1. tu pisza: , Dhoine 4/11/09 12:07
   "Zatrzymani są podejrzani "o paserstwo nielegalnych plików i programów" - czytamy w komunikacie policji. "
   
   oraz
   
   "Podczas przeszukania miejsc zamieszkania funkcjonariusze zabezpieczyli dokumentację, przenośne dyski pamięci oraz płyty z - jak podaje policja - pirackim oprogramowaniem oraz komputer"
   
   Paragraf sie znajdzie :(
   
   http://di.com.pl/..._im_nawet_5_lat_wiezienia.html
   1. ciekawe zatem , Matti_2 4/11/09 12:10
      jak mu to paserstwo chcą udowodnić?
      Za to tymi programami na dysku ma pewien wyrok, ale nieduży.

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. tak , Raphi 4/11/09 12:09
   mówi mi to coś i wk...rwia mnie to coś.

   Najlepsze pomysły przychodzą
   zawsze w najdziwniejszych
   miejscach. http://hoonda.pl

   1. dlatego IMO , Chrisu 4/11/09 12:11
      świat niedługo czeka rewolucja... Bo jak nie - to wróci niewolnictwo - tylko ładniej nazwane...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. czekam na tą rewolucję , Raphi 4/11/09 12:14
         Bo niewolnictwo już mamy.

         Najlepsze pomysły przychodzą
         zawsze w najdziwniejszych
         miejscach. http://hoonda.pl

         1. święte słowa , Bitboy_ 4/11/09 12:16
            j.w.

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

         2. jak wszyscy będą tylko czekać to jej nie będzie... , Kriomag 4/11/09 12:35
            niestety.
            1. Zrobiłem 1szy krok , Raphi 4/11/09 13:24
               napisałem o tym tutaj :)

               Najlepsze pomysły przychodzą
               zawsze w najdziwniejszych
               miejscach. http://hoonda.pl

            2. Ten pan mówi że będzie , Piter 4/11/09 13:53
               http://www.collapsemovie.com/COLLAPSEMOVIE/

               "Uspokój się! bo zobaczysz,
               dostaniesz wpierdol." - Piston (TM)

         3. Oj, niech będzie , slanter 4/11/09 17:33
            321

            owoc żywota twojego je ZUS

      2. wróci? , Dabrow 4/11/09 12:31
         już jest - ładnie nazwane własnie... (-;

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

Na pewno, na razie, w ogóle...
Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
Ortografia nie gryzie!

9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

.:: Live at Trance Energy ::.

1. Jakim prawem w ogóle , Raphi 4/11/09 12:21
   mają je dostać... tu tkwi cały szkopuł. Kiedy ja przetłumaczę sobie film i to tłumaczenie dam Tobie to dlaczego twórca filmu wpierdala nam się do tego?
   
   Kiedy ja zdejmę z auta dobre opony o dam je Tobie to dlaczego producent opon/samochodów/asfaltów/tapicerek czy rozruszników ma mieć coś do tego? Bo jeszcze nie wymyślono "prawa ochrony opon"? Zmierza do tego, że każda czynność będzie miała swoje "prawo".

   Najlepsze pomysły przychodzą
   zawsze w najdziwniejszych
   miejscach. http://hoonda.pl

1. jak na razie to nie wiadomo , Demo 4/11/09 12:17
   co on tam miał. A może to tylko taka plota? Znaleźli kopie bezpieczeństwa xp'ka a gość miał gdzieś skitranego orga i co mu zrobią? Nie wierzmy we wszystko co piszą.

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

   1. ja Ci powiem co mu zrobią , Raphi 4/11/09 12:26
      Kupił serwer na fakturę i wstawił go do datacenter. Na ten serwer Internauci wrzucali swoje pliki. Odpowie za posiadanie pełnego po brzegi serwera z plikami do których nie ma prawa. Dla mnie to kosmos.
      
      Jak zwykle mam gotowy przykład.
      Parkingowy - zgodnie z tą pokrętną myślą - powinien odpowiadać za posiadanie na swoim parkingu setek aut do których nie ma praw! Niech więc odpowie za kradzież setki aut...

      Najlepsze pomysły przychodzą
      zawsze w najdziwniejszych
      miejscach. http://hoonda.pl

      1. Nie zupełnie dobry ten przykład. , Bitboy_ 4/11/09 12:34
         Ponieważ parkingowy nie nabywa praw do tych samochodów.
         Zresztą nie potrzebuje, samochody na parkingu są "legalne", i nie musisz mieć certyfikatów/pozwoleń na ich pilnowanie, dopóki ktoś jest Ich prawnym właścicielem i auto powierza takiej osobie za opłatą.
         Ich postój nie podpada pod paragraf, w przeciwieństwie do posiadania "nielegalnych" plików na dysku i kompie który jest Twoją własnością.
         Oczywiście są też kwestie typu - czy parking jest strzeżony - itd. itp.
         
         Lepszym przykładem jest sytuacja, kiedy kupujesz samochód, opłacasz go, i rejestrujesz.
         Wypożyczasz go nieodpłatnie komuś z rodziny - a ten przewozi w nim narkotyki.
         Kontrola - łapią gościa w Twoim samochodzie, puszczają go wolno, konfiskują towares, a Ty idziesz za to wszystko pierdzieć :/

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. Twój przykład jest równie dobry jak mój , Raphi 4/11/09 12:44
            Przecież na parkingu nie muszą być samochody tylko "legalne". Przecież ktoś może tam wstawić samochód kradziony.
            
            To, że za to nie odpowiadasz wynika tylko z tego ze jeszcze do tego nie ma "prawa". A do praw autorskich już jest. Kasowanie za parkowanie = opłata za składowanie danych. Parkingowego nie obchodzi jakie auto, czy twoje, czy kradzione wstawiasz mu na parking. Tak samo powinno byc z wlascicielem portalu.
            
            Aby pomoc łapać złodziei samochodów możnaby wprowadzić obowiązkowe rejestrowanie się z danych osobowych na parkingu - wtedy organy ścigania mogłyby mieć dostęp do takich danych. Tak jak to jest z właścicielami portali.
            
            Tylko wtedy taki parkingowy przechowujący dane osobowe swoich klientów musiałby się zgłosić do GIODO...
            
            Paranoja no..

            Najlepsze pomysły przychodzą
            zawsze w najdziwniejszych
            miejscach. http://hoonda.pl

      2. Co ma piernik do wiatraka , Remek 4/11/09 12:50
         Skoro świadomie udostępniał platformę do wymiany pirackich danych, to ma problem. To tak jakby dawać schronienie poszukiwanemu przestępcy.
         1. Bzdura , Raphi 4/11/09 13:05
            To tak jak wsadzenie szefa firmy kurierskiej za to, że z miejsca A do B dostarczył płytę z muzyką która jest kradziona. Być może robił to wiele razy, nieświadomie. Kurier nie ma obowiązku zaglądania do paczek - tak samo jak właściciel serwisu nie powinien mieć obowiązku kontrolowania tego co wrzucają na serwerze użytkownicy.

            Najlepsze pomysły przychodzą
            zawsze w najdziwniejszych
            miejscach. http://hoonda.pl

            1. Bzdura... , Remek 4/11/09 13:21
               Właściciel serwisu i serwera to nie kurier.
               1. hmm , Raphi 4/11/09 13:27
                  Właściciel portalu to szef platformy, która może być wykorzystana do nielegalnej wymiany treści strzeżonych prawem autorskim. Z tego punktu widzenia szef firmy kurierskiej nie różni się niczym.

                  Najlepsze pomysły przychodzą
                  zawsze w najdziwniejszych
                  miejscach. http://hoonda.pl

                  1. Tyle, że... , Remek 4/11/09 13:38
                     Szef firmy kurierskiej nie wie, co jest w paczkach, bo nie ma prawa ich sprawdzać. A szef portalu powinien sprawdzać treści i dane, które przewijają mu się przez portal. Począwszy od TPC, gdzie Dyd czasem kogoś zbanuje albo usunie posta, przez moderację treści na portalach typu Onet itp. Nikt nie powie, że facet nie wiedział, że na jego serwie są pirackie dane. Czy jak Ty byś odpalił serwer, to nie sprawdzałbyś, czy ktoś nie wrzucił np. pedofilskich zdjęć, za które poszedłbyś kiblować praktycznie na 100%?
                     1. lol, teraz pojechałeś , Demo 4/11/09 13:48
                        tzn że jak ja sobie będę wysyłał pedofilskie fotki przez wp, to właściciele wp pójdą siedzieć?

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                        1. Owszem... , Remek 4/11/09 14:13
                           Jeśli będziesz je składował na serwerze, a rzesze użytkowników będą mogły je sobie stamtąd pobierać, to częściowa odpowiedzialność winna być też po stronie właściciela serwera.
                           
                           Może zacznijmy od kwestii, czy odsiebie.com zapewniał szyfrowanie i inne cuda wianki, wraz z klauzulami o idpowiedzialnośći itp. Bo nie wiem tego. Serwisy zagraniczne, np. binarne, z definicji przeznaczone do magazynowania danych, posiadają specjalne agreementy dla userów. Prawdopodobnie odsiebie.com był lamersko prowadzony i dlatego wpadł.

                     2. No i znow sie nie zgadzamy , Raphi 4/11/09 13:49
                        Forum z założenia jest platformą do dyskusji - a więc czytają to ludzie (w tym DYD). A przestrzeń dyskowa wręcz nie powinna być kontrolowana przez Admina (prywatność). Jak ktoś wrzuca pedofotki to to powinien być jego problem a nie admina. Jak ja bym uruchomił taki serwis to w pierwszej kolejności zapewniłbym szyfrowanie transferu a w drugiej szyfrowanie składowanych danych - tak, bym nawet ja nie miał do tych danych dostępu.

                        Najlepsze pomysły przychodzą
                        zawsze w najdziwniejszych
                        miejscach. http://hoonda.pl

                     3. niby jak ma sprawdzić zaszyfrowane pliki? , Hitman 4/11/09 13:53
                        albo jakim prawem? - legalne prywatne pliki nazwane bliźniaczo do chronionych prawem (np nazwę plik avi star wars zawierający zabawę z kumplami świetlówkami)

                        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                        jest niemożliwe. W praktyce robi to
                        każdy z nas.

                        1. W sumie racja... , Remek 4/11/09 14:16
                           Pod warunkiem, że zabezpieczył się deklaracjami użytkowników, zwalniającymi go z tej odpowiedzialności. To tak jak w firmie. Jak prezes nie ma w ręku oświadczeń, że pracownicy instalują oprogramowanie na jego kompach na własną odpowiedzialność, to beknie, gdy BSA znajdzie na nich piracki soft, bo ich nie bedzie interesować, kto to zrobił.

1. Chesz to masz... , Raphi 4/11/09 12:34
   Jak w Google Docs (platforma do współdzielenia i współużytkowania plików) wrzucę plik worda, w którym napiszę że prezydent jest głupi i udostępnię ten plik innym to czy Google będzie odpowiadało za obrazę prezydenta?

   Najlepsze pomysły przychodzą
   zawsze w najdziwniejszych
   miejscach. http://hoonda.pl

   1. Kiepskie porównanie , Remek 4/11/09 12:47
      Bo udostępniasz dokument, który stworzyłeś. I portal udostępnia Twój dokument. Możesz wtedy oskarżyć portal o udostępnianie Twojego dokumentu. A tu portal udostępniał (nolens volens) dokumenty, które nie są własnością ani portalu, ani jego użytkowników (ewentualnie dokumenty/pliki, których użytkownicy nie mają prawa udostępniać).
      1. Dlaczego zatem , Raphi 4/11/09 13:29
         ma za to odpowiadać szef portalu (platformy)? Ja tego naprawdę nie pojmuję. Moje przykłady są z dupy to podaj mi jakiś swój który mi to wyjaśni ;)

         Najlepsze pomysły przychodzą
         zawsze w najdziwniejszych
         miejscach. http://hoonda.pl

2. osobom spoza..... , Dabrow 4/11/09 12:35
   no to teraz tylko dobrego papuga zatrudnić który udowodni że korzystający z tego serwisu są osobami z jednego kręgu towarzyskiego (świetne pojemne określenie) i mu mogą fruuu (-; Ale tak łatwo nie będzie - to nie amerykański film - kolo z zasady ma być pewnie udupiony - "prewencyjnie" - i tyle...

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

   1. OK, różnica dostrzegalna, , Raphi 4/11/09 13:23
      Właśnie - "kolo z zasady ma być udupiony prewencyjnie". I na tym to polega.

      Najlepsze pomysły przychodzą
      zawsze w najdziwniejszych
      miejscach. http://hoonda.pl

Zmień swój podpis na Boardzie
maks 100 znaków, 3 linie,
zabroniony spam oraz reklama

1. Wszystko byloby dobrze , Galnospoke 4/11/09 12:47
   Gdyby wydawcy grali czysto. Osobiscie nie lubie metody grania na cudzych zasadach, ale nie pozwole nikomu na dyktowanie mi czy mam czy nie mam dostepu do dobr kultury - filmy, muzyka itd. Abdurdem sa jakies licnecje, prawa autorskie do utrorow sprzed kilku lat, a co dopiero kilkudziesiecu. Podobnie z filmami. Jezeli im sie nie oplaca, proponuje zamknac interes, a gwarantuje ze nagle znajdzie sie ktos komu bedzie sie oplacac.

2. ulżyło mi , piotrszach 4/11/09 12:48
   już myślałem, że tylko ja jestem jakiś nienormalny. @Raphi, powiedz tak z ręką na sercu, naprawdę wierzysz, że ten serwis został stworzony w innym celu niż wymiana filmami, programami i muzyką (oczywiście nielegalną)? Dziwie się tylko, że działają jeszcze inne tego typu serwisy, chomikuj, wrzuta..., ale pewnie ich było stać na dobrych prawników i się lepiej zabezpieczyli.
   1. Nie mówiąc o peb.pl , Remek 4/11/09 12:52
      A przykłady kol. Raphiego są po prostu z dupy...

   2. to czy ja wierzę czy nie , Raphi 4/11/09 13:03
      nie ma nic do rzeczy. Tu chodzi o to kto tak naprawdę jest na bakier z prawem a kto za to jest ścigany. Nawet jeśli chciał zbudować serwis do wymiany plików nielegalnych - nie ważne. To tylko platforma - taka sama jak np firma kurierska. Ktoś rozsyła nielegalne pliki za pomocą portalu a ktoś inny za pomocą kuriera (bo ma takie hobby). Czy właściciel portalu powinien pójść siedzieć? Czy zatem właściciel firmy kurierskiej także? Intencje tu nie mają nic do rzeczy.

      Najlepsze pomysły przychodzą
      zawsze w najdziwniejszych
      miejscach. http://hoonda.pl

      1. no dobra , piotrszach 4/11/09 13:08
         to idźmy dalej tym tropem. Udostępnił tylko platformę, ale też doskonale wiedział, jakie treści są tam umieszczane (będąc adminem musiał to wiedzieć). Czyli dał przyzwolenie, to tak jak byś udostępnił garaż i wiedział, że trzymane są tam kradzione samochody. Też byłbyś niewinny?
         1. a moze te dane byly szyfrowane? , Raphi 4/11/09 13:15
            Tego nie wiem (nie korzystałem z odsiebie), ale jesli tak bylo = nie mógł wiedzieć jakie dane są na jego serwerze. A jesli wiedzial, to tez go nie powinno specjalnie martwic - za nielegalne pliki powinna odpowiadac osoba, ktora z nich korzystala (wrzucila, udostepniala, korzystala z udostepnienia). A nie autor serwisu.

            Najlepsze pomysły przychodzą
            zawsze w najdziwniejszych
            miejscach. http://hoonda.pl

         2. a jakie miał prawo sprawdzać , Demo 4/11/09 13:19
            co ludzie tam wrzucają? A ochrona prywatności i takie tam? No sorry, serwer wymiany plików i koniec. Nie widzę najmniejszego powodu żeby miał odpowiadać za nielegalne pliki użytkowników. Tak jak Ralphi pisał, nikt nie skazuje producentów broni za morderstwo chociaż doskonale wiedzą, że nie będzie słyżyła do strzelania do puszek.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. cóż, nie wiek jak wyglądał regulamin , piotrszach 4/11/09 14:15
               tego serwisu, faktycznie nie pomyślałem też, że dane mogły być szyfrowane. I może faktycznie, w świetle prawa mogą mu naskoczyć, co nie zmienia meritum sprawy, że gostek doskonale wiedział co robi.

   3. inne serwisy moze dzialaja... , xmac 4/11/09 13:51
      bo sie lepiej zabezpieczyli i np. platforma ma system zglaszania nielegalnych tresci, ktore pozniej szybko sa usuwane
      zakladam, ze pewnie odsiebie sie w ten sposob nie zabezpieczylo i dlatego oskarza ich o paserstwo
      projektujac taki serwis (niewazne autor zaklada wspieranie piractwa czy nie) trzeba dobrze sie zastanowic, jak ma to dzialac, zeby uniknac odpowiedzialnosci, jesli chlopaki dobrze sie nie zabezpieczyli, to maja teraz problem

      dual&mobile power
      XMAC

3. Czemu ma Ci się dostać... , Raphi 4/11/09 12:51
   Np ja uważam dokładnie tak jak Ty. Tylko to nie właściciel serwisu powinien być ścigany a użytkownik, który z niego korzysta w nielegalny sposób - o to się wszystko rozchodzi. Ty kradniesz to dlaczego ja mam odpowiadać?
   
   Przykład? Proszę bardzo.
   Ktoś skradzioną furgonetką władował Ci się na posesję rozwalając płot. Wysiadł i zapukał do domu, zostawił swoje dane i sobie poszedł.
   
   Po 5 minutach przyjezdza do Ciebie policja. Mówisz, że gość furgonetką (odpowiednik skradzionego pliku) wjechał Ci przez płot (odpowiednik logów w serwerze), ale zostawił swoje dane (odpowiednik logowania). Macie tu jego dane, macie furgonetkę i sobie po niego idźcie.
   
   Dlaczgo w tej sytuacji nie on a Ty miałbyś pójść siedzieć??

   Najlepsze pomysły przychodzą
   zawsze w najdziwniejszych
   miejscach. http://hoonda.pl

   1. trochę nietrafiony przykład , piotrszach 4/11/09 13:03
      bliższy to np. pożyczasz komuś samochód (niech będzie furgonetka) wiedząc o tym, że będzie użyta przy włamaniu. To jak, nie jesteś współwinny? I nie pisz proszę, że gostek nie wiedział do czego ludzie będą używać tego serwisu.
      1. wiedział, ale tak naprawdę , Raphi 4/11/09 13:32
         nie powinno go to w ogóle interesować. On im dał platformę. I tu powinien być koniec kropka.

         Najlepsze pomysły przychodzą
         zawsze w najdziwniejszych
         miejscach. http://hoonda.pl

         1. przecież nigdy tak nie było , kubazzz 4/11/09 13:43
            że nie bierzesz żadnej odpowiedzialności za to co się dzieje na twoim podwórku.

            SM-S908

            1. Nie twierdzę, że żadnej... , Raphi 4/11/09 13:56
               Ale nie może brać na siebie winy innych. Nie może promować nielegalnej wymiany plików, a wręcz powinien informować użytkowników, że taka wymiana jest nielegalna (np. odpowiednimi punktami w regulaminie). Aby pójść na całość, mógłby dodatkowo informować internautę przy okazji wrzucania pliku *.mp3, *.avi itp. czy aby na pewno zdaje sobie sprawę z zagrożenia. I KONIEC. TO WSZYSTKO co powinien zrobić admin w tej kwestii.
               
               Takie jest moje zdanie i zdania nie zmienię. A jak kiedyś odpalę taki serwis to liczę, że będziecie mnie wspierać :-) Może nawet jakieś paczki do paki ;)

               Najlepsze pomysły przychodzą
               zawsze w najdziwniejszych
               miejscach. http://hoonda.pl

               1. no, ale on właśnie coś zaniedbał , kubazzz 4/11/09 16:11
                  można to zrobić tak, żeby miec czyste ręce, ale jesli sie cos zapieprzy to sie odpowiada.

                  SM-S908

         2. takie cos , Meteor 4/11/09 16:41
            nazywa sie "dziupla" i za to sie siedzi. To jest chyba najbardziej trafiony przyklad :)

            Tak, naleze do grupy trzymajacych
            kierownice i jestem z tego dumny!
            Pzdr. Univega,Author&Meteor

      2. równie dobrze możesz zamknąć , Hitman 4/11/09 13:35
         tym tokiem myślenia producentów i sprzedawców fotoradarów, kastetów czy pałek teleskopowych..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. niezły przykład :) , piotrszach 4/11/09 14:17
            swoją drogą, śmieszne jest prawo, które zezwala na sprzedaż i produkcję, ba nawet posiadanie antyradarów, ale już jego użycie jest nielegalne! Interes się kręcie, firmy zarabiają, a i Policji z tego coś skapnie.

4. w tym wypadku został wykorzystany szczegół funkcjonalności , kubazzz 4/11/09 13:03
   po prostum tzw haczyk.
   A wrzuta.pl to element duzej grupy o2, mają ugadane wszystko i płacą tantiemy.
   Wyeliminowanie p2p nie ma ani sensu, ani nie jest wykonalne.

   SM-S908

   1. i tu pewnie masz racje , piotrszach 4/11/09 13:05
      bo nie widzę jakoś innego powodu, dla którego, inne komercyjne serwisy nie mają podobnych problemów.
      1. bo nie ma innego powodu, wasze porównania wszystkie są ok, poza tym ze to tylko porownania , kubazzz 4/11/09 13:41
         a tutaj wchodzil jeden czynnik, który wsypywał admina w odpowiedzialnosc i klops. Chociaz o jego winie przesadzic moze dopiero sąd.

         SM-S908

5. zgodze sie i nie... , xmac 4/11/09 14:02
   na poczatku napisze, ze imho potrzebna jest nam rewolucja w dostepie do materialow chronionych prawem autorskim, przede wszystkim chodzi o muzyke i film
   mysle, ze rynek oprogramowania jest juz w miare stabilny, bo jest sporo rozwiazan opensource, ktore pozwalaja na zrobienie 99% czynnosci, jakie zazwyczaj sie wykonuje na komputerze w celach niezarobkowych i tu piractwo nalezy bezwzglednie tepic
   wracajac do muzyki i filmu, do rewolucji sa dwie drogi:
   1. odciecie dostepu od materialow, co wymusi zmiane w podejsciu wytworni
   2. piractwo
   obie predzej czy pozniej doprowadza do zmian, bo aktualnie sytuacja jest imho chora
   kazda ma swoje wady i zalety. ale nie bede sie nad nimi rozpisywac, bo to temat rzeka. uwazam, ze artysta powinien miec zysk za kazdym razem, jak ktos slucha jego dziela. nie moze sie to odbywac jednak tak, jak dzieje sie to teraz

   dual&mobile power
   XMAC

   1. i tu się z Tobą zgadzam , piotrszach 4/11/09 14:19
      obecne regulacje prawne są beznadziejne i całkowicie nie dostosowane do naszych czasów. Ale jakoś nie widzę szans by się to zmieniło, walczy się tu o zbyt dużą kasę.
      1. ta "zmiana" , Raphi 4/11/09 14:33
         to w domyśle owa "rewolucja", która musi nastąpić jeśli mamy znieść niewolnictwo.

         Najlepsze pomysły przychodzą
         zawsze w najdziwniejszych
         miejscach. http://hoonda.pl

         1. taaa... , xmac 4/11/09 14:51
            i przy okazji zapanuje na swiecie pokoj ;_)

            dual&mobile power
            XMAC

   2. mnie nurtuje inny problem , Demo 4/11/09 14:40
      Niejednokrotnie nacinałem się, że film/ płyta jakiejś kapeli mnie zawiodły. Ja, i podejrzewam całe rzesze innych ludzi jeśli spodoba im się film w DivX i tak pójdą do kina/ kupią na DVD jakieś fajne wydanie- to samo z muzyką. Ale jeśli odpalam sobie film divx i po 10 minutach stwierdzam, że to szmira jakich mało- dlaczego mam płacić? Relamy mówiły- rewela, super mega czad, a tu kicha. Czy w kinie mi zwrócą za bilet? W sklepie za płytę? No nie...dlatego, jak xmac napisał, zrobić coś trzeba, ale nie w tą strone w którą teraz próbują iść "artyści".

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. Tak jest z większością rzeczy, które możesz kupić. , Norton 4/11/09 14:46
         Cif nie zmywa na błysk za jednym pociągnięciem powierzchni 5cm szerszej niż sama gąbka, praca z ajaksem nie jest relaksem a po wypsikaniu się axe zwyczajnie śmierdzisz i laski się nie rozbierają. Czy dostaniesz zwrot kasy?

         Zmień swój podpis na Boardzie
         maks 100 znaków, 3 linie,
         zabroniony spam oraz reklama

      2. dlatego masz fora tematyczne , Hitman 4/11/09 14:56
         recenzje, testy by wyrobić sobie zdanie przed zakupem - nie trzeba "pożyczać" choćby na chwile..
         I umówmy się większość filmów to jednorazówki więc mówienie że kiedyś tam kupie lub wypożyczę to tylko tłumaczenie swojego postępowania - wcześniej zobacze go w tvnie niż na półce.. (sam to mam )

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. eeee...chwila moment , Demo 4/11/09 15:17
            to tylko ja oglądam filmy które lubię po kilka/ naście razy ??

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. Oglądać kilka razy , Norton 4/11/09 15:19
               a kupić żeby po raz kolejny zobaczyć to duża różnica.

               Zmień swój podpis na Boardzie
               maks 100 znaków, 3 linie,
               zabroniony spam oraz reklama

            2. nie tylko Ty , piotrszach 4/11/09 15:24
               ale powiedz, czy w ostatnim czasie oglądałeś jakiś film, który chciałbyś zobaczyć jeszcze klika razy? Ile ich jest? Wiem, że to ględzenie typu, że za cara było lepiej, ale ja mam wrażenie, że coraz mniej jest dobrych filmów, które się ogląda wielokrotnie.

            3. sam mam takich ładną kolekcje , Hitman 4/11/09 15:36
               choćby gladiator czy trylogia LOTRa którego mam w każdej możliwej wersji i żadna nie jest idealna o zgrozo!! ale to perły jedna na 1000.
               A w tym roku jeszcze nie wyszedł film do którego chciałbym wrócić może 2012 spełni te oczekiwania i go kupie - osobna kwestia to jakość wydań polskich ta woła o pomstę do nieba..

               Teoretycznie okłamywanie samego siebie
               jest niemożliwe. W praktyce robi to
               każdy z nas.

               1. mmm Gladiator :) , piotrszach 4/11/09 16:03
                  jak kupiłem plazmę to był pierwszy film, który obejrzałem. Drugim był Helikopter w ogniu, te zdjęcia... Można tych filmów nie lubić, ale pod względem wizualnym/technicznym są rewelacyjne.
                  1. haaa... , xmac 4/11/09 16:11
                     ja helikopter w ogniu mialem w divx (2cd dobrej jakosci) chyba na 6 miesiecy przed premiera w .pl, ale nie obejrzalem i czekalem na kino

                     dual&mobile power
                     XMAC

                     1. byłem na tym w kinie , piotrszach 4/11/09 19:59
                        (właściwie to trafiłem na ten film przypadkiem). Byłem nim oczarowany. Później divx (też 2 CD), od kilku lat mam DVD (wersja dwupłytowa). Zastanawiam się jak to by wyglądało na BR z dobrym KD :)

                  2. helikoptera w ogniu , Hitman 4/11/09 16:24
                     cenie za wybitny dźwięk a jak dodamy do tego muzyke H Zimmera to zdecydowanie warto mieć i płoszyć sąsiadów z bloku ;)

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

      3. nie zartuj , Meteor 4/11/09 16:48
         nikt nie robi czewgos takiego, ze najpierw oglada divx, a pozniej idzie do kina. Po co mialby to robic ? tak samo obejrzal divx, kupil plyte - wiekszosc tak nie zrobi, bo po co ? Takie rozwiazanie mozna rozwazac tylko z muzyka. Bo ona sie nie nudzi tak szybko. Natomiast od tego sa wypozyczlnie i serwisy tematyczne + imdb, zeby bez skuchy pojsc/kupic ilm ktory utrai w czyjes gusta. A nawet jak bedzie skucha - w dobrym towarzystwie nie ma to wiekszego znaczenia ;)

         Tak, naleze do grupy trzymajacych
         kierownice i jestem z tego dumny!
         Pzdr. Univega,Author&Meteor

         1. eee? , kubazzz 4/11/09 17:13
            masa ludzi tak robi, jak film jest dobry to się nakręcają i idą do kina.
            Zresztą niedawno zbadano trendy i wyszło, że najwięcej filmów i muzyki kupują ... ci sami co najwięcej ściągają bo sa najbardziej oblatani.
            ci co nie ściągają w olbrzymiej większości nie są kinomaniakami, nie śledzą, nie mają pieniędzy ani czasu żeby chodzić na wszystko, piosenek słuchają tyle co w radiu, albo tylko swoje ulubione stare przeboje, zgrane kiedyś z radia, ale że wszystko jest w radiu to po co kupować.

            SM-S908

            1. chyba jednak nie taka masa , Meteor 4/11/09 18:04
               i chyba mowimy tylko o filmach, ktorych jedyna warstwa artystyczna jest warstwa wizualna.

               Tak, naleze do grupy trzymajacych
               kierownice i jestem z tego dumny!
               Pzdr. Univega,Author&Meteor

               1. chodzi o to , kubazzz 4/11/09 18:14
                  że nie ma prostej zależności.
                  poza tym masa to dużo, ale nie wszyscy.
                  i nie ma znaczenia rodzaj filmu, co najwyżej dostępność.

                  SM-S908

               2. na np nie chodzę do kina , Demo 4/11/09 18:40
                  na film który nie oferuje warstwy audio-wizualnej. Nie chodzę do kina na komedie, sensacje i inne horrory, wyłącznie na ucztę dla oczu typu Transformersy czy inne Lotry :)

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. i ogladasz je wczesniej na kompie w wersji np. cam ? , Meteor 4/11/09 18:44
                     moge zapytac po co ?

                     Tak, naleze do grupy trzymajacych
                     kierownice i jestem z tego dumny!
                     Pzdr. Univega,Author&Meteor

                     1. tylko i wyłącznie wersje high quality , Demo 4/11/09 19:27
                        kamerówek nie tykam palcem. I nie tyle oglądam, co klatkuję (kto pracujący normalnie ma dzisiaj czas oglądać całe filmy ???). Jeśli sceny rzeczywiście fajnie wyglądają, to heya ho do kina. Dodam tylko, że 90% tytułów odpada od razu. Pozostałe 10% czekają grzecznie na kolejne w kinie. I tu, jeśli kino zweryfikuje "fajność" filmu dopiero mogę kupić ver. dvd a tu też nie zgrywam burżuja- szukam używki na allegro (3ba sobie radzić).

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                        1. No no , Padawan 4/11/09 19:32
                           nie wiedziałem, że z Ciebie taki francuski piesek Demo.
                           1. a ja nie rozumiem ludzi , Demo 4/11/09 19:59
                              co mogą patrzeć na kamerówki :)

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                              1. hehe, jak w kinie przcież... , Chrisu 4/11/09 20:13
                                 nawet słychać otwieranie chipsów ;)

                                 /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                                 1. powiedzmy, że "coś" , Demo 4/11/09 20:17
                                    słychać i "coś" widać :)

                                    napisalbym swoj config,ale sie nie
                                    zmiescil:(

            2. "piosenek słuchają... , Raphi 4/11/09 19:14
               ...tyle co w radiu" czyli po 200 razy każdą, do wyrzygania.

               Najlepsze pomysły przychodzą
               zawsze w najdziwniejszych
               miejscach. http://hoonda.pl

6. Popieram. , Barts_706 4/11/09 15:59
   Nie mówię, że jestem święty, bo ściągam sobie czasem filmy czy seriale (najczęściej jeśli nie ma ich w PL albo żywię podejrzenie, że mogłyby mi się kupione nie spodobać), gry (jako wersję demo), programy (bardzo rzadko, bo w zasadzie nie potrzebuję), tym niemniej po pierwsze, jeśli nie używam/nie podoba mi się, to od razu kasuję i tyle, nie było sprawy, a po drugie, zdaję sobie sprawę, że jest to piracenie i nie mam zamiaru publicznie bronić Zatoki Piratów czy Małej Nowej.
   
   Każdy natomiast serial/grę/film który mi się podobał sobie kupiłem, z małymi wyjątkami. Parę czeka na swoją kolej. Mam jeszcze tylko trochę problem z muzyką, bo generalnie jest wściekle droga, a kupowanie online empetrójek jest w Polsce w powijakach.

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. [ot] , Agnes 4/11/09 18:40
      rusz bloga :)

      Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
      Fizyk, a to jego Meta...

      1. Agnes , Barts_706 5/11/09 10:39
         Straciłem serce, szczerze mówiąć. Książki w tym kraju czyta może 5% ludzi. Ruch na blogu rzędu dziesięciu osób dziennie. Z współautorów (ha, ha) dwóch napisało po jednej recenzji, pozostali nie napisali nic. A jak ja mam przysiadać fałdów i pisać, to wolę za pieniądze, do czasopism, albo do własnego zbiorku opowiadań, który niestety idzie jak po grudzie. Ale stwierdziłem, że szkoda mi się rozdrabniać, i na razie blog jest martwy.
         
         Natomiast na pocieszenie powiem, że planuję za jakiś kawałek czasu otworzyć stronę autorską, pod imieniem i nazwiskiem. Wtedy tam będę wrzucał recenzje książek, informacje gdzie akurat mnie można przeczytać w druku i ranty o polityce z lewicowego punktu widzenia.
         
         Also: dzięki za pamięć.

         _______________________________
         
         http://jawnesny.pl

         1. a teraz gdzieś można , kubazzz 5/11/09 14:19
            przeczytać?
            just curious

            SM-S908

            1. w tym momencie nie , Barts_706 5/11/09 15:28
               Ale można było w CDAction, Polityce, Gazecie Wyborczej... Różnie. Z tym że mało, a planuję poważniej zająć się pisaniem.

               _______________________________
               
               http://jawnesny.pl

7. ja nie pochwalam łamania prawa , kubazzz 4/11/09 16:53
   bo po pierwsze nakłanianie do przestępstwa to też przestępstwo, a po drugie, prawo chociaż durne, to jednak prawo.
   Ale nie popieram też idei, że to jakaś walka dobra ze złem.
   Wyplenienie tzw. piractwa jest tak samo nierealne jak wyeliminowanie grypy. Nie da się tego zrobić po prostu.
   PIractwa dopuścił się chyba każdy jeden człowiek na tej planecie, a ogromna część populacji tkwi w tym cały czas, czasem nawet nie wiedząc.
   Nie istnieje sposób, żeby przekonać ludzi, każde następne pokolenie coraz mniej to rozumie, a tak naprawdę sprawa jest historycznie świeża.
   Poza tym wolna wymiana treści, głównie przez internet, stymuluje masę innych gałęzi nauki, usług i przemysłu.
   Trzeba sobie umieć radzić, albo spadać do lasu i kraść niedźwiedziom jagody.
   To jest zwykła wojna o kasę i kontrolę.
   Nawet w ramach obowiązującego prawa, w każdym kraju innego, jest po kilka doktryn, kilka interpretacji, plus setki pomysłów i kierunków na zmiany.
   Moralnie ten problem też nigdy nie miał jednogłośnego rozstrzygnięcia, nawet nie było na to perspektyw.
   Ktoś kiedyś wpadł na to, żeby to uprościć i porównać do czegoś o bardzo negatywnych skojarzeniach i ten ktoś był geniuszem.
   
   Był taki odcinek south park [który oglądam piracko ściągnięty z rapidshare, albo legalnie za darmo obejrzany na stronie twórców, w tym drugim wypadku generując im koszty] w którym przybysze z innej planety na nazwanie wszystkiego mieli tylko jedno słowo... tak uprościli, że nic się nie dało zrozumieć.

   SM-S908

8. nic tylko szok , XTC 4/11/09 21:58
   jak jesteście (Ty i piotrszach) mentalnie urobieni.
   
   Jesteście gotowi sami wymyślić scenariusze.
   Nie ma co - daliście się nieźle wytresować.

   Linux

1. Szczególnie ta z fajkami. , Bergerac 4/11/09 17:51
   W Stanach producent nie umieścił na fajkach ostrzeżenia o szkodliwości. Klient dostał raka, pozwał i wygrał.

   Barbossa: You're supposed to be dead!
   Jack Sparrow: Am I not?

I
-AMENT-
I

1. BINGO :) , Demo 4/11/09 14:21
   i tyle w tym temacie :)

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

2. Własnie... , Raphi 4/11/09 14:47
   na tej podstawie można zamknąć połowę inicjatyw - a jakby się wysilić to pewnie 3/4. Ale wszystko idzie w tą stronę... coraz więcej praw, zasad, zakazów, nakazów, kontroli i egzekucji. W myśl zasady "każda czynność musi mieć swoje prawo". Prawo nie nadąża za Światem. W zacienionym spokoju żyją tylko Ci, którzy się w ten paradoks wpisują, którzy akceptują. Ci zaś, którzy chcą czuć się wolni, chcą iść własną ścieżką, po swojemu, są pod ciągłym obstrzałem. Utrudnia im się każdą inicjatywę.
   
   W imię zasad..
   Amen

   Najlepsze pomysły przychodzą
   zawsze w najdziwniejszych
   miejscach. http://hoonda.pl

Greetings from Earth

1. A to ciekawe... , Remek 4/11/09 14:54
   "Przedstawiciele prokuratury wyrazili także stanowisko, że nawet samo pobieranie materiałów chronionych prawem autorskim stanowi naruszenie prawa przy jednoczesnym odnoszeniu korzyści majątkowych z tytułu niepłacenia tantiem"
   1. "Przedstawiciele prokuratury" , Galnospoke 4/11/09 14:56
      Zrobia i powiedza wszystko co im wielkie wydawnictwa podetkna pod nos.

SM-S908

1. errata , kubazzz 4/11/09 16:28
   najwyraźniej zostali jednak aresztowani, po tej konferencji są nowe fakty.
   Ale to standard, że notatki prasowe są nieprecyzyjne.

   SM-S908

-+- TmT ---
Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
binarny, drudzy nie.

1. cóż , Raphi 4/11/09 18:59
   nie sposób się z Tobą nie zgodzić. Cytujesz przepisy i oczywiście masz rację, że polemika i interpretowanie to nic innego jak właśnie gdybanie. Gdybanie jednak bierze się stąd, że są ludzie, których wyobraźnia nie kończy się tam gdzie zaczynają przepisy. Oni próbują na problem spojrzeć szerzej, a wtedy rozporządzenia, ustawy i przepisy często stoją w konflikcie z logiką. I tak jest w tym przypadku. A na dokładkę forum jest od tego i póki żaden przepis nie zabrania publicznych dyskusji na temat bezsensowności niektórych przepisów, będą się one odbywać. Czuję jednak że także i to jest kwestią czasu.
   
   Szczerze mówiąc nie byłbym wielce zdziwiony gdyby jakiś "tajniak" po moim IP dotarł do mnie i próbował utrzeć mi nosa za moje "szerokie spojrzenie".
   
   Anonimowość to złudzenie, które daje nam tłum. Kończy się w chwili wywołania do odpowiedzi.

   Najlepsze pomysły przychodzą
   zawsze w najdziwniejszych
   miejscach. http://hoonda.pl

   1. faktycznie ten mój post , Tiamat 4/11/09 19:29
      mógł wyglądać tak, jakbym uważał, że jak coś jest opisane w prawie to tak ma być i już. Wcale tak nie myślę, bo uważam sporo przepisów za głupie (nieprecyzyjne/zbyt skomplikowane/.....) a bez dyskusji o nich to ciężko by je było zmienić.
      
      Zacytowałem przepisy głównie, w odpowiedzi na kategoryczne posty Remka wyżej, że ".. A szef portalu powinien sprawdzać treści i dane, które przewijają mu się przez portal." .. no właśnie przepis na ten temat już jest, i nic taki właściciel nie musi. Zwłaszcza, że i tak nie miałby jak ocenić, czy ten plik ma prawo być tak używany czy nie. I moim zdanie ogólnie jest to dobry zapis. A w ogóle to najlepiej by było jakby ludzie byli idealni, ale nie są niestety.

      -+- TmT ---
      Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
      binarny, drudzy nie.

      1. Bo prezentowałem swoje zdanie... , Remek 5/11/09 16:36
         Według mnie powinien. Ja bym sprawdzał. Dlaczego? Dlatego właśnie, aby potem "wyuczeni" specjaliści w prokuraturze nie zarzucili mi czegoś, bo interpretują jak chcą. A jak bym nie mógł sprawdzać, to bym nie stawiał serwa.

2. dobrze powiedziane... szokuje mnie tylko , XTC 4/11/09 22:02
   ta rzesza urobionych mentalnie samozwańczych hitlerjugend.

   Linux

   1. Czyli , Bergerac 5/11/09 18:59
      dziadkowie Donalda.

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

1. a powiem Ci , Demo 5/11/09 08:18
   że jest u mnie w mieście facet co sprzedaje cd z muzą i nie ma problemu ze zwrotem !! Generalnie nie ma problemu żeby sprawdzić w necie czy coś mi podchodzi ale miałem przypadek, że nie mogłem znaleźć pewnego kawałka. Polazłem do sklepu z discmanem, podłączam, obczajam. A gość mi hasło żebym wziął kulturalnie do domu, jak się nie spodoba to oddam.
   Nie wiem jaki % ludzi kopiuje i oddaje, ale sklep funkcjonuje już kawał czasu więc coś w tym musi być.

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

Slalom alejkom!