o([-_-])o ..::Love::BaSS::..

Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?

1. Wlasnie , Galnospoke 2/11/09 09:33
   tak chciano mnie "zmotywowac". Pokazalem z usmiechem gest Kozakiewicza i teraz mega panika. Splywa to po mnie.

2. to fajna macie atmosfere, jakby mi szef takie numery robil zobaczylby moj srodkowy , chris_gd 2/11/09 10:09
   palec, fajna praca, dobrze platna ale nikt nie ma prawa tak traktowac pracownikow

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

3. idac dalej ciekawe co taki od laczka zrobilby gdyby mu kadra spierdo..... , chris_gd 2/11/09 10:10
   niby chetnych jest sporo ale uzbierac cos konkretnego

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

   1. w tym problem, że za komuny by tak zrobili... , Chrisu 2/11/09 10:19
      teraz za "wolnej" Polski - każdy się boi.

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. Heheh.. , Bitboy_ 2/11/09 09:50
   U mnie była podobna historia w Holandii, wykonywałem pracę za którą moja firma brała 28eur/h od GODZINY mojej pracy, a mnie płacili niecałe 9 eur/h.
   Wbrew temu co mogło by się wydawać - sam musiałem zapłacić za mikroskopijny pokój, oraz 1/2 kosztów dojazdu do pracy (własnym samochodem!).
   W sumie płacili mi jedynie ubezpieczenie.
   Kiedy zażądałem pełnego zwrotu kosztów dojazdu oraz małej podwyżki zszokowani wykręcili się kryzysem, więc podobnie jak Ty - pokazałem szefowi środkowy palec i ładnie się uśmiechając - życzyłem dalszych sukcesów z takim podejściem.
   Teraz jestem w kraju i czuje się psychicznie dużo lepiej, materialnie nie zbiedniałem ale chodzę z podniesioną głową, żadne gnoje nie będą sobie budować nowych biurowców i ściemniać mi że "nie mają na zwrot kosztów i podwyżki" heh - JASNE :/
   Trzeba mieć swój honor i się troszkę cenić, bo gotowi są pomyśleć że naprawdę każdy ze wschodu ma mentalność niewolnika i zgadza się absolutnie na wszystko żeby tylko nie wracać do kraju, bo niestety wielu ludzi tam pracuje w taki sposób :(

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. Pamiętam już , Bitboy_ 2/11/09 09:57
      Sprostowanie - godzina mojej pracy = 29Eur/h do kasy firmy, ja zarabiałem 8,25Eur/h (włącznie z bonusem językowym za kategorie C1/C2).
      Czyli chyba mniej się legalnie nie dało tam zarobić..
      Każde prośby/wnioski/żądania były zlewane i na porządku dziennym było tłumaczenie że "firmy nie stać bo..."
      Zwyczajowo po "..bo" było:
      za miesiąc/nowy biurowiec trzeba skończyć/nie maja pieniędzy/trudny okres/nie dostają kasy od kontrahentów/kryzys - i tak na przemian!

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

   2. Miało być pod.. , Bitboy_ 2/11/09 10:22
      "Wlasnie -Glanspoke"
      Nie trafiłem :/

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

I
-AMENT-
I

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. dokladnie, jest kasa to i jest humor, jak jest humor to i sie robota klei , chris_gd 2/11/09 10:11
   jak jest dupa nie kasa to sie nawet podlogi zamiatac nie chce

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

1. True , Bitboy_ 2/11/09 10:19
   Dobrze gada, browar się należy! ;)

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. Holender mógł pitolić takie farmazony... , Chrisu 2/11/09 10:31
   jak u nas pensja pokrywa wydatki na żywnośc i opłaty, a tam bezrobotni dostają więcej niż u nas wynosi pensja...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

***** ***!!!

1. Trochę pojechałeś , Yog-Sothoth 2/11/09 11:10
   z tym pracownikiem który robi kasę handlowcom, bo jest chyba odwrotnie :) Co z tego że naprodukuje towaru jak jeszcze trzeba go sprzedac - i to jest robota handlowca, dzięki niemu w sumie firma na wypłaty. Niestety zbyt często ludzie nie szanują handlowców myśląc że to nic nie robiące darmozjady, a prawda jest inna.

   wrong fool!

   1. z wypowiedzi wnioskuję , piotrszach 2/11/09 11:25
      że jesteś handlowcem. Zmartwię Cię, też się mylisz i popełniasz taki sam błąd jak większość. Nikt na nikogo nie pracuje! Ani handlowiec na pracownika/wytwórcę, ani na odwrót. Czy tak ciężko zrozumieć, że jak by handlowiec nie miał czym handlować (nie miał produktu) to by zdechł z głodu i w druga stronę, sam produkt teraz się nie sprzeda, trzeba nad tym popracować. Ale już się niestety utarło, że to biedni "handlowcy" pracują na całą firmę, a reszta się opier...
      1. Ja wiem jak jest , Yog-Sothoth 2/11/09 11:27
         Tylko jak narazie to głównie handlowcom się obrywało/obrywa jako nierobom i tym co zarabiają za nic.

         wrong fool!

         1. oj, to w dziwnej fimie pracujesz :) , piotrszach 2/11/09 11:32
            moje doświadczenie (i znajomych) wskazuje, że sytuacja wygląda zupełnie inaczej.
            1. Nie mówię o mojej pracy , Yog-Sothoth 2/11/09 13:06
               tylko o tym jak ludzie myślą ogólnie, co doskonale widac po wypowiedzi MayheM'a - na handlowców pracują inni a oni tylko spijają śmietankę, rozbijają się firmowymi furami, itp itd.

               wrong fool!

               1. jak już napisałem wyżej , piotrszach 2/11/09 13:35
                  niektórzy tego nie rozumieją. Nic na to nie poradzisz (niestety, zazwyczaj nie sposób ich uświadomić, że się mylą)
                  1. hehe... , xmac 2/11/09 16:08
                     a ty co? przy tasmie pracujesz i zazdroscisz, ze taki handlowiec/ph rozbija sie sluzbowym fordem fiesta?
                     tak sie sklada, ze handlowcem nie moze byc kazdy, jak jest to w przypadku tzw. produkcji. do tego niestety trzeba miec predyspozycje i stad wynikaja wieksze lub mniejsze przywileje
                     zobacz sobie jak trudno znalezc jest dobrego programiste, a jak trudno handlowca, ktory sprzeda efekty pracy tego pierwszego. zrozomiesz wtedy dysproporcje w zarobkach i bonusach

                     dual&mobile power
                     XMAC

                     1. Ty chyba masz problemy z czytaniem , piotrszach 3/11/09 09:14
                        ze zrozumienie. Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem i powiedz mi, w którym miejscu napisałem, że "pracownik przy taśmie" ma zarabiać tyle samo co dobry handlowiec?!
                        1. boszz... , xmac 3/11/09 10:42
                           czlowiek nie moze juz napisac czegos nie bezposrednio, bo nikt zaraz nie rozumie
                           tak gwoli wyjasnienia, to wyraziles swoja dezaprobate do dysproporcji w zarobkach handlowcow i wytwarzajacych towary, na co ja napisalem ci z czego to wynika i ze w mojej opinii tak powinno byc
                           z reszta nie wiem o co sie czepiasz, bo nie zarzucilem ci, ze uwazasz, ze pracownicy produkcyjni powinni zarabiac tyle samo, co handlowcy
                           nie wiem wiec kto tu ma problemy z rozumieniem czytanego tekstu

                           dual&mobile power
                           XMAC

                           1. hm, ja się nie czepiam , piotrszach 3/11/09 13:33
                              to Ty masz jakieś obiekcje względem mojej wypowiedzi.
                              
                              "Zmartwię Cię, też się mylisz i popełniasz taki sam błąd jak większość. Nikt na nikogo nie pracuje! Ani handlowiec na pracownika/wytwórcę, ani na odwrót. Czy tak ciężko zrozumieć, że jak by handlowiec nie miał czym handlować (nie miał produktu) to by zdechł z głodu i w druga stronę, sam produkt teraz się nie sprzeda, trzeba nad tym popracować. Ale już się niestety utarło, że to biedni "handlowcy" pracują na całą firmę, a reszta się opier..."
                              I gdzie tu ja dopiekam handlowcem?! Chodzi Co o ostatnie zdanie? Jeśli tak, to jesteś trochę przewrażliwiony.
                              I nie pracuje przy taśmie, tak dla jasności sytuacji, a nawet gdyby tak było, czy coś to zmienia?
                              1. nie wkladaj mi nie moich slow w usta... , xmac 3/11/09 14:10
                                 po pierwsze nie zarzucilem ci, ze dopiekasz handlowcom, ani wczesniej, ze handlowcy powinni zarabiac tyle co 'produkcyjni'
                                 co do miejsca pracy, to jak juz wczesniej napisalem praca przy tasmie to jedynie przenosnia, ktora miala pokazac, ze ludzie czesto sa ograniczeni i potrafia rzeczywistos postrzegac jedynie ze swojego punktu widzenia
                                 a to gdzie pracujesz zupelnie mnie nie interesuje, ani nie ma wplywu na moja ocene twojej osoby, bo cie nie znam osobiscie

                                 dual&mobile power
                                 XMAC

                                 1. oj, coś nie możemy się dogadać, wieć żeby nie było niedomówień, , piotrszach 3/11/09 14:43
                                    myślę, że co do jednego jesteśmy zgodni. Że zwrot typu:
                                    1. i poszło nie to co trzeba , piotrszach 3/11/09 14:49
                                       chciałem tylko napisać, że wk... mnie jak ktoś przychodzi i mówi mi, że on zarabia na moją pensję, zapominając o tym, że przecież żeby coś sprzedać, to najpierw ktoś ten produkt wytworzył i w ten sposób zarobił na swoją pensję.
                                       Czy teraz wszystko jest jasne?
                                       1. imho... , xmac 3/11/09 15:14
                                          w ogole zastanawianie sie kto dzieki komu ma prace, to zastanawianie sie co bylo pierwsze - jajko czy kura?
                                          mozna powiedziec, ze wszystko dzieki tym nazywanym przez niektorych darmozjadom-wlascicielom, ktorzy ruszyli tylki i zalozyli firme, nie zapominajac o ich przydupasach/nierobach prezesach, dyrektorach i kierownikach ;_)
                                          jesli chodzi o twoja wypowiedz, to poniewaz uczestniczyles w kolku wzajemnej adoracji i wspolczucia, oberwalo ci sie za ciche milczenie, ktore dla mnie oznacza poprarcie przedmowcow

                                          dual&mobile power
                                          XMAC

                                          1. zastosowałeś więc , piotrszach 3/11/09 16:15
                                             odpowiedzialność zbiorową, typowe działanie prezesa :)
                                             Ok, kończmy, bo zrobił się straszny OT.
                                             
                                             PS. Spotykałem prezesów/kierowników, którzy byli jak najbardziej OK, znam też pracowników, którzy nie zasługują na złamaną złotówkę. Wszystko zależy więc od człowieka. Jak się trafi "taboret", to nie ważne na jakim stanowisku pracuje, i tak pozostanie "taboretem".

                     2. tu dochodzi jeszcze jedno , MayheM 4/11/09 11:08
                        (wszystko co pisze znam z wlasnego doswiadczenia (nie bylem ani handlowcem ani produkcja gwoli wyjasnienia, bylem ogniwem pomiedzy nimi).
                        Handlowiec ma co 1-2 lata zmieniane narzedzia pracy, tj. laptopy, telefony, samochody, garnitury itp.
                        Na produkcji najczesciej maszyny sa w oplakanym stanie, remonty robi sie na odwal sie, albo wcale, zrzucajac wine za niedopracowany produkt na operatora maszyny, ktory wtedy popada w depresje niestety. Musi wykonywac o wiele trudniejsze zadania nadrabiajac wyeksploatowane maszyny swoimi umiejetnosciami i byciem w ciaglym pogotowiu, po to tylko, zeby jak przyjdzie kolejna reklamacja dostac po dupie i po premii. A handlowiec od reklamacji rece umywa, bierze swoj % od sprzedazy i ma wszystko w dupie. Pensja 10-15k, zero kosztow, a pensja na produkcji 1,5-2k (kwoty netto). Nie wspominajac, ze produkcja pracuje 24/7/365, a jandlowiec - jak mu sie przyjdzie (czesto wykrecajac sie spotkaniem z klientem).
                        1. oj, zaraz Ci się dostanie , piotrszach 4/11/09 12:41
                           123

                        2. no i? , xmac 4/11/09 13:37
                           czego to dowodzi?
                           wszystko sie zgadza z tym, co napisalem
                           handlowiec zarabia wiecej, bo trudno znalezc dobrego, a sprzet ma lepszy, bo go widac, a nie pana z produkcji
                           nie wiem w czym problem z reklamacjami, czemu to niby handlowiec ma za nie odpowiadac? on sprzedaje towar, a nie wytwarza
                           to, ze ktos (szef/wlasciciel) wykorzystuje osobe z produkcji to juz inna kwestia, ale niestety skoro rynek/pracownicy powoduja, ze pensje wynosza tam <2k, to jaki to ma zwiazek z handlowcem i jego wynagrodzeniem?
                           imho takie podejscie do narzedzi pracy (vide praca na kiepskim sprzecie, olewanie przegladow) jest niedopuszczalne, ale moze inaczej sie nie da? moze inwestycja w nowe maszyny jest zbyt kosztowna i nigdy sie nie zwroci?
                           zwroc tez uwage, ze handlowcow jest zazwyczaj mniej niz wytwarzajacych produkty i koszt funkcjonowania dzialu handlowego przy kosztach produkcji jest niewielki (nawet jesli pojedynczo handlowcy zarabiaja 10x tyle co na produkcji). dodatkowo dobry handlowiec moze sprzedac 50% wiecej niz inny, a na produkcji takich cudow raczej nie mozna sie spodziewac
                           ja wychodze z zalozenia, ze jesli sie na cos nie godze (np. warunki pracy) to zmieniam robote, a jesli nie mam na to ochoty, to zagryzam zeby i robie swoje najlepiej jak potrafie
                           niestety wiekoszosc ludzi chce niewiadomoczego, nic z siebie nie dajac. sorry nie to miejsce, nie ten czas, komuna sie skonczyla. nie podoba sie? wypad z baru. chcesz zmian, to zacznij od siebie, stworz nowa jakosc, rzeczywistosc zweryfikuje, czy twoje podejscie (moze i sluszne) ma racje bytu w kapitalistycznej gospodarce, w dobie globalizmu dodatkowo

                           dual&mobile power
                           XMAC

                           1. no i to dowodzi , MayheM 4/11/09 16:33
                              ze sa rowni i rowniejsi. Jak nie ma firma kasy na remont maszyny, a ma na wymiane kompletu aut sluzbowych, ktore wciaz moga jezdzic po 2 latach eksploatacji, oraz na wymiane laptopow, na ktorych tylko sie otwiera worda czasem i sciaga pornole, to widac, kto jest faworyzowany, a kto nie. I skoro to widac w tym zakresie, i widac finansowo - to zarzadzanie i morale nie-handlowcow leżą.
                              1. co do zarzadzania sie nie zgodze... , xmac 4/11/09 17:04
                                 dla klienta jest czesto wazne, ze handlowiec przyjedzie nowa fura, otworzy nowego (drogiego) laptopa...
                                 tu nie chodzi o faworyzowanie, a o przychody, jakie generuja handlowcy i ich narzedzia pracy
                                 pracownik produkcji poradzi sobie na kiepskiej maszynie, a handlowiec bez swoich zabawek moze juz nie dac rady

                                 dual&mobile power
                                 XMAC

                                 1. spojrz z tej strony , MayheM 4/11/09 21:46
                                    handlowiec przyjezdza super fura, z super lapsem, a towar przychodzi notorycznie kiepskiej jakosci, i sa notoryczne reklamacje. Brzydko to wyglada.
                                    To tak, jakby pieknej atrakcyjnej kobiecie smierdzialo z ust kupą.
                                    1. wiesz... trzeba przyznać, że trzeba tym młodym gniewnym , XTC 4/11/09 22:07
                                       rzucić coś, żeby im się wydawało, że Pana Boga za nogi złapali.
                                       ;)

                                       Linux

                              2. to niech robol zostanie , Wedrowiec 6/11/09 01:24
                                 handlowcem, spadnie liczba roboli -> wzrosną im pensje, wzrośnie liczba handlowców -> spadną im pensje. Będziesz szczęsliwy.
                                 
                                 Nie da się? Oj przykro mi, tak działa życie.
                                 
                                 :P

                                 "Widziałem podręczniki
                                 Gdzie jest czarno na białym
                                 Że jesteście po**bani"

                                 1. mnie to tam , MayheM 6/11/09 09:06
                                    pierdzi kto ile zarabia.
                                    jednak obserwujac sytuacje na rynku jedno cisnie sie na usta: Komuno wroc! :)

                  2. zapomnialem jeszcze... , xmac 2/11/09 16:15
                     napisac, ze skoro wiesz lepiej, to proponuje zalozyc swoja firme
                     w koncu z takim podejsciem jestes skazany na sukces, skoro wszyscy sie myla ;_)

                     dual&mobile power
                     XMAC

2. Dokładnie. , Wedrowiec 2/11/09 11:10
   Mieć szacunek dla siebie i dla pracownika - znaczy się z gęby szmaty sobie nie robić i nie obiecywać niewiadomo co i później tego nie dotrzymywać. Jak się umawiasz "o podwyżce porozmawiamy za 2 dni" to nie ma uja we wsi i za 2 dni ma być rozmowa - a nie że 3 miesiące później przypominasz się po raz nasty. A "najśmieszniej" jest jak pracownik się o podwyżkę nie upominał tylko sam szef zaproponował. Po tych trzech miesiącach wkurw jest tak wielki, że każda podwyżka poniżej 50% jest niezadowalająca ;)
   
   "a nie zaslaniac sie tym, ze pracownik cos tam zawalil kiedys czy zjebal w 1987, wiec teraz za kare nie ma premii" - usłyszałem ostatnio podobny tekst. Tylko chodziło o 2007 ;) A ja tylko siedziałem i zastanawiałem się - skoro słyszę to po raz kolejny, to co ja jeszcze w tej firmie robię? Przecież jeżeli to był taki straszny błąd to powinni mnie po prostu zwolnić.

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

   1. to jest typowe opierdalanie prewencyjne , digiter 2/11/09 11:54
      żeby pracownikom nie przychodziły do głowy głupie pomysły typu podwyżka. Wiadomo że jesli pracujesz kilka lat to popełniasz jakieś błędy, a kierownik ci wypomina je po to żebys wiedział że jestes zerem i dziękował że w ogóle pracujesz.

      Piszcie do mnie per ty z małej litery

      1. Dokładnie , Bergerac 2/11/09 12:22
         Normalne w wielu firmach, od niewielkich aż do korporacji.

         Barbossa: You're supposed to be dead!
         Jack Sparrow: Am I not?

Na pewno, na razie, w ogóle...
Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
Ortografia nie gryzie!

1. poza pensja jeszcze , Deus ex machine 2/11/09 12:56
   wazna jest atmosfera pracy, jak jest ujowo to dlugo nie popracujesz chocby nie wiem jaka kase dawali.

   "Uti non Abuti"

   1. atmosfera pracy poprawia się wraz z wynagrodzeniem , bajbusek 2/11/09 14:43
      hyhy
      1. eee no zapomnialem o jednym , bajbusek 2/11/09 14:47
         Jak to jest infolinia w banku (np internetowym) to może być miło - Ty + cały open space młodych naiwnych samiczek ;)

Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.

1. Dmoetywator :] , Demo 2/11/09 13:37
   ale skuteczny :/

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

2. to się niestety sprawdza , piotrszach 2/11/09 13:39
   w większości firm :(
   1. i dlatego nalezy zatrudnic sie w firmie na stanowisku , bajbusek 2/11/09 14:46
      na tyle skomplikowanym, ze po 10 latach zbierania doświadczenia przychodzisz do pracy usmiechnięty wiedząc, że Twoja firma wydała 100 000 $ na twoją edukację i nie szybko zaryzykuje wydac ponownie tą kwotę na reanimację stanowiska po Tobie :) - ufff najdłuższe zdanie złożone jakie widziałem... nic z niego nie rozumiem ;)
      1. każdy kij ma dwa końce , Hitman 2/11/09 15:36
         i dostając taki bonus musisz podpisać wieloletnią lojalkę lub zwrócić koszty szkolenia - znam przypadki że paru ludzi tak siedzi za drobne w stosunku do posiadanych kwalifikacji a jeżeli jest to bardzo wąska dziedzina to praktycznie bywa i tak że jest to małżeństwo na całe życie bo trudno znaleźć zajęcie dla kogoś takiego - one way ticket ..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. dla potencjalnego pracodawcy to gratka , bajbusek 2/11/09 16:05
            zainwestować musi (trzeba zapłacić za pracownika) ale ma od ręki eksperta bez mozolnego męczenia się z nim 10 lat :)
            
            Wiem z własnego doświadczenia.
            
            Oczywiście krąg pracodawców zamknięty, ale potencjalnych chętnych na Twoje stanowisko możesz liczyć na palcach u ręki.

      2. ja tak mam , Demo 2/11/09 21:24
         co z tego, że na świecie jest (około) 50 osób potrafiących to co ja, skoro firm na świecie mogących wykorzystać moje uprawnienia jest....7-8 ?

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(

         1. co z tego? , Maverick 3/11/09 14:39
            proste, dzialaj tak aby miescic sie w pierwszej piatce specow.

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

decoder

1. Oooo, jakbym widział swoją byłą firmę... , Dexter 2/11/09 16:59
   Tam mimo OK kaski pracownik czuł się dowartościowany jak mu szef "dzień dobry" odpowiedział.

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. również swego czasu , DmK 2/11/09 21:54
      zostawiłem taką firmę.

They dont know that we know they know we know