10/09 08:09
         http://www.sustainlane.com/...72RNY2NAFJT87HQ72U9S

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)