[OT] Co do kur#$^ nędzy jest z nami nie tak???

	B O A R D
	» Board » Zadaj pytanie » Archiwum » Szukaj » Stylizacja

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

	OBECNI NA TPC
	» Promilus 05:37 » robert71 05:31 » hokr 05:27 » @GUTEK@ 05:21 » Irix 02:59 » PaKu 01:58 » GULIwer 01:53 Dzisiaj przeczytano 4621 postów, wczoraj 23300 Szybkie ładowanie jest: wyłączone.

ccc

A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć

[OT] Co do kur#$^ nędzy jest z nami nie tak??? , Mcmumin 5/04/10 23:21
http://www.youtube.com/watch?v=LF9P5vIzYyE

http://www.youtube.com/...on_227440&feature=iv

część II jest szczególnie odrażająca - żarty ze strzelania do ludzi udzielających pomocy, śmiech w sytuacji gdy humvee przejeżdża zwłoki... Fak...

.:. , Shneider 5/04/10 23:36
doszukujesz humanitaryzmu na "wojnie" ?

ma latac i strzelac wiec sobie lata i strzela.

niestety o warunkach gry decytuje silniejszy.
.:: Live at Trance Energy ::.
1. raczej resztek człowieczeństwa , Mcmumin 5/04/10 23:39
  a tu go nie znajduję...
  1. .:. , Shneider 5/04/10 23:46
    czego? ;-)
    
    czlowiek to zwierze, maszyna do zabijania. mozemy mowic o cywilizacji itd itd, ale jesli chodzi o przetrwanie wszelkie sentymenty ida na bok.
    
    zastanawiasz sie o jakim przetrwaniu pisze, ano takim ze ktos ma biznes aby pchac sie na wojne, a cala machina wojskowa jest tak stworzona aby robic a nie pytac. wiec jest jak jest. nie popieram tego ani nie zmienie.
    
    jednak odstawmy temat wojenny na bok.
    
    co by sie stalo gdyby w duzym miescie zabraklo jedzenia i wody?
    ludzie by umierali z glodu? zaczela by sie po prostu walka o jedzenie i wszelkie "czlowieczenstwo" poszlo by sie ...
    .:: Live at Trance Energy ::.
    1. Ci kolesie tylko szukali pretekstu żeby pociągnąć za spust , Mcmumin 6/04/10 00:17
      i idę o zakład, że sprawiło im to przyjemność. Dialogi po prostu rzuciły mną o ziemię - przyjazd hamvee na miejsce zdarzenia:
      - I think they just drowe over a body
      - Really? (śmiech)
      - Yeah (śmiech)
      
      Wcześniej:
      - ohhh, yeah look at those dead bastards
      - nice
      - Good shoot'n
      - Thank U
      
      Zupełnie przemilczę sprawę, że powodem otwarcia ognia był dziennikarz Reutersa z aparatem fotograficznym z obiektywem. Nie wiem jak "ogniomistrz" janki mógł się pomylić bo widać to doskonale nawet na tym filmiku.
      1. .:. , Shneider 6/04/10 00:21
        odpowiem krotko. adrenalina, wywolana naturalnie badz sztucznie.
        .:: Live at Trance Energy ::.
      2. Jakbys strzelal do niemcow/rosjan podczas WWII to bys sie smucil? , ptoki 6/04/10 00:24
        Z tego co widzialem oni sadzili ze maja do czynienia z uzbrojonymi partyzantami. Dzialali w niestabilnym rejonie. Pomylki sie zdazaja. Na wojnie sa okrutne.
        Zdziwił bys się jak różnie reagują ludzie nawet w ekstremalnych , Mcmumin 6/04/10 00:52
        sytuacjach. Mój dziadek do końca życia ze łzami w oczach wspominał jak to któregoś dnia przypadkiem wpadli na grupę niemieckich żołnierzy stojących w lesie przy motorach. Podobno wszyscy byli bardzo młodzi, żaden nie miał więcej niż 18 lat. Było ich kilkunastu i stali jak sparaliżowani. Potem ktoś strzelił... Uwierz mi - ciężko byłoby znaleźć większego przeciwnika wojny niż mój dziadek i myślę, że powyższe zdarzenie miało w tym swój niebagatelny udział. Nigdy się z tego nie otrząsnął podobnie jak jego znajomi.
        Jeśli chodzi o mnie, to - nie bójmy się tego słowa - byłaby ze mnie cipa nie żołnierz frontowy i pewnie błyskawicznie poprawiłbym statystykę jakiemuś kamperowi z wrażej strony, który nie chciałby porozmawiać ze mną o Krytyce czystego rozumu wg Kanta.
        ale jest chyba różnica , Demo 6/04/10 08:39
        w zabijaniu w obronie własnego kraju a w zabijaniu na obcej ziemii w imię ropy?
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        Odnosiłem się do postu ptoki , Mcmumin 6/04/10 09:30
        Osobiście uważam, że jeśli chodzi o konflikt w Iraku wystarczy posłuchać słów weteranów:
        http://www.youtube.com/...pY5k&feature=related
Akurat , Yog-Sothoth 5/04/10 23:46
Co do słownictwa i ich zachowania nie mam zastrzeżeń specjalnych - to wojna i nie oczekujmy że nie będą bluzgać czy śmiać się z domniemywanego wroga. Niestety w tym wypadku rozpoznanie było do dupy i za to powinni beknąć i co wynika z tego - zabicie niewinnych ludzi.
wrong fool!
1. widziałeś nagranie ? , Carmamir 6/04/10 13:59
  słyszałeś kiedy wydali zezwolenie na otwarcie ognia ?
  
  Rozeznanie było w porządku, każdy kto ma choć trochę wyobraźni w jakich warunkach Ci żołnierze pracują zobaczy tam wyrzutnie a nie aparat z ogromnym obiektywem (po cholere on wyglądał zza muru i nawet nie pstrykał fotek ? On go tylko trzymał skierowanego w dół, wypisz wymaluj terrorysta).
  No to się wkopałem...
  1. Widziałem , Yog-Sothoth 7/04/10 09:32
    Jak widać rozpoznanie było złe, skoro zginęli nie ci co trzeba..
    wrong fool!
    1. uhmm. jak policjant zabija dziecko z zabawka w rece to tez rozpoznanie bylo kiepskie? , ptoki 7/04/10 10:35
      A zabawka to bardzo podobna do oryginalu kopia TT-ki...
      1. O cholera.. , Yog-Sothoth 7/04/10 11:55
        chcesz powiedzieć że dobrze by zrobił ten policjant?
        wrong fool!
        Dowiesz się dopiero , Bergerac 7/04/10 13:28
        gdy przekonasz się, co dzieciak ma w garści. Czyli albo wyjmiesz mu z ręki zabawkę gdy będzie już leżał, albo św. Piotr powie Ci, że to była prawdziwa TT-tka.
        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?
        Spoko , Yog-Sothoth 7/04/10 15:48
        wtedy stawiając się na miejscu tego policjanta wutłumacz się ojcu tego dziecka, że strzeliłeś bo wolałeś nie ryzykować.
        wrong fool!
        Niestety , Bergerac 7/04/10 20:08
        takie są ''uroki'' bycia policjantem.
        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?
        Hehe , Yog-Sothoth 7/04/10 21:54
        Strzelanie do dzieci z pistoletem zabawką? ;)
        wrong fool!
        ale masz przeskoki myslowe. Rozpoznanie != decyzja/wykonanie. , ptoki 7/04/10 20:09
        W przypadku policjanta rozpoznanie nie bedzie bazowalo tylko na tym co widzi ale i na tym co wie. Jesli zalozy ze dzieciak nie moze miec prawdziwej broni to podejmie decyzje i nie strzeli, jesli bedzie w podejzanej dzielnicy w trakcie strzelaniny decyzja moze byc dokladnie odwrotna. W przypadku z tego watku mamy te druga mozliwosc.
        
        Niestety twardy rozsadek nie zawsze jest lekki do przelkniecia...
        Ale widzisz , Yog-Sothoth 7/04/10 21:56
        ja nie neguję ich działań, tylko cały czas mówię że rozpoznanie było złe - za co ktoś powinien odpowiedzieć.
        wrong fool!
        Rozpoznanie bylo takie na jakie bylo ich stac. , ptoki 7/04/10 23:55
        Zawsze moze byc lepsze. Zawsze mozna inaczej zaplanowac akcje aby zmniejszyc straty. Ale nie zawsze sie to udaje i to nie jest niczyja wina. Takie jest zycie.
        
        Ile razy tobie sie nie udalo poprawnie ocenic sytuacji? Ile razy glupio straciles zycie w saperze (tam tylko czasem sytuacja jest nierostrzygalna)? Widziales na filmie procedure potwierdzania i ilu ludzi w niej bralo udzial?
        Wiesz z ilu punktow obserowali sytuacje? Filmik w wiekszoci byl nie z pokladu smiglowca tylko z UAV-a latajacego w okolicy.
        Widac to po tym ze ostrzelany samochod przesuwa sie nie w kierunku od kamery.
        
        Skad wiesz z ilu punktow obserwowali i jakie mieli warunki do oceny?
        
        Podsumowujac: Moje zdanie jest takie ze rozpoznanie bylo dobre jak na te okolicznosci. Czy ktos popelnil blad wykazac moze proces do ktorego teraz pewnie dojdzie.
to i tak jest lekka wojna , kubazzz 5/04/10 23:46
cywile giną, ale dla cywilów najłagodniejsza w historii.
poza tym - to jest wojna, nie da się kochać przeciwnika i z nim walczyć.
Ja myślę, że to kwestia sytuacji i rzecz nieunikniona w takich warunkach.
SM-S908
brainwashed idiots , digiter 5/04/10 23:48
przylecieli i szukali pretekstu zeby sobie postrzelać.
Za pierwsze strzelanie powinni dostać dożywocie, za drugie strzelanie krzesło elektryczne.
Piszcie do mnie per ty z małej litery
1. Pomijając komentarzdo filmu... , evil 6/04/10 00:20
  ...bo go nie czytałem. ;-) To tam ewidętnie poza gościem z kamerą(?) jest facet z czymś co mi przypomina broń. Może z ich perspektywy wątpliwości nie było..? -> procedura?
  Że dzieci w samochodzie? Że przypadkowi ludzie w grupie? No jak dostaniesz po głowie idąc w tłumie kibiców słabszej frakcji na lokalne derby to do kogo będziesz miał pretensje?
  
  Nie chce prowokować, w sumie to nawet nie chce mi się podejmować szerszej polekmiki, ale kurde... jak miał zareagować facet widząc samochód który najechał na ciało? Istnieje coś takiego jak modelowa reakcja? Powinna brzmieć; o jezu! Ciało! Nie! Jasna cholera...mam dość, ide na wódke?
  No proszę Cie ;D
  d: || nie kradnij - rząd nie lubi
  konkurencji || :P
2. w d byles g widziales. , ptoki 6/04/10 00:22
  Tam jest wojna. Na wojnie nie ma litosci. Nie oczekuj ze tam gdzie tocza sie dzialania ktos sie bedzie patyczkowal.
  IMO amerykanie i tak dosyc mocno sie przejmuja traktowaniem cywili i dokladaja staran aby takich sytuacji bylo jak najmniej.
  
  Same procedury zezwolenia na ogien wymagaja paru potwierdzen.
  Do tego w filmiku nie ma pokazanej calej otoczki. Amerykanie siedza jako jedyni oznaczeni wsrod morza cywili z ktorych niektorzy zaczynaja nagle strzelac.
  Partyzantka bez mundurow tak sie msci na cywilach.
  Skoro ja popieraja (bo nie kabluja partyzantow) to musza liczyc sie z tym ze i im sie oberwie bo nie widac kto jest kto.
  
  Zawsze mnie dziwi ze ludzie sie dziwia jak wojna jest okrutna.
  Jest okrutna bo to wojna.
  1. bym się zgodził , Wedrowiec 6/04/10 01:22
    gdyby nie to że oni ich po prostu najechali.
    Oficjalnie nie jest to kurestwo bo ich "wyzwalali". Jak wyzwalali - to cywili mordować nie mają prawa.
    
    Co innego jakby bronili swojego kraju.
    "Widziałem podręczniki
    Gdzie jest czarno na białym
    Że jesteście po**bani"
  2. wojna jest okrutna , digiter 6/04/10 01:25
    frazesy zachowaj dla siebie i swojej rodziny.
    W Iraku są tysiące ochroniarzy (również z USA) wyposażonych w AK47 i za samo noszenie broni żaden amerykański półgłowek nie ma prawa strzelać z helikoptera do przypadkowych osób.
    I nie mów mi gdzie byłem, bo mnie nie znasz i świń z tobą cwelu nie pasałem.
    Piszcie do mnie per ty z małej litery
    1. Digiter, przede wszystkim , Demo 6/04/10 10:31
      nie obrażaj ludzi, trzymajmy jakiś poziom. Ptoki ma niestety sporo racji. Brat był na misji w Kosowie. Opowiadał, jak mieli patrole po mieście i z tłumów cywili rzucali w nich koktajlami Mołotova (b. często kobiety i dzieci) czy ostrzeliwali z AK. Oni natomiast nie mieli żadnego prawa odpowiedzieć ogniem, a co najwyżej mogli wiać. Każdy kolejny patrol to była kolejna kupa strachu czy i dzisiaj nas ostrzelają, i czy uda się zwiać. Nie dziw się, że frustracja u żołnierzy rośnie. Odpowiedzialni za okupację kraju są wysoko postawieni politycy i generałowie a nie prości żołnierze.
      
      Ja na wojnie nigdy nie byłem (puk puk). Ale osobiście sądzę, że gdyby zabili mi paru kumpli to z satysfakcją rozjechałbym kilku takich partyzantów hummerem.
      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(
      1. ciekawe co Polacy by mówili gdyby , Carmamir 6/04/10 13:57
        rozbili kilka samolotów w warszawie, wysadzili okręt, kilka amabasad i ogólnie od 20lat by wysadzali to tu to tam różne obiekty polskie....
        No to się wkopałem...
  3. Ty zapewne , Chrisu 6/04/10 10:01
    jesteś co najmniej generałem i we wszystkich konfliktach od 1990 roku brałeś udział...
    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
    1. Nie wiem co chciales zasugerowac. Ale napisze ci cos co bylo napisane na , ptoki 6/04/10 10:55
      jednej z gier (chyba call of duty), pisze z pamieci:
      
      Najbardziej milujacym pokoj czlowiekiem jest zolniez. To on bedzie ryzykowal swoje zycie w przypadku konfliktu.
      
      I od siebie: Tylko (na oko licze) 10% konfliktow (lub nawet mniej) jest powodowanych przez wojsko lub wojskowych.
      Za reszte odpowiedzialni sa przywodcy polityczni, religijni, spoleczni.
      
      I na koniec o ropie:
      Amerykanie zuzywaja tyle samo ropy co europa.
      http://www.nationmaster.com/...rgy-oil-consumption
      
      Gdyby nie amerykanie to albo nie jezdzil bys swoim autkiem i placil 5zl za bilet autobusowy albo placil 6-8zl/l paliwa.
      
      PS1.
      Na myslenie: Skoro mamy dlugi kontrakt na rope u ruskich to dlaczego ceny na stacjach wachaja sie zgodnie z gielda? Dlaczego nie olejemy ruskich i nie kupimy ropy/gazu na gieldzie?
      
      PS2.
      Chyba odniose tego XT-ka na strych...
      1. X T , Chrisu 6/04/10 11:20
        Jakbyś mi dal na prv jakiś kontakt do Ciebie, to poproszę Nazgula żeby podjechał do Ciebie - on często przez TG przejeżdża...
        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
        [ciekawość mode ON] , yorg5 6/04/10 11:50
        o czym mowa?
        
        bo też bywam w TG, a nóż widelec.
        The Borg's frightening appearance
        may scare small children.
        Jak to o co , Yog-Sothoth 6/04/10 12:03
        łomot trzeba spuścić, ot co
        
        ;)
        wrong fool!
        o super wydajnym sprzęcie... , Chrisu 6/04/10 12:32
        XT-ku :D
        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
Chwileczkę , Bergerac 6/04/10 00:35
Czy to są żołnierze z poboru, czy zawodowi? Zawodowi - czyli to jest ich zawód. Krótko mówiąc biorą pieniądze za zabijanie ludzi. Czy któryś z nas tu na boardzie potrafiłby zabić człowieka ot tak? A potem wziąć za to pieniądze i powiedzieć że jest zadowolony? Nie wiem, co bym zrobił gdybym musiał bronić moich bliskich, ale dla pieniędzy nie zabiłbym. Są ludzie i pisuary.
Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?
1. Kasę wziąłbym najpierw... , Remek 6/04/10 06:54
  Potem mogliby mnie oszukać
  1. no to mamy na boardzie pierwszego platnego ;) , zgf1 6/04/10 09:50
    a jaka stawka? ;)
    Leave me alone I know what I'm doing!
  2. na teściową , yorg5 6/04/10 11:36
    będzie jakaś zniżka? :)
    The Borg's frightening appearance
    may scare small children.
    1. tylko w hurcie... , Remek 6/04/10 11:42
      ...
      1. ha! chłopy! robimy zamówienie zbiorcze :D , yorg5 6/04/10 11:57
        niestety, mam tylko jedną żonę i co z tego wynika - jedną teściową,
        
        ale, kurcze, na pewno ktoś coś od siebie, do zamówienia dorzuci :>
        The Borg's frightening appearance
        may scare small children.
        usluga razy dwa dla mnie , zgf1 6/04/10 13:28
        ;;)
        Leave me alone I know what I'm doing!
    2. kurcze , Luke Jadi 7/04/10 14:17
      ja to tylko byłego tescia... tesciowe zawsze mam pierwsza klasa :P
      ----------------------------------------
      www.lukaszjatczak.pl
  3. Kudłaty ? , bajbusek 6/04/10 11:45
    Panowie!
    
    Remek mnie poznał :P
2. wiesz strzelanie do ludzi za czarną maź , bajbusek 6/04/10 10:00
  jest dla mnie odrażające...
ohydna inwazja w imie demokracji , cp_stef 6/04/10 10:20
a chodzi jedynie o olej.
-|- www.lokir.org/blog
-|- telnet lokir.org 2300 <-- MUD po
polsku !
1. imho źle rozumujesz , Demo 6/04/10 10:53
  Rozpatrujemy tu samo zachowanie żołnierzy a nie powód dla którego tam są. Dla żołnierza nie jest istotny powód konfliktu, dostaje rozkaz i ma go wykonać. Odpowiedzialność (również moralna) spada na rządzących i wydających rozkazy. Żołnierz b. często może nawet nie znać powodów o co się tak naprawdę bije, a te co zna często mijają się z prawdą. Jedno jest pewne: żołnierz ma wykonywać rozkazy, bo to jego praca.
  napisalbym swoj config,ale sie nie
  zmiescil:(
  1. masz racje , cp_stef 6/04/10 12:34
    calosc jest ohydna a zbydlecenie tych "zolnierzy" przechodzi wszelkie granice ... 21 wiek ... brak slow
    -|- www.lokir.org/blog
    -|- telnet lokir.org 2300 <-- MUD po
    polsku !
  2. Polecam zapoznanie się z problematyką , Mcmumin 6/04/10 12:40
    imperatywu obowiązku a konfliktu sumienia. Reprezentując Twój punkt widzenia jakież mamy moralne prawo osądzać nazistów, komunistów czy inne człowiecze kloaki? Żołnierz wykonuje rozkazy... A co jeśli rozkaz brzmiał będzie - spacyfikujcie Warszawę, nikt z mieszkańców nie może przeżyć. To tylko rozkaz, czy w takiej sytuacji mamy prawo osądzać biorących udział w pacyfikowaniu powstania warszawskiego czy getto? Przecież wykonywali rozkazy, to ich obowiązek...
    1. nie rób takich porównań , Demo 6/04/10 12:56
      Dzisiejsza wojna jest nieporównywalnie bardziej humanitarna od tych jakie miały miejsce w poprzednim wieku. Poza tym, są żołnierze i żołnierze. Ci którzy byli oprawcami w obozach pracy czy w ośrodkach przesłuchań itd. byli selekcjonowani. Zwykły szeregowy żołnierz nie wziąłby na klatę 10% tego co robili Ci wybrani. Nie można wrzucać do 1 gara wszystkich żołnierzy niemieckich.
      Jak żołnierz dostaje rozkaz zabicia np. jeńca to ma to zrobić i bez gadania. Ale może wykonać egzekucję, a może gościa uprzednio podpalić i na jego oczach zrobić sekcję na żywca jego dziecka/ żony.
      Osobiście mnie śmieszą wszelkie oskarżenia żołnierzy o to, że ktoś tam zginął z ich ręki na wojnie. A po co niby tam jadą? Ogórki zbierać? Ciekawe jak Ty byś się zachował jakby walił do Ciebie ktoś z tłumu z automatu. Ja bym wywalił serię we własnej obronie, bo jeśli tłum to wspiera to sam jest sobie winien.
      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(
      1. Selekcjonowani? Co Ty wiesz o historii?! , Mcmumin 6/04/10 13:12
        Dwie trzecie członków Einsatzgruppen miało wyższe wykształcenie prawnicze lub ekonomiczne, a jedna trzecia doktoraty. Jeden z dowódców Einsatzkommando 6 z Einsatzgruppen C, Ernst Biberstein, był pastorem i teologiem, a osądzony w Norymberdze Otto Ohlendorf był doktorem prawa, który skończył trzy fakultety uniwersyteckie.
        
        "Jak żołnierz dostaje rozkaz..." - przypomnę Nanghar Khel, dowódca plutonu ogniowego odmówił otwarcia ognia po sprawdzeniu, że podane mu przez współrzędne wypadają w środku wioski. Można zachować się jak człowiek?
        a co ma wspólnego wykształcenie z tym , Demo 6/04/10 13:28
        do jakiego okrucieństwa jest zdolny człowiek?
        
        Nanghar Khel- nie znam dokładnie tego przypadku więc się nie wypowiadam w pełni, ale zerknąłem na wiki- ostrzelanie wioski cywilów (tylko tam podali, że została ostrzelana, ani słowa o tym, że ktoś odmówił tego- przyjmijmy jednak Twoją wersję). To jest bardzo jaskrawy przykład. Oto wielki bohater co nie ostrzelał wioski. Wszystko fajnie, ocalił grupkę ludzi. A jeśli tam by byli ukryci żołnierze i dzień później spuściliby łomot moździerzami na oddział piechoty naszych chłopaków, to co wtedy? Od tego jest wywiad i całe sztaby taktyczne aby myślały które cele należy bombardować a które nie przy minimalnych stratach cywili. Żołnierz ma rozkazy wykonywać a nie myśleć nad ich sensem. "Zachowanie się jak człowiek" jak to określiłeś, było niesubordynacją- degradacja i wydalenie z wojska za coś takiego a nie nagrody. A jeśli by ostrzelał wioskę w wyniku czego cywile straciliby życie (zakładając, że nie mieli powiązania z wrogą partyzantką/ terrorystami itd) to nie on jest winien tylko dowództwo i to ich sądzić.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        Jako człowiek niewierzący polecam jednak lekturę , Mcmumin 6/04/10 13:36
        Veritatis splendor i Evangelium Vitae...
        zastanawiałeś się może , Demo 6/04/10 13:47
        co by było gdyby każdy żołnierz zastanawiał się nad celowością rozkazów? Wojna to nie jest mecz piłki nożnej gdzie możesz sobie wstawić zasady. Twój wróg ich nie będzie przestrzegał. W warunkach prawdziwej wojny (nie takiego pykanka jak w Afganistanie) dowódca artylerii który odmówiłby na froncie ostrzelania celu najprawdopodobniej dostałby kulę w łeb a któryś z jego ludzi dostałby błyskawiczny awans.
        
        Wojna sama w sobie jest zła. Giną cywile, i jest to potworne, ale (powtarzam jeszcze raz) - żołnierz ma rozkazy wykonywać.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        czyli , Bitboy_ 6/04/10 13:56
        według Ciebie - żołnierz to taka kukiełka zdalnie sterowana.
        Ma nie myśleć, tylko mówić co się mu każe - bez zastanowienia?
        Całe szczęście że nie znam żadnego wojaka, bo to w takim razie banda kretynów jest :D
        Nie potrafił bym nie-myśleć na rozkaz, i strzelać w garstkę wieśniaków nawet gdyby mieli broń..
        Wojna jest okrutna - bo tacy są ludzie.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        oczywiście, że ma myśleć , Demo 6/04/10 14:01
        ma po prostu nie kwestionować rozkazów. Jest rozkaz, wykonać i po sprawie.
        
        Nie nadajesz się, nie idziesz do wojska, prosta sprawa. Tu zarzucisz mi, że przecież do niedawna służba była obowiązkowa. Ok, zgadza się. Ale podczas służby nikt Ci nie każe strzelać do ludzi. W przypadku konfliktu zbrojnego masz 2 opcje:
        
        1) nas atakują- trzeba bronić własnej ojczyzny i tu chyba nie ma dyskusji.
        2) my atakujemy- bądź pewien, że nikt nie zaatakuje innego państwa nie mając zaplecza z odpowiednio przygotowanego psychicznie wojska (czyt. najwyżej byś wydawał mundury albo czyścił broń w magazynie :)
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        no nie wiem , Bitboy_ 6/04/10 14:13
        Ad.1 Musiał bym się zastanowić i każda sytuacja gdzie musiał bym strzelać wymagała by analizy z osobna (czytaj - pewnie by mnie zabił pierwszy lepszy wojak ze strony przeciwnej, bo ja bym go nie potrafił..)
        Ad.2 Analogicznie do Ad.1 - tyle tylko że tutaj musiał bym pomyśleć sporo dłużej, i nigdy nie wykonuje ''rozkazów'', nie ma dla mnie takiego słowa.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        gwarantuje ci ze w warunkach polowych szybko by ci sie to myslenie skonczylo. , ptoki 6/04/10 19:28
        Albo wrog by cie zabil (no moze wzial by w niewole) albo bys sie po prostu zaczal bronic.
        
        Amerykanie w iraku nie uskuteczniaja sobie takich ekstrawagancji jak niemcy czy rosjanie u nas.
        Ba! nawet do serbow/chorwatow/albanczykow amerykanom jest hoho, tak daleko...
        Trudno , Bitboy_ 6/04/10 19:41
        pewnie by mnie utłukł.
        Ja widzę inne rozwiązanie.
        Z każdej armii wystawić po 10 chłopa - i walka na pięści.
        Takie coś to rozumiem.
        Wojna - bez ofiar.
        I w takie coś wierzę..
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        dokladnie tak jest. Dlatego wielu ludzi wojska nie lubi. , ptoki 6/04/10 19:25
        Z drugiej strony zolniez ma rozkaz jasno postawiony i moze dowolnie go osiagac.
        Konwencje troche mu w tym przeszkadzaja ale w 99,9% dzialan amerykanskich te konwencje sa zachowane.
        pierd***ć , Bitboy_ 6/04/10 13:41
        takie rozkazy.
        Ot co..
        je*ać jeb*ć i jeszcze raz j*bać, a żołnierzyki niech się stukną w głowę, najlepiej z automatu.
        Masz racje - są żołnierze i żołnierzyki.
        Poza tym rozkazy są dla głupich ;]
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        gdyby nie Ci głupi żołnierze , Demo 6/04/10 13:53
        teraz gadałbyś po germańsku lub rosyjsku i pewnie kopałbyś ziemniaki dla szwaba/ ruska, więc trochę szacunku dla tych ludzi którzy oddali swe życia w obronie Polski.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        Chętnie gadał bym , Bitboy_ 6/04/10 13:58
        po ''germańsku''.
        Coś mi się wydaje że było by lepiej niż jest.
        Poza tym, bez obrazy - ale ja im nie kazałem walczyć na wojnie.. ja bym nie walczył, a kulkę w łeb dostał by w prezencie każdy buc który próbował by mi rozkaz wydać :/
        Jak tacy mądrzy są to niech sami łapią za broń i śmigają na front hehe.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        spierdalaj w takim razie do niemiec , Carmamir 6/04/10 14:00
        skurwie***
        No to się wkopałem...
        jestem przeciwny każdej wojnie. , Bitboy_ 6/04/10 14:03
        I przeciwny podziałowi świata na państwa lepsze i gorsze, podziały prowadzą do wojen.
        Jak nabiorę ochoty, to się do Niemiec wybiorę :)
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        ale buc z ciebie , jozin_ 6/04/10 19:48
        wielki patriota ;)))
        pierdolisz jak potłuczony , Carmamir 6/04/10 14:02
        kulke byś dostał gdybyś nie chciał walczyć za Polske idioto
        
        Znalazł się kurwa jebany w dupe bohater co to by kulke w łeb pocisnał. Chyba z gówna kulke byś ulepił i rzucił.
        
        Stul morde i jak Ci nie odpowiada polski dowód to zrzeknij się i spieprzaj kopać ogórki w Niemczech.
        No to się wkopałem...
        możliwe , Bitboy_ 6/04/10 14:09
        Nie walczył bym ani za Polskę, ani za żaden inny kraj - nie dociera ?
        Kulki też bym nie dostał, umiem o siebie zadbać, poradził bym sobie jakoś.
        Z tym strzelaniem to przesadziłem, ale chętniej zasadził bym w czache takiemu cwaniaczkowi z dowództwa niż wieśniakowi z ''wrogiego'' kraju.
        Co do zrzekania się obywatelstwa - kiedyś nad tym myślałem szczerze mówiąc, ale jest to bardzo skomplikowana operacja, do tego długotrwała i wymaga innego obywatelstwa.
        Poza tym Niemcy nie są dla mnie idealnym krajem, prędzej Nowa Zelandia.
        Ogórków kopać nie będę, mam bardzo dobry zawód i pracuję tylko w zawodzie, nie podejmuje pracy innej niż tą którą wykonuję :)
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        szkoda tylko że nie masz przynależności , Carmamir 6/04/10 14:16
        narodowej.
        No to się wkopałem...
        mam , Bitboy_ 6/04/10 14:19
        nie tak dawno pisałem, jako anarchista - jestem obywatelem świata, i mieszkańcem Europy.
        Nie uznaję sztucznych podziałów między terytoriami.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        szkoda tylko , Demo 6/04/10 14:27
        że reszta świata uznaje :) Ja też bym wolał mieć kawałek ziemii, uprawiać sobie marchewki i żyć z dala od problemów wielkiego świata, ale niestety- nie da się.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        Da się , Bitboy_ 6/04/10 14:34
        Tylko ludzie są na to jeszcze za głupi.
        I długo jeszcze będą.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        Nie od dziś wiadomo, że , Bergerac 6/04/10 14:33
        anarchia to lewactwo :)
        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?
        J23 HEEELP :) , bajbusek 6/04/10 14:53
        heheheeh
        jasne.. , Bitboy_ 6/04/10 14:59
        apolityczni ''lewacy''.
        W ogóle co za idiota wymyślił ten termin to ja nie wiem..
        Tak samo nie lubię polityki prawicowej - jak lewicowej.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        A to ciekawe , Bergerac 6/04/10 22:00
        skoro anarchizm jest przejawem skrajnego lewicowania :D
        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?
        Te podziały nie są sztuczne , Bergerac 6/04/10 14:47
        Jak świat światem, natura pokazuje podziały na terytoria. Zwierzęta, a nawet rośliny mają swoje tereny. Cały czas trwa walka o kawałek ziemi i wystarczy zakłócić równowagę, a już jakiś gatunek zyskuje przewagę.
        To samo jest u ludzi. Ludzie pierwotni też mieli swoje tereny, Indianie, Murzyni itd. żyli na swoim i bronili swoich terytoriów. To tylko wpływ natury i nie ma w tym nic sztucznego.
        Sztuczne są dopiero różnego rodzaju związki i unie. Zresztą wiadomo kto tym steruje. Próbowali przed wojną z Ligą Narodów. Nie wyszło, więc powołali UE. A wszystko pod płaszczykiem jedności ekonomicznej (de facto słabsi w końcu dostaną w dupę), tolerancji dla różnych dewiacji i zasłaniania wszystkiego fobiami karanymi przez prawo. A ślepi się cieszą i najchętniej wleźliby Unii aż po dwunastnicę. Wolność, równość, equilibrium.
        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?
        hahahahahah , Bitboy_ 6/04/10 14:52
        Ty czytasz to co piszesz?
        Z całym szacunkiem, ale ''Indianie, Murzyni itd.''
        To jest niby podział naturalny?
        Dupa nie podział, jedynym podziałem i to nie do końca naturalnym - są języki.
        To że murzyn jest czarny a chińczyk niby żółty to ma być niby jakiś podział?
        Jeden mieszka w innych warunkach a drugi w innych, a różnią się z powodu milionów lat ewolucji.
        Zresztą to jest właśnie to o czym piszę - właśnie taki podział jedynie uważam za słuszny - naturalny.
        Bez umownych granic między państwami.
        Tereny łowieckie zwierząt to naturalnego - granice państw - NIE.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        czy Ty czytasz co sam piszesz :D? , Demo 6/04/10 16:21
        piszesz teraz, że uznajesz wyłącznie podział naturalny a jak Bergerac słusznie zauważył w pełni naturalna jest walka o terytorium. I Ty który zapierałeś się, że byś nie walczył niedługo później piszesz, że uznajesz podziały naturalne a co za tym idzie walki terytorialne :D No, chyba, że witałbyś okupanta z otwartymi łapkami?
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        Jakiego okupanta? , Bitboy_ 6/04/10 16:33
        Nie ma państw - nie ma granic - nie ma narodowości!
        Skąd Ty wziąłeś okupanta?
        Granice i państwa tworzą rządy światowe, a nie sami ludzie.
        Co prawda teraz wrosło to w świat i ludzi tak bardzo, że aby to zmienić trzeba by siłą ich oderwać od takiego myślenia.
        Natura nie zna takich podziałów jakimi są granice państw, każdy człowiek i wierze potrzebuje swojego terenu na którym chce żyć, każdy(?) chce mieć dom - i o tym pisze, że taka możliwość człowiekowi musi być dana, ale bez możliwości odgrodzenia się od reszty świata.
        Wtedy nie było by okupantów, każdy miał by swój skrawek ziemi i święty spokój.
        A kolor skóry to nie żaden podział, tylko różnica między ludźmi.
        Dla mnie człowiek może być nawet różowy.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        jak Ci ktoś wejdzie na Twoją ziemię , Demo 6/04/10 17:24
        i powie Ci "wypad albo wpier***" to będziesz miał okupanta :) I oczywiście, miałbyś pełne prawo do domku, tylko nie tam gdzie upatrzył go sobie ktoś silniejszy.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        Nie , Bitboy_ 6/04/10 17:50
        postępowanie w tej sytuacji jest bardzo proste, mianowicie:
        Miejsca na świecie jest dostatecznie wiele, jeśli teren jest pusty - znaczy jest wolny.
        I tam budujesz domek.
        Miejsce to jest święte i nikt nie może Ci tam wejść, od tego jest społeczny komitet - w przypadku gdy ktoś siłą próbuje odebrać komuś JEGO ziemię/dom - zbiera się cała okolica i koleś ma wpierdol taki, że już mu się nie zachce zajmować siłą niczyjego domu.
        Dlatego anarchia musi opierać się na wzajemnej solidarności między ludźmi.
        Zawsze zdarzy się debil - wtedy zbiera się ekipa i załatwiają sprawę.
        Bez policji i sądów.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        hmm , macol 6/04/10 20:02
        a co jak debil wroci ze swoja ekipa? Bedzie solidarna wojna, bo przeciez jego ekipa tez bedzie oparta na solidarnosci ;)
        
        Co Ty za bajki opowiadasz? Widac ziolo robi swoje...
        
        Mowisz jest wolna ziemia to sobie stawiam chatke. Ile tej ziemi musi byc, kto to ustala, czy jak powiem ze ziemia miedzy warta a wisla jest moja to tak bedzie? A co jesli zajemisz zgodnie z powszechnie znanymi normami jakas ziemie bo byla wolna a okaze sie ze okoloczna spolecznosc to 1 rodzina i juz dla dzieci ta ziemia byla przewidziana? Wtedy Ty dostaniesz wpierd...
        
        Poza tym jak w takiej sytuacji widzisz rolnictwo (i w ogole cala gospodarke)? W koncu pole bylo wolne to sobie postawilem chate ;) No ale jesli rolnik bedzie mial zarezerwowana ziemie to dlaczego ja tez nie bede mogl miec tyle ziemi ile on ? I znow kto bedzie o tym decydowac? Wiekszosc? Jak gdzies wiekszosc bedzie rolnikami to automatycznie rolnicy beda miec lepiej a jak gornikami to gornicy. Gdzie ta rownosc?
        
        Kolejna sprawa - rezerwaty przyrody - w koncu nikt nie zajmuje tego miejsca wiec moge wykarczowac czesc puszczy i ja sobie zajac? Zabytki - kto sie nimi ma zajac? Czy moge wyburzyc czesc jakiegos starego zamczyska bo przeciez nikt tam nie mieszka?
        
        Dzieci w przedszkolu zdrowiej rozumuja od Ciebie.
        ja chce 100% jasne tpc
        Widzę że , Bitboy_ 6/04/10 20:21
        nie ogarniasz tego mały człowiecze.
        Nawymyślałeś kupę nieistniejących problemów :)
        Poza tym dlatego właśnie anarcha jest dla ludzi mądrych, nie dla takich matołków jak... nie ważne
        Nie ogarniasz tego małym rozumkiem, więc zaraz piszesz że to nienormalne i złe, bo inne.
        Każdy problem przez Ciebie podany można łatwo rozwiązać, chyba że stwarza go właśnie taki zdrowo myślący człowiek jak Ty - wtedy przeje***e :/
        Nie będe tutaj dyskutować na ten temat, w profilu masz do mnie maila..
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        problem w tym , Demo 6/04/10 20:35
        że 99% ludzi myśli rozsądnie a Ty jesteś mitomanem, mówisz o utopii która nie ma racji bytu. Po prostu zawsze znajdzie się ktoś kto zechce mieć więcej niż inni i tyle.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        hmm , macol 6/04/10 21:06
        W dymie twoich argumentow normalnie az przygasly nasze male nierozzarzone rozumki. Podalem naprawde ulotne problemy, aby nie zadymiac tego tematu i liczylem, ze w ogromie swej fazy nie bedziesz miec zlych lotow i sprobujesz wyjasnic nam, malym zyjacym w czystym powietrzu istotom, choc jeden z nich.
        
        Niestety, widze ze nie bedzie nam dane wdychac ... yyyy znaczy sie czerpac ze zrodel wiedzy twej o wszechpalacy. Widze, ze wieloletnie wdychanie nauk wytworzylo w twym mozgu prawdziwe dziury czystej wiedzy. Bije z nich teraz prawdziwa madrosc przycmiewajaca wszelkie dotychczasowe dokonania ludzwosci.
        
        Niech moc wszystkich ziol tego swiata bedzie z Toba :)
        ja chce 100% jasne tpc
        Bzdury.. , Bitboy_ 6/04/10 21:14
        to nie są żadne problemy.
        Ale dajmy temu spokój.
        Mam swoje przekonania, nie ważne czy z powodu tego czy palę czy nie..
        Ale za życzenia dziękuję jak najbardziej :D
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        anarachista się znalazł , Carmamir 8/04/10 22:47
        od 7 boleści, to co piszesz to `1
        No to się wkopałem...
        A poza tym , Bitboy_ 6/04/10 16:36
        różnimy się od zwierzyny leśnej ciutkę, i nie uważam żeby walki terytorialne przystały istocie ludzkiej.
        To dobre dla wilków albo niedźwiedzi..
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        O rany, człowieku! , Bergerac 6/04/10 18:33
        Dlaczego Ty z upartością osła wszystko ściągasz do naszych czasów? Wg Ciebie Indianie i Murzyni urodzili się wczoraj? Mówię o naturalnych podziałach na plemiona i szczepy, gdy biały człowiek walczył o ogień. Plemiona były wszędzie, niezależnie od koloru skóry, znawco, i nie mów mi że to podział sztuczny :)
        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?
        No dobrze , Bitboy_ 6/04/10 19:14
        ale dalej nie ma porównania, podziały są, i są to nie takie podziały, jak kiedyś między ludźmi.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        dziś są dużo bardziej humanitarne , Demo 7/04/10 07:34
        dawniej jak Twoje stado liczyło 30 osób a inne stadko 70 to najprawdopodobniej dostawałeś wpier***. Dzisiaj z nielicznymi wyjątkami tak po prostu Ciebie nie najadą, Inaczej dawno bylibyśmy Rosją.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
i jeszcze skomentuje o co chodzi: , ptoki 6/04/10 11:01
Tu nie chodzi o zachowanie zolniezy.
Zabijanie z usmiechem czy w ciszy jest zabijaniem i wiele nie zmienia. Amerykanie dosyc mocno pilnuja i osadzaja zolniezy ktorzy popelniaja zbrodnie na wojnie.
Jak ktos sie chce doinformowac niech sobie idzie na pl.misc.militaria i poszpera albo poprosi o linki do jutuba z zasadzkami (gdzie slychach smiechy partyzantow), czy wtopami (nalot A10na konwoj humanitarny). Te filmy "nikogo" nie ruszaja, taka jest wojna.

Problem z filmikiem jest inny:
Wyzsi oficerowie chcieli ukryc fakt pomylki. Sadze ze teraz sie za tych konkretnie odpowiedzialnych wezma i sprawe wyjasnia. Wlasnie po to sa wikileaks.
Czy dziennikarze/reporterzy nie powinni mieć na ubraniu oznaczeń , DeathClaw 6/04/10 11:08
typu "press"? Z jednej strony takie widoczne plakietki mogą prowokować partyzantów ale z drugiej strony chronią w takich sytuacjach jak ta, przedstawiona w topicu.

"Co do kur#$^ nędzy jest z nami nie tak???" - nie uogólniaj pisząc "z nami" - co najwyżej możesz pisać czy z Tobą jest coś nie tak... bo "nas" nie ma :) Co do reszty, to już większość napisali powyżej - to jest wojna i nie należy na nią spoglądać poprzez pryzmat codziennego życia w Koziejwólce pod Prądzejowicami.
pamiętam jak w latach 90-tych , seneka 6/04/10 12:22
jakiś żołnierz ukradł uzbrojony czołg w USA i jeździł nim przez pół dnia tratując wszystko po drodze. Dlaczego wtedy nie nadleciał apache i nie zniszczył czołgu rakietą? Albo dlaczego w USA nie strzelają z karabinu do uzbrojonego przestępcy który ucieka samochodem autostradą ?
To nie jest wina wszystkich Amerykanów tylko konkretnego idioty w helikopterze dla którego wojna jest pretekstem do wykonywania egzekucji. Nikt w niego nie celował a ponieważ wg pilota dwie osoby mogły miały broń więc rozstrzelał wszystkich dookoła i nieuzbrojonych ludzi którzy przyjechali cywilnym samochodem żeby zabrać rannych.
Inna sprawa że w Iraku działa setki firm z USA i europy i ci ludzie maja obstawę ochroniarzy uzbrojonych w karabiny maszynowe- to sa ludzie ubrani w cywilne ubrania i noszą broń eskortując VIPa.
1. bo to jest wojna , Carmamir 6/04/10 13:53
  i tam panują inne zasady.
  
  Generalnie z powodu bzdurnego opisu chcą zrobić z tego nie wiadomo jaką aferę.
  
  Decyzja o ostrzelaniu została podjęta po spostrzeżeniu osoby wychylającej się zza muru z RPG (to była kamera czy aparat z ogromnym obiektywem, jednakże wyglądało baaardzo podobnie dla każdego kto patrzył się na to video 1x), to właśnie to było głównym powodem tego dlaczego podjeli taką decyzję (w kilka sekund wydali pozwolenie o ostrzelaniu ludzi po tym jak zobaczyli wyrzutnie).
  No to się wkopałem...
  1. jakoś nagminnie im się to zdarza: , Mcmumin 6/04/10 14:13
    http://www.timesonline.co.uk/...article7087637.ece
    ciekaw jestem jaki jest rzeczywisty odsetek bojowników pośród wszystkich "zdemokratyzowanych" w Iraku i Afganistanie.
    1. hahahah , Bitboy_ 6/04/10 14:17
      No to chyba oczywiste, w całym kraju było pewnie raptem stu czy dwustu terrorystów, ale że zabili przy okazji jeszcze dwa tysiące cywili (więcej?) to naród się wściekł, i teraz terrorystów jest sto razy więcej.
      Poza tym powinni zabrać się nie za wojowników na ulicy (bo na miejsce jednego zabitego pojawi się 2 innych!), ale za tych religijnych fanatyków którzy nimi sterują..
      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P
      1. >>ale za tych religijnych fanatyków którzy nimi sterują , Mcmumin 6/04/10 14:30
        Bombardowanie Teksasu mogłoby być źle odebrane w niektórych kręgach...
        
        Prawdziwe problemy zaczną się w chwili, gdy US i NATO zaczną zmniejszać swoją obecność na bliskim wschodzie, a tamtejsi niezdemokratyzowani przyjadą z rewizytą. Jeśli przed II wojną w zatoce problem terroryzmu wymierzonego w cywilizację zachodnią był palącym problemem, to do jego ugaszenia użyliśmy całego tankowca ropy...
        Trafna uwaga , Bitboy_ 6/04/10 14:35
        Zresztą zgadzam sie z całością wypowiedzi :|
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
  2. obejrzałes od poczatku ten film Carmamir ? , seneka 6/04/10 14:45
    wyrok na tych ludzi zapadł w pierwszych sekundach filmu. Idzie człowiek z jakimś pakunkiem a pilot mówi że to AK47. Bystre oko- on już wie nawet jaki to model karabinu. Już wtedy go ręka swędziała żeby nacisnąć fire. Potem stwierdza że druga osoba idzie z AK47, ale to niestety za słaby pretekst, więc w kolejnym ujęciu stwierdza że to RPG. Czy teraz mamy już wystarczający powód żeby wszystkich rozstrzelać ? Jasne że dostaje zezwolenie tyle że przed samym momentem otworzenia ognia nikt się nie skrada, stoi grupa ludzi i nikt w nikogo nie celuje.
    To była egzekucja i ten film będzie batem na USA przez kolejnych 10 lat.
    1. Dokładnie tak , Bitboy_ 6/04/10 14:47
      od pierwszych chwil już byli ''pewni'' że to terroryści z bronią.
      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P
    2. tak się zastanawiam. Te super hiper kamerki w helikopterze , Chrisu 6/04/10 18:21
      to zooma nie mają?
      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
2. bo wojskowi nie moga od tak sobie poleciec i postrzelac w swoim kraju? , ptoki 6/04/10 22:16
  Od takich spraw jest SWAT.
  Wojskowi nie sa szkoleni do takich akcji. SWAT tak.
  Jak gostek jezdzil buldozerem i rownal miasteczko to tez wojska nie uruchomiono.
  Argument od czapy.
Najlepiej wysłać wojsko a potem ubolewać , Emalia 6/04/10 12:42
to takie medialne i winnych znaleźć łatwo - czy zabiłbyś to bezbronne dziecko gdybyś tam był - wojna to wojna - albo ty albo on. Kto tego nie widzi, jest ślepy. Z tego wynika, że się należy wszystko zabić, wyruchać i okraść. Jak ktoś idzie na wojnę innym celem to przegrał.
1. A co z krowami , Emalia 6/04/10 12:44
  które codzień oddają życie byśmy mieli co jeść w MC Donaldzie?
2. I w ten sposób zasadniczo znaleźliśmy usprawiedliwienie dla , Mcmumin 6/04/10 12:54
  SS-Totenkopfverbände i Einsatzgruppen...
  1. Nie musieliśmy , Emalia 6/04/10 13:29
    skoro sami wymyśliliśmy. Tyle wiemy co zjemy, a jak nas szlag trafi to wszystkich. Prawdy nie ma, sprawiedliwości nie ma, są tylko silniejsi.
Z nami jest wszystko w porządku , Carmamir 6/04/10 13:54
Wojna to wojna.

Tak brzydzą się tego zachodniegu stylu życie że chcą nas wszystkich nawrócić ;)
No to się wkopałem...
1. wojna dla tego pilota , digiter 6/04/10 14:53
  była tylko pretekstem do tego żeby dla własnej rozrywki strzelać do przypadkowych ludzi. Jedna grupa była mu za mało więc zlikwidował kolejnych śmiejąc się z tego.
  Powinien dostać karę smierci po to zeby odstraszyc kolejnych potencjalnych swirów jadących do Iraków zeby sobie postrzelać do ludzi.
  Piszcie do mnie per ty z małej litery
Każda wojna jest straszna , Bergerac 6/04/10 14:49
Szkoda tylko, że ktoś pokasował sejwy sprzed jej wybuchu...
Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?
Co Ciebie tak dziwi ? , Bart 6/04/10 17:40
Ja wolałbym żeby mojego kraju bronili żołnierze z tego filmu niż takie, jak sam powiedziałeś, cipy jak Ty.
Specyfika pracy/zawodu co w tym dziwnego.
Powiem Ci, że niektórzy z nich PO PRACY chętnie by z Tobą podyskutowali o Krytyce czystego rozumu wg Kanta.
Ktoś kto potrafi bez zmrużenia oka zabijać i przy tym dobrze się bawić niekoniecznie jest niewrażliwym kretynem.
Jeden śmierdzi gównem bo czyści szamba, inny rybą bo pracuje w rybnym.
Ten żołnierz nie ma mieć dylematów moralnych, on ma kochać swoją pracę - jak każdy inny. Mają się chłopcy prawo przy tym dobrze bawić, czemu nie. Mają płakać po każdym trafieniu ? Czy może modlitwę odpierdalać ? Może domagasz się więcej powagi w ich pracy ? Nie rozumiem ?
Od pitolenia o dyrdymałach są te cipy o których wspominasz, każdy ma swoją rolę do spełnienia.
Cipy niech pitolą farmazony a żołnierze niech zabijają i wszyscy niech się przy tym dobrze bawią, żeby byli szczęśliwi - proste.
Szczerze mówiąc , ligand17 6/04/10 17:41
nie rozumiem, skąd to oburzenie. Dla mnie sytuacja jest prosta:
1. W tym śmigłowcu siedzieli żołnierze, którzy przez lata byli szkoleni do tego, żeby zabijać - tego się od nich w pierwszej kolejności, dopiero w drugiej kolejności jest myślenie.
2. Żołnierze też nie wiszą sobie w powietrzu beztrosko, bo mają świadomość, że przeciwnicy posiadają uzbrojenie zdolne do ściągnięcia ich na dół w postaci grilla i nietrudno ich winić za to, że wszędzie widzą wroga - po pierwsze dlatego, że byli do tego szkoleni, po drugie - że nerwy też robią swoje.
3. Reporterzy znaleźli się w niewłaściwym miejscu i w niewłaściwym czasie. Pewnie chcieli zrobić parę fotek albo ujęć atakujących wojsk i przy okazji wyłączyli zdrowy rozsądek i inne odruchy samozachowawcze.
4. Co za idiota jedzie w strefę ognia artyleryjskiego z dziećmi?
1. Ad 1 i Ad 4... , Chrisu 6/04/10 18:25
  Ad1 - od lat szkoleni... tylko wielu z nich nie ma jeszcze 20 lat...
  Ad 4 - a nie pomyślałeś, że on po prostu TAM mieszka i latające kule ma codziennie...
  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
  1. Hmmm... , ligand17 6/04/10 18:36
    Ad1. Widziałeś pilotów tych Apache? Wiesz, ile trwa kurs pilotażu?
    Ad4. Jeżeli nawet jest tak, jak piszesz, to tym bardziej dziwi mnie, że ktoś je tam wiózł. Tym bardziej uważam takiego człowieka za idiotę. Nie urodził się wczoraj i powinien wiedzieć, że jak latają kule to trzeba się trzymać z daleka.
    1. ad ad1 , Chrisu 6/04/10 18:59
      a od kiedy piloci strzelają?
      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
      1. A co to , ligand17 6/04/10 19:33
        ma do rzeczy? Powtarzam - oni nie są od myślenia, tylko od eliminowania wszelkich zagrożeń.
  2. Wiesz, pierwsza rzecza jaka bym zrobil gdyby w mojej wsi byla wojna to , ptoki 6/04/10 19:19
    bym dzieciaki w piwnicy schowal albo wywiozl daleko.
    Filmik jest dokumentem swiadczacym ze ludzie sa omylni i trzeba byc tego swiadomym. Tak to mowia: Zycie jest brutalne.
    
    Sam mam zakusy spiskowe i lubie widziec czyjas zlosliwosc ale tutaj raczej tego nie widze.
2. Odpowiem w tym samym stylu: , Mcmumin 6/04/10 21:31
  - co za banda idiotów tworzy nielegalne zgromadzenie, na środku ulicy, nie kryjąc się w ogóle pomimo grupy helikopterów bojowych krążących nad ich głowami...
  - co za idiota ma ludzki odruch i próbuje udzielić pomocy rannym w strefie walk
  
  Proponuję przeczytać post seneki
  1. Przeczytaj moja odpowiedz na jego post. , ptoki 6/04/10 22:17
    pzdr
  2. Ludzki odruch? , ligand17 6/04/10 22:25
    Raczej pusto w głowie, że ładuje się prosto pod lufy helikoptera? Tyle lat doboru naturalnego nie nauczyło, że w takich warunkach podchodzi się do rannych z wielkim białym płótnem z wymalowanym czerwonym krzyżem?
    1. Jasne, bo oczywiście jest obowiązkowym wyposażeniem , Mcmumin 6/04/10 22:30
      samochodów osobowych w Iraku...
      1. A co to , ligand17 7/04/10 09:09
        ma do rzeczy?
        Nie wiem, co jest obowiązkowym wyposażeniem samochodów w Iraku i nie obchodzi mnie to. Jak dla mnie to mogą tam wozić nawet przenośny cyrk.
        Myślę, że pilotów Apache'a obchodzi jedynie, czy w tych samochodach jest cokolwiek, co chociażby z grubsza przypomina wyrzutnię rakiet albo działko szybkostrzelne.
        Grunt, że jeżeli nie jesteś w stanie okazać braku wrogich zamiarów wobec napompowanego adrenaliną nieprzyjaciela zdolnego przerobić Cię na mielone w ułamku sekundy to nie włazisz mu pod lufę.
        a to że w Iraku nie ma wojny... , Chrisu 8/04/10 09:42
        tylko dobrzy Amerykanie pokój przynieśli...
        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
        Nie rozumiem , ligand17 8/04/10 15:07
        nie ma wojny? Jest pokój? To ten wybuch ostatnio to tylko odosobniony przypadek? Kilkadziesiąt osób dziennie ginących w wybuchach to tylko statystyka? A może nawet nie statystyka tylko propaganda?
        o ile się nie mylę to tam jest teraz "misja , Chrisu 8/04/10 15:36
        stabilizacyjna", a nie wojna...
        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
        Znaczy sie przejdziesz sie na mecz ligowy z dzieckiem? No przeciez tam wojny nie ma :) , ptoki 8/04/10 18:52
        :-P
w sumie chciałem się rozpisać, ale jednak nie.... , carlosA 8/04/10 00:02
jednak zastanawia mnie Twoje "z Nami" i z czym się tak w sumie identyfikujesz, można by w odpowiedzi wkleić linki, jak to Oni mordują, ale po co? nie bierzesz jednej rzeczy pod uwagę, że to są młodzi zindoktrynowani Amerykanie, niosą tam demokrację, a są atakowani przez partyzantów znikąd, popatrzyli sobie na ciała swoich kolegów rozerwanych na pół i mają ochotę strzelać do każdego, kto nie ma na sobie amerykańskiego munduru. A wnioski z filmów, ujowe rozpoznanie i sobie chłopaki postrzelali, jednak jaka wojna tu nie będzie panować, to nie wezmę dziecka na zabieranie rannych.
#whatever
ktoś... , metacom 11/04/10 00:15
...im kazał biegać z włączonym PvP ??

;)
Największą sztuczką Szatana jest to,
że ludzie w niego nie wierzą.