Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. niech mają , kubazzz 31/01/10 23:24
   10 tysięcy, albo 20, ale niech robią dobrą robotę.
   A póki co to najlepszą robotę robią lobbyści.

   SM-S908

2. mówisz , kicior 31/01/10 23:41
   "przez pierwsze kilka sekund pobierają tyle prądu że np. w łazience przy kilkuminutowym użyciu są w ogóle nieopłacalne". Porównajmy tradycyjną żarówkę 120 W i jej ekologiczny odpowiednik 24 W. Zwykła żarówka świeci 5 minut. Jeśli jest jak mówisz i się nie opłaca to ekologiczna w ciągu np 5 s powinna pobierać 7200 W. No to przy każdym włączeniu światła wyskakiwały by korki. Ciekawe.
   1. nie o to chodzi , digiter 31/01/10 23:49
      różnica w zużyciu pradu jest na korzyść świetlówki tyle że świetlówka po kilku tys. włączeń idzie na złom i dlatego jej zakup nigdy się nie zwróci. Czyli mówiąc prostym językiem mamy stratę.
      Pomijam już fakt, że ściemą jest zastąpienie 120W świetlówką 24W. Mam dwie ekologiczne świetlówki i moga się porównywać z tradycyjną żarówką jeśli mają połowę jej mocy a nie 5x mniej.

      Piszcie do mnie per ty z małej litery

      1. To dziwne... , Doczu 1/02/10 07:05
         ... u mnie świetlówki działają już po kilka lat. Rekordzistki 2 szt Osram miałem ponad 11 lat. Włączane w różnych cyklach i dizłały bez zarzutu. Uważasz że ich zakup się nie zwrócił ? Mam odmienne zdanie.
         Generalnie abstrahując od aspektów ekologicznych, bo w te nie wierzę, oszczędność energii jest znaczna. Nawet przy krótkotwałym załączaniu. Nowe konstrukcje po kilku dosłownie sekundach działają z pełną wydajnością.
         Gość w tym artykule pitoli trochę jak potrzaskany nie wiedząc gdzie znaleźć punkt zaczepienia by potwierdzić że świetlówki kompaktowe to złoooo. Jak kupuje najtańsze konstrukcje, to nie dziwota że padają po roku. Żarówki też niech kupuje u turków, to też będa mu świecić po pół roku.
         Prawdą jest natomiast że najczęściej elektronika takiej świetlówki jest sprawna i można ją wykorzystać do dalszej eksploatacji. Wywód na temat lutów cynowo-ołowiowych, to bzdet jakich mało. O ekologicznych lutach bezołowiowych z pewnością wiele będą mogli powiedzieć użytkownicy XboX360 :-)
         Kończąc wypowiedź, nie ma przesłanek ku temu że świetlówki kompaktowe są przyjazne dla środowiska. Gotowy produkt owszem, ale nie jego produkcja. Natomiast z całą pewnością mogę stwierdzić, że aspekt długotrwałości i oszczędności energii jest zauważalny, pod warunkiem że nie kupuje się gówna na targowisku, czy innej wyprzy marketowej. W takich sytuacjach trzeba mieć na uwadze, że powodem niskiej ceny jest zazwyczaj brak kontroli jakości, a co za tym idzie spora losowość zakupu. Znam także przypadki gdy świetlówka z Lidla czy innego dyskontu świeciła ładnych kilka lat.
         Co do "trupiego" światła to zamiast narzekać, należy się zapoznać z oznaczeniami producenta, który umieszcza na swoich produktach informację o barwie. No ale jak sie kupuje na Stadionie, to próżno szukać takiej informacji i potem jest narzekanie że świeci dupiato.
         1. Bo te stare byly jednak solidniejsze , ptoki 1/02/10 09:31
            Teraz produkuje krap.
            Kup se taka i wkrec tam gdzie ci ta stara juz tyle czasu swieci. Zobacz ile wytrzyma.
            
            U mnie nowe swietlowki padaja jak muchy tez wymienilem kilka sztuk (mam lezec jeszcze jakies 5 sztuk zdechnietych a wiem ze juz pare wywalilem a pare wymienilem w tesco na nowe). Mialem jedna stara sztuke (poznac je mozna po bardzo powolnym rozjasnianiu sie) i zyla jakies 7 lat ale juz nie zyje.
            
            Gostek pisze relatywnie duzo prawdy. W paru miejscach koloryzuje ale generalnie trzyma sie rzeczywistosci.
            
            A podsumowujac. Skoro swietlowki sa takie ekstra to czemu sie ludziska na nie nie rzucaja jak psy na schab?
            Gdzie bylo warto ludzie powymieniali zarowki na swietlowki. Nie trzeba bylo do tego zakazu.
            Teraz zeby miec te 100W w ciaglym widmie trzeba kupic halogen. Faszyzm!

         2. Ja mam takie jedno pytanie... , JE Jacaw 1/02/10 12:54
            ...ile kosztuje taka dobra (jak Twoje) oszczędna żarówka i odpowiednik jakiej mocy zwykłej żarówki to jest ?

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

         3. niby tak, ale nie do końca , kubazzz 1/02/10 15:47
            koleś wcale nie gada jak potłuczony
            - świetlówka kompaktowa jest odpadem niebezpiecznym i toksycznym
            - zasadniczo są długowieczne, ale tylko w odpowiednich warunkach, z których nie każdy zdaje sobie sprawę
            - nawet kiedy rozświetlają się szybko, to i tak długo zużywają więcej prądu niż wartość nominalna
            - koszt i energia potrzebna do produkcji jest kilkanaście razy większa niż w przypadku żarówki
            - temperatura barwowa na pudełku nie ma znaczenia, to cały czas jest inne światło
            
            Jest to takie oszczędzanie oparte na iluzji. Bo rzeczywiście zużyjesz mniej prądu i rzadziej wymienisz takie żarówki, ale musisz kupować dobre, a takie kosztuje 30x więcej niż tradycyjna żarówka. I też się psują bo mi padły w zeszłym roku dwa Philipsy po 40zł, chociaż u mojego dziadka 16 lat świeciła jakaś [tyle że ostatnie 2 lata to już była nędza].
            
            Ogólna, globalna oszczędność energii jest prawdopodobnie bliska zeru, a dodając do tego produkcję toksycznych odpadów i gorsze parametry użytkowe, przyjazność tego rozwiązania jest o kant dupy rozbić. I o to chodzi w tym artykule, że to nie jest żadne panaceum.
            
            Z drugiej strony, odrzucając przypadki awarii, są miejsca gdzie oświetlenie z użyciem świetlówek kompaktowych sprawdza się doskonale.

            SM-S908

            1. skąd wy bierzecie ten mit o zużyciu energii , Master/Pentium 1/02/10 15:55
               świetlówka wcale na start nie bierze istotnej energii. Było w pogromcach mitów, można zresztą logicznie się tego domyślić. To nie silnik, że musi 5 minut rozpędzać lokomotywę :)
               - światło jest inne od żarówki, IHMO lepsze. Najlepsze pozostają halogeny a pozatym słoneczko to jest to. :)
               - o ile nie ma się dziecka włączającego światło co minutę to są dość trwałe i faktycznie oszczędza się. Kiedyś porównywałem całkowity koszt utrzymania żarówki 60W przez 6000 godzin. I tak:
               - żarówka - 150 zł, nieciekawe żółte światło
               - halogen (40W) - 110 zł, najlepsze światło
               - świetlówka (13W) - 50 zł, niezłe światło ale może to ja jestem mutant
               
               Prawdą jest utylizacja, ja takie sprawy oddaję w markecie do utylizacji. czekamy na LED'y ale tutaj sobie poczekamy długo bo obecne są albo drogie albo do dupy jeśli chodzi o światło a najczęściej oba na raz.

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

               1. ale przecież , kubazzz 1/02/10 16:24
                  halogen i zwykła żarówka mają podobne widmo światła, a świetlówka ma zupełnie inne.

                  SM-S908

               2. mutant , Dabrow 1/02/10 21:09
                  jesteś mutant nafaszerowany trupim jadem (-;
                  Miałem trochę do czynienia z dobrymi świetlówkami z górnych półek (takie po 150-200zeta sztuka) do designerskich opraw - gdzie masz wybór naprawdę swietnie skalibrowanych temp. barwowych - nawet te najbliższe światłu dziennemu są niestety lipne... To już zwykła świetlówka lepiej sobie radziła - też odpowiednio dobrana temp. barwowa i efekt trupiej skóry znikał....
                  Ale ja też jestem mutant (-;

                  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                  !Tu się nic nie zmienia!
                  ------dabrow.com------

                  1. między nami mutantami , Dabrow 1/02/10 21:15
                     mam i świetlówki i spoty żarowe w domu (-;

                     !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                     !Tu się nic nie zmienia!
                     ------dabrow.com------

            2. .:. , Shneider 1/02/10 15:59
               - świetlówka kompaktowa jest odpadem niebezpiecznym i toksycznym
               + kogo to obchodzi? mnie?
               
               - zasadniczo są długowieczne, ale tylko w odpowiednich warunkach, z których nie każdy zdaje sobie sprawę
               + bo sa, koles chyba nimi rzucal, bo moje swieca dokladnie tyle samo co zarowki klasyczne
               
               - nawet kiedy rozświetlają się szybko, to i tak długo zużywają więcej prądu niż wartość nominalna
               + mit dawno obalony, swietlowki maja chwilowy pik, ktory trwa ulamen sekundy, nastepnie osiagaja nominalan moc
               
               - koszt i energia potrzebna do produkcji jest kilkanaście razy większa niż w przypadku żarówki
               + kogo to obchodzi? mnie interesuje za ile je moge kupic.
               
               - temperatura barwowa na pudełku nie ma znaczenia, to cały czas jest inne światło
               + zawsze mozna kupic sobie halogen, ja jednak wole miec 25W swietlowke niz 200W halogen.

               .:: Live at Trance Energy ::.

               1. wiadomo, że konsumentów , kubazzz 1/02/10 16:28
                  nie interesuje wiele rzeczy i wcale mnie to nie dziwi.
                  Ale jeśli ktoś dorabia do czegoś ideologię opartą na fałszu to nie jest to OK.
                  Robi się nas w buca i to o to chodzi, a nie o świetlówki, które jak każdy produkt mają swoje wady i zalety.
                  
                  Btw - świetlówka wg deklaracji powinna świecić kilka razy dłużej, a to się rzadko zdarza bo na ogół są użytkowane w sposób, który niszczy je szybciej.
                  
                  Z tym poborem prądu nie będę się spierał bo nie byłem w laboratorium :P

                  SM-S908

                  1. a jaki to jest sposób, który szybciej niszczy świetlówki kompaktowe ? , Doczu 1/02/10 16:30
                     Obecnie nawet częste włączanie i wyłączanie nie powoduje zauważalnego zużycia tychże.
                     1. uzycie ich w nieogrzewanym garazu z czujka ruchu. , ptoki 1/02/10 17:32
                        Po pol roku padlo 8 sztuk.
                        Wymienione na zarowki. Do dzis (2 lata) padla jedna zarowka.
                        
                        Nie wiem co je ubija, wilgoc, temperatura czy czeste zalaczanie?
                        Ale wiem ze przez te 3 miesiace nie byly w stanie sie tyle razy zapalic i zgasic zeby nabic te 2100 cykli (6 lat przy swieceniu 5h dziennie)
                        
                        http://images.google.pl/...lr%3D%26sa%3DN%26um%3D1
                        1. .:. , Shneider 1/02/10 18:56
                           swietlowki nie moga pracowac w niskich temperaturach.
                           
                           dodatkowo do czestego wlaczania i wylaczania uzywa sie po prostu halogenu.
                           
                           nie widzialem nigdy lampy z czujnikiem i swietlowka, wiec sam jestes sobie winien.

                           .:: Live at Trance Energy ::.

                           1. no ale , kubazzz 1/02/10 19:11
                              "a to się rzadko zdarza bo na ogół są użytkowane w sposób, który niszczy je szybciej."
                              
                              a ludzie się tym nie interesują, tak samo jak tym co w nich siedzi.

                              SM-S908

                           2. Alez fajnie. Ja wszystko fersztejen. , ptoki 1/02/10 21:07
                              Tylko cala sprawa kreci sie wokol tego ze teraz juz nie moge kupic takich co by mi sie w garazu nie psuly :)
                              
                              A odpowiadam na zaczepke osoby ktora twierdzi ze swietlowki to takie, hoho, Panie, niezniszczalne.
                              1. .:. , Shneider 1/02/10 21:31
                                 ale czego nie mozesz kupic?
                                 
                                 do garazu, gdzie jest niska temp to tylko halogen, nawet zarowka sie nie nadaje, bo w niskich temp podczas zapalania ma mniejsza rezystancje i plynie wiekszy prad niz podczas normalnej pracy.
                                 
                                 a swietlowni nie sa oh ah ;-)

                                 .:: Live at Trance Energy ::.

                                 1. Bo zarowek setek juz nie ma. , ptoki 2/02/10 11:28
                                    Wiem, moge kupic halogen ale on jest jakies 4-8x drozszy od zarowki a w garazu potrzebuje swiatla szybko i na chwile. Jak mam dluzsze posiedzenie to zapalam rury swietlowkowe (te sa rulz bo daja duzo swiatla i nie sa punktowe a to sie przydaje). A niedlugo pod urzedniczy noz pojda 75W a potem 60W.
                                    
                                    Smierdzi mi to zmowa na lini producenci-urzedasy. Bo produkowac wolno ale sprzedawac nie wolno. I w ten sposob wycina sie chinczykow...
                                    1. .:. , Shneider 2/02/10 11:38
                                       ano smierdzi to zmowa.
                                       
                                       krzywizna bananow to nie bzdura tylko odciecie dostaw z afryki.
                                       
                                       UE wprowadza dziwne przepisy z ktorymi sie nie zgdadzam, bo co kogo obchodzi ile czlowiek placi za prad? on placi a nie panstwo.

                                       .:: Live at Trance Energy ::.

            3. bzdury Waść piszesz... , Doczu 1/02/10 16:29
               ... większość wytknęli koledzy wyżej.
               Ja odniosę się do tego że niby świetlówka kompaktowa kosztuje 30x więcej niż żarówka.
               Czyli co - świetlówki kompaktowe są po 120 zł tak ?
               Zwykłą żarówka 100W kosztuje ok 4 zł. Żarówki renomowanego producenta powiedzmy z 5 lub 6 zł. Dobra świetlówka kompaktowa kosztuje 40-50 zł. Gdzie tu te 30x ?
               Do tego dodając krótki żywot takiej żarówki ( u mnie w terrarium żarówka 100w świecąca po 12 h dziennie padała po 3-6 miesiącach. Te Philipsa, czy Osrama wcale dłużej nie wytrzymywały.
               1. 6zł? , kubazzz 1/02/10 16:44
                  ze złotym gwintem chyba. Wiadomo, że tam cudów nie ma i można sobie kupić nawet za 12zł i będzie w tej samej technologii i tak samo świecić. Żarówkę się kupuje za 2zł.
                  
                  Ja nie chcę tu być hejtersem, ale też Ty nie rób z tego produktu cudu, bo nim nie jest. Ja mam w domu ponad 30 różnych świetlówek kompaktowych, wynajdywałem i kupowałem różne wynalazki, nigdy nie kupowałem taniego gówna i z niektórych jestem w miarę zadowolony i używam, ale niektóre to jest syf, zapalają się za długo, świecą brzydko, niektóre padają zdecydowanie za szybko.
                  Najlepsza jaką mam i jedyna jaką polecam do zastosowań innych pomieszczenia techniczne to:
                  Philips TORNADO ESaver, 23W WW 827 [czyli warm white].
                  Ale ona była bardzo droga.

                  SM-S908

                  1. ups... mea culpa , Doczu 1/02/10 17:36
                     wziąłęm cenę za żarówkę z odbłyśnikiem., bo takie ostatnio kupowałem. Zwracam honor - wiecej jak 2 zł nie będzie kosztować zwykła 100W (zakładając że to nie jest obecnie towar deficytowy)
                     Natomiast co do świetlówek - używam ich od 93 roku jak tylko pojawiły się w PL i ani raz nie miałem, takiej, która by padła po roku. Fakt były niektóre, które padały po 2 czy 3 latach, ale zdecydowana większość wytrzymuje powyżej 5 lat i to w różnych miejscach. I tam gdzie świecą długo po włączeniu i w miejscach gdzie kilkakrotnie dziennie są załączane i wyłączane.
                     W zasadzie wszystkie to średnia półka i low-end, ale jednak sprawdzonych producentów. Żadna chyba nie kosztowała wiecej jak 40 zł, choć nie znam dzisiejszych cen, bo dawno nie kupowałem już.

               2. 2 lata temu kupowalem zarowki po 1,2zl. , ptoki 1/02/10 17:33
                  Nie siej propagandy.

               3. I to byly zarowki setki. , ptoki 1/02/10 17:34
                  60-ke kupilem po 50 groszy sztuka w 8-mio paku...

         4. te rekordzistki to nic nowego.... , slawq 1/02/10 19:30
            mam do dziś w hurtowni takie Osramy LL Long Life- 10 lat gwarancji. I po 15 latach dalej są po prawie 50 zł. jak te stare , które mój ojciec kupił w Makro 2 szt. Świeciły też ok. 10 lat. Tylko rynek wymusił i chęć oszczędzania przy zakupie świetlówki tanie ( Osram i Philips tez takie ma . np. Osram Value - u mnie w hurt swego czasu po 7 netto dla klienta, w Makro jako super osram po 21 zł. netto ). Tak że nie narzkajcie kupując świetlówkę za 10 -15 zł. że są złe, po prostu kto tanio kupuje, kupuje dwa razy, a kto dalej się żyłuje to i więcej.

            ASUS K8N-E ,A64 3@3.4,1024MB,
            hdd 410GB,Teac W54E,Nec 500,NEC
            791SB,Palit7300GTddr3, LogiMX500

      2. hmm , J@rek 1/02/10 07:56
         U mnie jeszcze do niedawna świeciły takie kupione u niemca, jak w Polsce nie wiedzieli za bardzo co to jest. Mnóstwo lat.
         Teraz mam np. kilka czeskich orawa (tak to się pisze chyba) świecą już ponad dwa lata, a kosztowały około 10 zeta. No i dalej świecą. Philipsy u mnie na pewno są starsze, z tych wkręconych. Kupiłem też kilka tescowych na próbę. Mają całkiem przyjemne światło i kosztowały po 6 zeta. działają po kilka miesięcy już. Więc powiedz mi co tu się nie zwraca?

         Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
         3, Talon 4

      3. moję żarówki energooszczędne , Master/Pentium 1/02/10 09:22
         świecą latami i np. świetlówka 20W jest jaśniejsza od żarówki 100W. Ale ja nie kupuję Apollo :)

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

SM-S908

GTD ...

1. wyprodukowanie to pryszcz , digiter 31/01/10 23:57
   tylko jak to zutylizować ? Kilka lat temu wycofano termometry z rtęcią w europie a teraz wprowadzono zawierające rtęć swietlówki kompaktowe. Juz to widzę jak wszyscy obywatele wynoszą grzecznie zużyte świetlówki do odpowiednich punktów do utylizacji.

   Piszcie do mnie per ty z małej litery

   1. wyprodukowanie prądu w "ekologicznych" elektrowniach , Master/Pentium 1/02/10 09:20
      głównie węglowych też uwalnia rtęć i inne odpady. Więc pytanie jaki finalny bilans to jest:
      1. wyprodukowanie, zutylizowanie świetlówki plus koszt ekologiczny prądu ją zasilającego
      2. to samo dla żarówki, pochłaniającej 4-5 razy więcej prądu.
      Niestety nie znam odpowiedzi na to pytanie a jest najważniejsze.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

   2. Panie, złodzieje biora 3 razy lapowke za to samo! , ptoki 1/02/10 09:37
      Pierwsza lapowka od producentow elektronicznych termometrow.
      Banuja rtec.
      
      Rteciarze przychodza z druga lapowka zeby te rtec opchnac.
      Banuja zarowki.
      
      Przychodza smieciarze z trzecia lapowka ze im sie utylizacja smieci nie udaje bo tyle tej rteci tam jest i chca doplaty.
      
      Jak sadzicie po jakim czasie bedzie placz ze głupie ludzie sa tak glupie ze nieodpowiedzialnie wyrzucaja swietlowki byle gdzie zamiast zaplacic za wyrzucanie takich jakze niebezpiecznych odpadow?
      
      Socjalizm ^H^H^H^H^H^H^H urzedniczyzm walczy z problemami jakich bez niego nie bylo....

1. racja , burz 1/02/10 00:27
   swietlowki to bezsens, ale ledy dają trupie światło i tak naprawdę tylko halogeny są akceptowalną alternatywą tradycyjnych żarówek. Szkoda, że są mniej długowieczne.

   ___

   1. ... , rzymo 1/02/10 01:18
      pisząc trupie masz na myśli takie blade białe światło - jak na tym obrazku http://tnij.org/fpw6 po prawej? Jeśli tak, to nie problem jest uzyskać barwę bardziej 'żółtawą' niż ze zwykłej żarówki (przykład to ten sam obrazek, po lewej).

      ... ITX ...

      1. wrzucaj na tinyurl , kubazzz 1/02/10 01:58
         tnij nie działa.

         SM-S908

         1. hmm , recydywista 1/02/10 02:39
            jak nie działa jak działa?

            Computers are useless. They can only
            give you
            answers.

2. to nie lobby to ekonomia , Master/Pentium 1/02/10 09:26
   mamy problem z wyprodukowaniem odpowiedniej ilości energii. Duża jej cześć idzie na oświetlenie. Więc jej redukcja to spory zysk, na ekologii i ekonomii.
   Zaś ledy jak na razie są ZAPOROWO drogie. Wyobrażasz sobie oświetlenie pomieszczenia dobrymi jakościowo LED'ami? Jak nic 100 zł na pomieszczenie. Zwróci się kiedyś tyle, że wtedy LEDy będą o wiele lepsze więc się nie zwróci bo trzeba wymienić.
   A świetlówki są dość dopracowane.
   Problem zaś w tym, że ograniczyć zużycie energii trzeba już a nie za 5 lat.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. bezedura. , ptoki 1/02/10 09:42
      na pl.misc.elektronika byl watek o tym.
      Wyszlo ze wymiana wszystkich zrodel swiatla z zarowek na swietlowki pozwolila by zmniejszyc popoludniowa gorke (analizowane byly wykresy ze stronki pse).
      
      I to przy zalozeniu ze dzis nikt nie uzywa swietlowek.
      
      Oswietlenie w domach zjada jakies 2-3% tego co produkuja elektrownie.
      
      Proponuje ci wsiasc sobie w pociag i przejechac po polsce. Nastepnie policzyc ile jest latarni na ulicach/drogach ktore swieca dla nikogo (nie pisze o wszystkich a o tych zbednych). Kazda zzera 400W.
      Pogaszenie zbednych wiecej by dla zmniejszenia obciazenia energetyki zrobilo niz cale zamieszanie z swietlowkami.
      1. i tak i nie , Master/Pentium 1/02/10 09:49
         W domu świecą się przeciętnie 3-4 punkty świetlne (dziecko). Zamiast 300W zużywam poniżej 100W. To jest około 50% zużywanej energii z uwzględnianiem lodówki. Pomnóż to przez liczbę mieszkań.
         Oczywiście przemysł i transport też zużywają swoje. Swoją drogą temat rzeka, który jakoś nie doczekał się dobrych opracowań.
         Oświetlenie uliczne jest względnie energooszczędne (żarówek tam nie ma) ale fakt, sporo energii leci w kosmos bezużytecznie.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

         1. nie bierz swiata przez pryzmat siebie. , ptoki 1/02/10 10:05
            U mnie swieca sie w domu 3 punkty swietlne w ktore juz od dawna wkrecilem swietlowki. Swieca sie relatywnie dlugo wiec z grubsza warto.
            
            Ale zeby nie bylo policzmy:
            3x100W (a co se bedziemy zalowac) x 5h dziennie (przesada ale co tam) x 31 dni (policzymy per miesiac bo wiem jak rachunek przychodzi) x 50gr/kWh rowna sie 23zl. Moj rachunek miesieczny za licznik jednofazowy to jakies 220zl Czyli jak byk 10%.
            
            I to jest totalny sufit. W lato swieci sie duzo mniej. Te trzy punkty tez nie swieca sie ciagle. Na moje krzywe oko w skali roku mozna by te 23zl obciac do polowy.
            
            Pozostale urzadzenia w domu to komp (moj zre 130W i czasem chodzi dlugo), pralka (nie ma podpiecia cieplej wody), przeplywowy w kuchni i lazience (nie zawsze mam napalone w piecu i nie ma cieplej wody) Wiec nie tak strasznie...
            
            I troche z innej beczki:
            
            Ale np. w garazu mam czujke i 4 punkty swietlne. Mialem tam swietlowki i wszystkie popadaly w przeciagu 3 miesiecy. Wymienilem na nowe (za czesc znowu zaplacilem czesc wymienilem na paragon tych ktore kupilem bo poprzednie paragony z tych pierwszych zgubilem) I te tez padly w przeciagu paru tygodni.
            
            Wkurzylem sie i wprawilem tam zarowki. Calosc wyszla mnie 4zl i nie sadze abym wyswiecil pradu za wartosc choc jednej swietlowki.
            1. ogólnie się zgadzam , Master/Pentium 1/02/10 10:33
               mój komputer działa raczej krótko, nie mam podgrzewaczy przepływowych, pralka niestety tak jak u ciebie.

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

               1. Ale wiesz, ja juz knuje zeby sobie swietlowki wymienic na rurki halogenowe :) , ptoki 1/02/10 10:48
                  Bo rurki sa jeszcze relatywnie tanie :) tylko musze sobie ladny zyrandol na takie zmontowac bo w sklepach nie ma ladnych lamp z oprawkami na rurki. :)
                  A wszystko to bo:
                  Nie moge strawic jakosci swiatla swietlowek.
                  1. mnie jakoś światła moich świetlówek pasuje , Master/Pentium 1/02/10 11:17
                     trawić to nie trawię światła żarówek zwykłych bo jest żółte. halogeny są chyba najlepsze jeśli chodzi o światło.

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

                     1. a ja wlasnie lubie takie cieplutkie swiatlo. Pamietam jak , ptoki 1/02/10 11:37
                        Kiedys mialem taki milusi cieplutki kolorek ustawiony na monitorze (czerwony wyzej niebieski nizej w parametrach ekranu) i kolezanki sie bardzo rajcowaly ze tez taki ladnie swiecacy monitor chca :)
                        1. światło ma być białe , Master/Pentium 1/02/10 12:01
                           a nie żółte ale to rzecz gustu :)

                           Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                           obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                           włącz komputer :-)

1. żarówka nieznanej firmy , digiter 1/02/10 16:09
   kupiona i zainstalowana w 1901 roku żarówka przez 107 świeci praktycznie bez przerwy
   http://deser.pl/...zarowka_swieci_od_107_lat!.html
   
   Mnie zastanawia co innego- ponad 1 mln samochodów w Polsce jest przerobionych na gaz żeby była oszczędność. Instalacja gazu nie kosztuje mało a dodatkowo tracimy przestrzeń bagażową. Oprócz tego ludzie kupuje diesle mimo że sa droższe o 10K tylko dlatego że ropa tańsza i jest oszczędność. Dlaczego w takim razie nie przyjęły się żarówki energooszczędne mimo ze są sprzedawane masowo w Polsce od ponad 15 lat ? Dlaczego do takiego dobra które wprowadza oszczędność w domu trzeba ludzi siła zmuszać ? Odpowiedć jest prosta- eko swietlówki to ściema, ściema i jeszcze raz ściema.

   Piszcie do mnie per ty z małej litery

   1. porównanie jest niewłaściwe, ona ma 4W , Artaa 1/02/10 17:30
      gdyby miała 120W to spaliłaby się 100 lat temu
      1. a wyprodukowała ją Shelby Electric, i ...przestała instnieć , Artaa 1/02/10 17:32
         http://pl.wikipedia.org/wiki/Livermore_(Kalifornia)

      2. twoja Osram nie ma 120W , digiter 1/02/10 18:52
         wg Osram powinna świecić jak 120W a ile zużywa to nie podałeś.

         Piszcie do mnie per ty z małej litery

         1. racja, ma 23W , Artaa 1/02/10 18:59
            a powina świecić jak 120W żarówka
            1. 23 W ma Philips, 24 W w Osramie , slawq 1/02/10 19:32
               nie widziałem Osrama 23 W.

               ASUS K8N-E ,A64 3@3.4,1024MB,
               hdd 410GB,Teac W54E,Nec 500,NEC
               791SB,Palit7300GTddr3, LogiMX500

               1. cofnij się do lat 90 XXwieku , Artaa 1/02/10 20:37
                  Przepisuję ze świetlówki :
                  OSRAM Dulux El 23W / 41-827
                  Made in Germany
                  (i chyba to jest najważniejsza informacja skąd się wzieła jej trwałość...)
                  1. chociaż... , Artaa 1/02/10 20:42
                     chyba są dostępne?
                     
                     http://skinflint.co.uk/at/a448648.html
                     
                     http://209.85.135.132/...ux-el-23w-vario/index.htm

                  2. są dostępne w PL , Artaa 1/02/10 21:11
                     tylko to chyba inny trochę model jeśli to 564 co ma w linku, coś znaczy
                     
                     http://www.luxmarket.pl/...ll-e27-longlife-23w/564

                  3. od kilku lat , kicior 1/02/10 22:21
                     mam te same ale w wersji 30 W. Bardzo dobre.

   2. odpowiedź jest prosta, żarówki nie tankujesz , Master/Pentium 1/02/10 18:55
      więc większość osób nie zauważa kosztu jej eksploatowania. Więc przy zakupie kieruje się WYŁĄCZNIE ceną zakupu w sklepie. Ot cudo psychologii.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

No to się wkopałem...

1. .:. , Shneider 2/02/10 18:28
   ekolodzy jak chca sie przydac niech popelnia zbiorowe samobojstwo.
   
   moja sprawa ile place za prad.
   
   czemu dzisiaj praktycznie kazdy nowy blok nie ma instalacji gazowej tylko 3fazowa do zasilania kuchenki elektycznej?
   
   przeciez to zabojstwo energetyczne.

   .:: Live at Trance Energy ::.

   1. nie wiem , Carmamir 4/02/10 21:36
      bezpieczenstwo ?
      
      W UK tanszy jest prad mniej wiecej 3x (w porownaniu do "mocy" jaka oddaje).
      
      No tak nie do konca, bo placimy za prad, ale prad jest tani i ludzi nie dbaja o to, tylko uzywaja bez umiaru, stad pomysl wymuszenia chocby tej prostej i taniej oszczednosci.

      No to się wkopałem...