1. tylko dSLR , Carmamir 20/02/10 09:52
   choćby z racji wielkości matrycy, szumów i zakresu tonalnego, wątpię by konstruktorzy pokonali granice fizyki ;), a w aparatch większy = lepsza jakość (ofc nie mówie o procesorach do przetwarzania obrazu).
   
   Potrzebuje coś co zapewnie i dobry zoom i szeroki kąt itp. W różne miejsca z lubą jeździmy i różne wymagania aparatowi stawiamy, niestety nie dSLR nie sprosta naszym wymaganiom.

   No to się wkopałem...

1. wiesz , Carmamir 20/02/10 15:10
   myślałem o kupnie tutaj w UK, tu ludzie często kupują i to leży po 2-3 lata i wymieniają, niekoniecznie dSLR tutaj jest starym rupieciem, chyba że 10tys fotek to dużo (jeśli tak to faktycznie :))

   No to się wkopałem...

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

SM-S908

1. aha , kubazzz 20/02/10 12:39
   a obiektywy.
   W Nikonie jest dobry 17-70, a w Canonie tantem 18-55 IS II + 55-200, plastikowo ale tanio, przyzwoita jakość i duży zakres.
   
   Ewentualnie, był tu niedawno wątek o obiektywie do Canona.

   SM-S908

Nie wolno niczego nie robić tylko
dlatego, że nie można zrobić
wszystkiego.

1. jesteś w błędzie , kubazzz 20/02/10 14:16
   wcale nie trzeba wymieniać ani w Canonie ani w Nikonie, to była prawda 3 lata temu. I z tą ceną obiektywów to też przesada.
   Pentax jest w lesie, mało popularny, słabo się coś rozwija, po co się w to pchać?
   A kolory - to jakaś bzdura. Po pierwsze na wejściu każdy lepszy korpus ma kilka-kilkanaście profili kolorów, a po drugie można to sobie samemu ustawić w aparacie, a potem jeszcze można się bawić w komputerze.
   Nie istnieje coś takiego jak "barwa zdjęć Nikona" ani "barwa zdjęć Pentaxa".

   SM-S908

   1. Mylisz sie i to bardzo , Thadeus 20/02/10 14:48
      przetwornik i oprogramowanie aparatu musi w jak najbardziej dokładny sposób odwzorować w ubogich 12bitach całą paletę pasma widzialnego i niestety wychodzi na to ze to odwzorowanie najlepiej wychodzi pentaxowi :)

      ...

      1. no ale , kubazzz 20/02/10 14:52
         przecież te dane nie są bezwględne.
         Poza tym "niestety wychodzi.." - komu tak wyszło? Bo to brzmi jak wypowiedź wysoce autosugestywna.

         SM-S908

         1. mi nie ale ludziom którzy sie bawili w testy , Thadeus 20/02/10 21:10
            coś koło 1-2 lat temu czytałem, linka niestety nie przytoczę - ale wystarczy sobie porównać odwzorowanie czerwieni, chyba nawet kiedyś na starym forum pentaxa coś porównywali. wybacz sklerozę.

            ...

            1. szczerze mówiąc pierwszy raz się spotykam z taką opinią , kubazzz 20/02/10 21:16
               a biorąc pod uwagę, że byłem nakręcony na pentaxa swego czasu, to jest to tymbardziej zaskakujące.

               SM-S908

...

1. nieprawda , kubazzz 20/02/10 15:06
   odkąd jest nowy kit Canona to różnice się zatarły.
   O żadnym "znacznie" nie ma mowy.
   Pentaxa będzie solidniejszy w wykonaniu i tylko tyle.
   Tak samo ingerencja w obraz na porównywalnym poziomie.

   SM-S908

   1. solidniejszy ? , Carmamir 20/02/10 15:09
      A jak ta marka ogólnie się prezentuje wśród wyjadaczy ?
      
      Trochę bawiłem się nim ale wtedy jeszcze zbyt dużo nie podróżowaliśmy więc i nie był mi w sumie potrzebny...
      
      A jak to z obiektywami ? Są kompatybilne z Canona lub jakieś przejściówki ?

      No to się wkopałem...

      1. hmm , kubazzz 20/02/10 15:31
         Pentax ma największe grono fanatyków, którzy za wszelką cenę chcą udowodnić wyzszość gównem Nikona i sraczką Canona bo o shicie z Sony nie ma co wspominać.
         Nie można powiedzieć, że Pentax to zła marka. Tylko trzeba brać poprawkę na to, że na obecnym rynku jest mało popularna.
         Zapomnij o czymś takim jak obiektyw z innego systemu w innym.
         Za to w Pentaxie jest bajer taki, że podepniesz każdy stary obiektyw, nawet manualny. Jest to fajna rzecz, ale mocno przeceniana bo te hipersuper antyki i tak są drogie, a tak to brak autofocus'a w niczym nie pomaga.
         Oprócz tego, Pentax ma kilka zajebistych stałoogniskowych obiektywów z serii Limited, ale one są ultra-drogie.
         Oprócz tego, pentax słynie z dobrej jakości wykonania, co w ostatnich latach w najniższych modelach już nie jest tak widoczne, a poza tym w praktyce ma marginalne znaczenie bo sprzęt innych firm ani się nie działa gorzej, ani częściej nie zawodzi.
         Krótko mówiąc - nikt rozsądny nie będzie stanowczo odradzał, ale też nie ma co się ekscytować, że to jest jakieś niewiadomo co niedocenione. W porządku sprzęt, na poziomie konkurencji.
         
         
         W Polsce jest jeszcze problem serwisowania - Nikon i Pentax mają problematyczny serwis, ale Ciebie to nie dotyczy.

         SM-S908

         1. Dla nich to byc albo nie byc , P_M_ 20/02/10 19:12
            Jak sie ludzie odwroca od pentaxa, to pentaksiarze zostana z niczym, bo firma padnie. Walcza wiec, jak lwy i werbuja losi na forach.
            Pentax przespal swoj czas. Robili przecietne aparaty w swietnej obudowie i ze swietnym oprogramowaniem. Szkoda ze AF kulal i pare innych rzeczy, bo sprzet moglby byc naprawde super.
            Liczy sie tez promocja. Zobacz, ze sony majac sprzet nie lepszy niz pentaxa zajelo calkiem spory kawalek rynku.

   2. a ten kit canona , Dabrow 20/02/10 17:28
      szczelny jest? Bo pentaksowy owszem. (-;

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

      1. Do pewnych granic jest szczelny. , Rhobaak 20/02/10 18:07
         Obudowa nie przepuszcza obiektów o średnicy powyżej 2 mm :)

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

         1. :) hih , Thadeus 20/02/10 21:11
            :) obśmiałem się

            ...

No to się wkopałem...

1. .:. , Shneider 20/02/10 15:20
   pentax k-x

   .:: Live at Trance Energy ::.

2. Daruj sobie pentaxa , P_M_ 20/02/10 15:29
   Po co ci to? Bedziesz manuali uzywal i m42? To dla masochow.
   Kupisz K-x'a czy k200 z tym przedpotopowym kitem (ktory kiedys uchodzil za solidny, dzis to badziew, bo swiat rzeczywiscie idzie do przodu). Do tego musisz kupic baterie/aku (tylko sanyo) i ladowarke. Calosc jest ciezsza i mniej efektywna niz dedykowany li-ion. K200 moze uszczelniony, ale obiektyw juz nie wiec niewiele to daje.
   Najlepiej z obiektywami dla amatora wypada nikon. Kup uzywany d40 i 18-105VR. Lekkie, tanie i dobre foty strzelisz. Masz wiecej kasy? Kup d70s, d200, d80 lub d90 nawet. Co ci przyjdzie do glowy.
   Mozesz obczajac cos z canona, ale pentaxa odpusc. Szkoda zachodu. Pentax przespal swoj czas.
   1. no ale akurat , kubazzz 20/02/10 15:33
      d40, czy d70s to też bym nie polecał. Oba to dziadki, pierwszy wykastrowany do bólu, a drugi już przestarzały mocno. D200 też bez sensu, przerost formy nad treścią w przypadku amatora, tymbardziej że większość jest wyeksploatowana.

      SM-S908

      1. Jest jeszcze d80 , P_M_ 20/02/10 18:57
         Tez przerost formy nad trescia?

   2. .:. , Shneider 20/02/10 15:34
      o lol.
      
      pokaz mi inny aparat w tej cenie ktory przy niezwykle wysokich ISO tak malo szumi.
      
      http://www.focus-numerique.com/...tronique-12.html
      http://www.enchetjin.com/..._DmFmB#688746337_5XUZB
      
      mozna spokojnie ustawic iso 1600

      .:: Live at Trance Energy ::.

   3. hmm , bartek_mi 20/02/10 18:25
      o fak polecasz klompletnie denna i nieudana konstrukcje jaka jest d40 zamiast k200 a juz tym bardziej k-x?
      
      buehehehee

      dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

      1. Masz nijakie/zadne pojecie o foceniu , P_M_ 20/02/10 18:56
         Od korpusu wazniejszy jest obiektyw. Mialo byc mega tanio, to zaproponowalem. Kwota max nie zostala podana.
         Dopisalem wyraznie, ze w zaleznosci od zasobow gotowki mozna wybrac lepszy aparat. Czytac nie potrafisz?
         Zakup k-xa wychodzi w podobnej cenie, jak nikon d5000. Korpusy rozmiarowo podobne. Nikon wyglada na solidniejszy. Bateria w nikonie lepsza i w komplecie. Nie potrzeba ladowarki. O tym, ze matryca jest w nich ta sama chyba nie musze ci pisac? Kiepska stabilizacje matrycy w tym pentaku sobie odpuscmy. Kit nikona dziala lepiej, k-x ma tania i tandetna wersja DA-L. Jesli wyhaczylby jakies fajne body z drugiej reki, a to nie jest trudne, bo przez kryzys ludzie wyprzedaja sie za smieszne pieniadze, to moze dokupic np. nikkora 18-70 za circa 500pln (patrz gielda nikon.org.pl).
         Amatorskie kity nikona pozostawiaja w lesie cala konkurencje.
         1. hmm , bartek_mi 20/02/10 20:29
            no od d40 doszedles do d5000 - mistrz swiata w zmianie tematu :)
            
            polecasz body bez srubokreta, potem polecasz body bez srubokreta, ktore jest zepsute juz na polce w sklepie (a serwis jest do d ale to pewnie wiesz bo masz pojecie...).
            
            znajdz do tego nikona tanie szklo? a nie ma bo musza miec silnik
            
            rzuc "to nie aparat robi foty tylko czlowiek "(pasuje do tego "ze nie body tylko szklo") i bij sam sobie poklony w samouwielbieniu znafco

            dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

         2. ja rozumiem ze bateria w d5000 czerpie energie z flutuacji podprzestrzeni , Thadeus 20/02/10 21:05
            ze nie dodaja ładowarki - daj spokój z tym gównem, ciekawe dlaczego Nikona dodawał gratisowy aparat żeby użytkownik się cieszył ze robił świetny interes ? czy raczej by mógł robić zdjecia gdy mu padnie układ zasilania ?
            
            Tak się składa że chyba raczej nie piszesz z własnego doświadczenia tylko z tego co ci powiedziała kolega fotoziutek :) Masz jakieś doświadczenie z tym obiektywem bo ja mam akurat z nikonem....
            
            No ale coś wymagać od talibów sprzętowych ...
            
            Mogę się założyć że z Rbetką to nie wiedział byś co zrobić ... aa no tak wspaniałego 18-105 nie da sie podłączyć... :)

            ...

            1. a propo stabilizacji pentaxa to zapytaj kolegów fotoziutków , Thadeus 20/02/10 21:18
               aby Ci pokazali obiektyw stałoogniskowy ze stabilizacją :) na pewno pomogą. Natomiast jeśli komuś łapy trzęsą się jak w pijakowi na głodzie to jemu stabilizacja nie pomoże, a umiejętność czytania także się przydaje do przeczytania instrukcji..

               ...

3. zrobimy tak ;) , Carmamir 20/02/10 15:40
   udam się do sklepu potestuje kilka dni i ew. wymienię.
   
   Tylko nie wiem od czego zacząć, ofc coś nowego.
   
   
   K-X ?400D ? Coś co ma dobry stosunek cena jakość, przypominam że aparat na wycieczki i nie ma robić za wszelką cene hiper super zdjęć gdyż nie będe na nim zarabiał a na A5 i tak będzie jakość niebo a ziemia w stosunku do tego co mam teraz (sieczka w cholere).

   No to się wkopałem...

   1. .:. , Shneider 20/02/10 15:42
      spojrz tutaj [ http://www.dpreview.com/...ews/pentaxkx/page15.asp ]
      
      wybierz sobie iso i porownaj z 500D

      .:: Live at Trance Energy ::.

      1. Jestes fanatykiem , P_M_ 20/02/10 19:06
         Na krzywej ponizej jak byk widac, ze pentax oszukuje i od iso1600 poprawia raw-y. Wcale nie jest lepszy od d5000. Identyczne wyniki otrzymali optyczni, co chyba o czyms swiadczy.
         Lepiej wybrac canona 450d lub nikona d5000. Tego drugiego najlepiej tylko body i dokupic 18-70 albo juz w komplecie z 18-105. To bardzo dobre obiektywy.
         A tak szczerze - na wycieczki nawet tani canon 1000d wystarczy i te stare zuzyte d70 z tytulu watka rowniez.
         1. heh , Rybeck 20/02/10 19:40
            milo czytac cos takiego, ja wlasnie jestem po zakupie i kupilem d5000 i nikkora 18-105 :D

            Ludzie dzielą się na 10 kategorie:
            -ci co rozumieją kod binarny
            -ci co go nie rozumieją

         2. .:. , Shneider 20/02/10 20:05
            tak jestem fanatykiem. posiadam fuji ale codziennie modle sie do pentaxa.
            
            kocham takie rozmowy. pentax nie jest zly, a ze poprawia? coz nikon rowniez poprawia. czy to zle?

            .:: Live at Trance Energy ::.

         3. hmm , bartek_mi 20/02/10 20:31
            podpieranie sie optycznymi to akt depseracji

            dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

   2. hehe , macol 20/02/10 16:12
      masz juz podanych kilka modeli - zastanawiasz sie nad 2-3 to zrob tak:
      idz do sklepu wez kazdy w lape i zobacz, ktory najlepiej Ci lezy w lapie. Niestety ale tanie lustrzanki nie zawsze maja dobrze wyprofilowane korpusy. Ja swego czasu jak kupowalem to bylem zdecydowany na canona 500D ewentualnie na pentaxa K200D. Poszedlem do sklepu aby to obmacac i okazalo sie, ze swobodnie 1 reka moge obslugiwac tylko K200D. Canon 500D, nicon d70, sony (bodajze alfa 200) byly jak dla mnie zle wyprofilowane i nie bylo mowy o pewnym chwycie 1 reka tych puszek.
      
      Takze idz do sklepu, pomacaj i wybierz to co Ci bedzie najbardziej odpowiadac. Dla amatora imho duzo wazniejsza jest wygoda uzytkowania niz bajery o ktorych wyczytasz w internecie. Innaczej mozesz sie szybko zniechecic i juz :)

      ja chce 100% jasne tpc

http://akustyk.magma-net.pl

1. ja używałem 400D , kubazzz 20/02/10 21:12
   z obiektywami 24-70 F2.8L i 70-200 F4 IS L i z zamontowaną lampą 580EX II i co prawda korpus ginął w tłumie, ale nie było problemów z utrzymaniem tego.

   SM-S908

2. ja ostatnio widziałem 450 , Thadeus 20/02/10 21:25
   w fotomasterze i w pierw myślałem że to jaki compakt zaawansowany nie wyobrażam sobie trzymania go:). Stary trabant miał odpowiednie wymiary i mi wygodnie leżał w łapie, ale tego malca to bał bym się bał zgnieść. Zresztą podobnie jak z K-7 gdy go brałem w łapy w czasie prezentacji przedpremierowej, bałem się czy go nie zgniotę :)

   ...

   1. hmm , akustyk 20/02/10 21:36
      ja sobie tez nie wyobrazam, ale go tylko sporadycznie do dupy 70-200 wkrecam (doslownie w ta strone, bo szklo jest wpiete w statyw), zeby troche dalej siegnac niz z pelnej klatki. a tutaj wielkosc klamki nie ma wiekszego znaczenia.
      
      inna kwestia, ze 450D w porownaniu do analogowej 300-tki (tez mam) to i tak jest kawalek fajnie lezacej rece puszeczki.
      
      
      jeszcze inna rzecz, ze jak mam wybor isc na miasto z 5D + 24-105 a 450D + 18-55, to nie musze mowic, ze to drugie jest na oko ze 2x mniejsze i lzejsze i do kazdej torby/plecaka wejdzie? podczas gdy duza klamka wymaga juz plecaka foto :(

      http://akustyk.magma-net.pl

   2. nigdy nie zrozumiem tych , kubazzz 20/02/10 21:55
      narzekań na rozmiary małych Canonów.
      To samo jest w Nikonie, a Olympusy w ogóle są nijakie.
      Nie mówiąc o tym, że np Leica wygląda jak rozłupany pustak.
      Mimo że od dwóch lat używam 40D i chwilę 5D MkII to ciężko mi narzekać na xx0D .
      Zwłaszcza że czasem mniejsze rozmiary mają swoje zalety.
      No ale ja mam małe łapki podobno;)

      SM-S908

      1. Dokładnie jak mówisz. , Doczu 20/02/10 23:26
         Ja celowo wybrałem 450D bo włócząc się tydzień z plecorem po górach i tachać coś większego na szelce plecaka, to słabo widzę
         Dodatkowo mam drobne dłonie, więc leży mi nich idealnie.
         Bawiłem się chwilę takim Nikosiem d80 i przy 450d to kolos jest i kawał kloka. Dla mnie raczej nieakceptowalne wymiary i waga

3. mamy 500d , vaneck 20/02/10 21:30
   wcześniej mieliśmy małpki, ani ja ani żonka nie jesteśmy pr0. Bawiłem się 40d szwagierki i dla mnie (kompletnego amatora) był za wielki. Mam wielkie łapy a lepiej mi się pięćsetką fotki cyka, co z tego że 40d ma wszystkie knefle na korpusie jeżeli nie wiem do czego służą?

   A little less conversation, a little more action
   please

   1. hmm , akustyk 20/02/10 21:45
      wszystko jest kwestia przyzwyczajenia. jak kupilem Canona 10D po 1,5 roku uzywania Minolty D7i (http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimage7i/) to byl dla mnie ogromny i wydawal sie za duzy na moja lape. jak zmienilem 10D na 30D, to mimo nieznacznie mniejszych wymiarow i wiekszej plastikowosci 30D (bo i 10D to byl najlepiej zbudowany korpus z calej serii xxD i mozna nim bylo gwozdzie wbijac) subiektywnie brakowalo mi nieco woluminu. przez pierwsze 3 miesiace, potem przeszlo ;)
      
      jak z siodelkiem w rowerku - jak boli od niego dupa, to znaczy, ze jeszcze nie rozjezdzona. z czasem przejdzie :)
      
      a knefle xxD albo 5D - bardzo wygodna sprawa. trabanty (xxxD dla nietomnych) tez sa znosne, ale np. do kotleciarskiej praktyki dyskwalifikuje je zaszycie kompensacji blysku w menu. natomiast obrazek Canon ma zwyczajowo pierwsza klasa juz od najnizszej polki

      http://akustyk.magma-net.pl

   2. hmmm... , Skyp 21/02/10 08:25
      zastanawiam się właśnie nad 500d. W związku z tym mam pytanie ;)
      Czy można na nim ustawiać ostrość analogicznie jak na?:
      http://www.youtube.com/...feature=player_embedded#
      
      Rozumiem że w przypadku kręcenia filmów wystarczy na obiektywie ustawić MF by wyłączyć automatyczne ustawianie ostrości, a tym samym wyeliminować ich załapywanie się do nagrania? Przy AF odgłoś mocno jest słyszalny na nagraniu?

      Skyp

      1. można tak samo , vaneck 21/02/10 14:25
         specjalnie dla Ciebie włączyłem liveview :-) Mogę poruszać taką małą ramką po kadrze, zbliżać i ręcznie nastawiać ostrość.
         Przy filmach należy wręcz ustawić MF ponieważ automat jest wolny i często nie trafia. Na nagraniu jest wszystko słyszalne, ten mikrofon jest cholernie czuły, każde naciśnięcie przycisku brzmi jak wystrzał z desert eagle a autofocus pracuje jak piła parowa w tartaku.

         A little less conversation, a little more action
         please

   3. z tego... , Skyp 21/02/10 08:27
      co rozumiem z powyższych wypowiedzi ciężko dostać odczuwalnie lepsze obiektywy od kita za do 1tyś?.
      Kit faktycznie daje radę?

      Skyp

      1. hmm , akustyk 21/02/10 11:29
         to jest w miare dobre zdjecie na kita (dluzszy koniec, f/8, czas pewny wzgledem poruszen), ale tak dla orientacji co mozna uzyskac:
         
         http://szmaragd.im.pwr.wroc.pl/...emp/IMG_1063.jpg
         
         
         moim zdaniem, jesli amator narzeka na jakosc kita... to szuka sobie usprawiedliwienia dla wlasnych brakow ;) to czeste i popularne, dlatego wydaje sie normalne, ale normalne nie jest ;)

         http://akustyk.magma-net.pl

         1. no i zajebiście , kubazzz 22/02/10 00:36
            wygląda to lepiej niż z drogiej eLki
            http://gmpr.pl/IMG_0466.jpg

            SM-S908

            1. i już mojego , Dabrow 24/02/10 17:40
               ulubionego drzewa pod wawelem nie ma.... ech...

               !!!!!TO JEST SPARTA!!!
               !Tu się nic nie zmienia!
               ------dabrow.com------

No to się wkopałem...