Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » DJopek 08:07
 » Fl@sh 08:00
 » Syzyf 07:58
 » RoBakk 07:44
 » leosh 07:41
 » ekspert_I 07:40
 » patinka 07:37
 » Gniew 07:36
 » KHot 07:31
 » XepeR 07:01
 » Flo 06:52
 » SebaSTS 06:46
 » NimnuL 06:34
 » PeKa 06:26
 » Killer 06:24
 » Doczu 06:23
 » kombajn4 06:19
 » rzymo 05:36
 » Demo 05:30
 » Shark20 04:15

 Dzisiaj przeczytano
 41139 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[ot] ostatnio czytałem gdzieś o niesprężystym materiale , acd 9/06/10 08:46
opracowanym przez jakichs "amerykańskich" naukowców. Podobno przedmiot wykonany z tego materiału jest w pewnych warunkach zupełnie niesprężysty.
Pytanie moje brzmi tak: jeśli przewierciłbym otwór przez środek Ziemi i do tego otworu włożyłbym pręt z takiego materiału. Następnie gdybym pociągnął ten pręt z jednej strony to dzięki braku sprężystości on natychmiast schowałby się z drugiej strony. Czy w związku z tym przekroczył był prędkość światła?

>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<

  1. A po co , ligand17 9/06/10 09:13
    chcesz się przewiercać? Ze zwykłym kijkiem to nie działa?

  2. Brałeś coś? , Bergerac 9/06/10 09:14
    Poproszę to samo ;)

    Barbossa: You're supposed to be dead!
    Jack Sparrow: Am I not?

  3. a z jaką prędkością pociągniesz ten pręt ? , bajbusek 9/06/10 09:15
    jeżeli z prędkością światła to pewnie masz racje...

    1. Nie ma racji , Bergerac 9/06/10 09:23
      bo końcówka pręta w ogóle się nie schowa. Sprężystość to zdolność odzyskiwania kształtu po ustaniu działania sił, a skoro pręt ma być całkowicie niesprężysty, to albo się rozciągnie o długość odpowiadającą temu ''pociągnięciu'' albo się przerwie w którymś punkcie :)

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

      1. no dobrze ale jeżeli tarcie o ziemie , bajbusek 9/06/10 09:35
        będzie niewielkie więc pręt przesunie się na całej długości bez odkształcenia ?

        1. E tam... Hipolicie :) , Bergerac 9/06/10 20:45
          Jeżeli on pyta o prędkość światła, to nie możesz sobie ot tak ciągać. Musisz pociągnąć z prędkością światła, savvy? No, a skoro już targniesz, to kijek mający jakąś masę jednak zareaguje.
          Całość polega na tym, że kolega acd nie podał warunków brzegowych. Żeby to zadanie miało sens, kijek musi być nieważki i całkowicie sztywny. Nieważki wiadomo dlaczego - żeby miała zastosowanie relatywistyka i żeby kijek się nie przerwał lub nie rozciągnął. Sztywny - żeby oba końce nie spadły do jądra Ziemi :)

          Barbossa: You're supposed to be dead!
          Jack Sparrow: Am I not?

          1. to ja wracam , bajbusek 10/06/10 09:16
            do obierania gruli ;)

          2. Eee... chyba to nie tak... , JE Jacaw 10/06/10 09:43
            ...jemu chodzi o to, że jak pociągniesz taki pręt z dowolną prędkością to jego końcówka w tym samym momencie się schowa, czyli przepływ informacji będzie szybszy niż prędkość światła. I nie ma tu znaczenia z jaką szybkością się go ciągnie, a nawet jego długość. Ja ciągnę - Ty od razu masz wynik, czyli prędkość przekazu jest nieskończona.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

  4. no schowa sie z taka , Nazgul 9/06/10 09:40
    predkoscia z jaka go pociagniesz chyba.

    people can fly, anything
    can happen...
    ..Sunrise..

  5. Na początek wykonaj taki eksperyment: , Bart 9/06/10 09:49
    Usiądź centralnie na nodze od taboretu.
    Zobaczysz, że prędkość z jaką opuścisz taboret będzie bliska prędkości światła.

    1. To zależy od preferencji. , Norton 9/06/10 09:52
      123

      Zmień swój podpis na Boardzie
      maks 100 znaków, 3 linie,
      zabroniony spam oraz reklama

  6. ROTFL. Odstaw ten towar bo to się źle skończy. , Norton 9/06/10 09:50
    Materiał niesprężysty raczej pochłania energię/nie oddaje jej.

    A z tą prędkością światła to chyba się trutki na szczury najadłeś. Po prostu pociągniesz pręt i tyle. Osiągnie taką prędkość z jaką go pociągnąłeś.

    Zmień swój podpis na Boardzie
    maks 100 znaków, 3 linie,
    zabroniony spam oraz reklama

  7. ... , Sith 9/06/10 10:09
    nie ogarniam tego całego ciągnięcia pręta:/

    1. Bo nie jesteś , Bergerac 9/06/10 20:46
      kobietą.

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

  8. chodzi tu raczej nie o przekroczenie , hillel 9/06/10 10:20
    prędkości światła przez obiekt materialny (pręt), ale o przesłanie informacji (w postaci ruchów rzeczonego pręta) w czasie krótszym niż potrzebowało by światło...
    Cóż, problem sprowadza się chyba do pytania czy fala w ośrodku materialnym może przekroczyć prędkość światła w próżni...
    Podejrzewam, niestety, że ośrodek dostatecznie gęsty by tego dokonać to "materia" w.... czarnej dziurze :)

    Gods Made Heavy Metal

  9. Coś pokręciłeś. Idealnie niesprężysty materiał bardziej przypominałby plastelinę niż pręt. , Rhobaak 9/06/10 10:29
    Z opisu wynika, że chodzi Ci o idealnie sprężysty materiał czyli bryłę sztywną. Takie obiekty nie istnieją - to tylko teoretyczne modele dla uproszczenia obliczeń.
    A co do hmm... "ciągnięcia pręta", to naprężenia w przenoszą się z prędkością dźwięku w danym ośrodku, więc nie przekroczysz na pewno prędkości światła.

    Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
    G-forc 460 gietex,barakudy
    Children of Neostrada Association MVP

  10. no tak wiedziałem, że nie ogarniecie tego o co mi chodzi , acd 9/06/10 10:48
    ale to standard, że zwykli ludzie nas geniuszy nie rozumieją:PP:D

    Dobra wytłumaczę to inaczej: informacja przekazywana przez takie "urządzenie" dotrze na drugą stronę Ziemii od razu bez strat czasu.

    Rozumita?

    >>> We are The BOARD. Resistance
    is futile.<<<

    1. Rozumimy. Nie, nie dotrze , hillel 9/06/10 10:56
      bo takie urządzenie nie istnieje.

      Gods Made Heavy Metal

    2. Ciągniecie pręta z prędkością światła , kicior 9/06/10 11:07
      czego tu nie rozumieć.
      To będzie kultowy wątek. Od dzisiaj zamiast tnij bazie będzie ciąg pręta.

      1. Ale trzeba mieć wyobraźnię... , Remek 9/06/10 11:11
        "Następnie gdybym pociągnął ten pręt z jednej strony to dzięki braku sprężystości on natychmiast schowałby się z drugiej strony"

        1. Widocznie , Bergerac 9/06/10 20:47
          tak jest z jego ''prętem''...

          Barbossa: You're supposed to be dead!
          Jack Sparrow: Am I not?

    3. Patrz mój post wyżej. , Rhobaak 9/06/10 11:15
      Zgodnie z obowiązującymi prawami fizyki nie ma możliwości przekazania informacji szybciej, niż prędkośc światła. Choćbyś ciągnął jeden koniec pręta z prędkością światła (hmm...), to choćby nie wiem jak był on sztywny (hmm...), informacja o tym, że to robisz dotrze na drugi koniec co najwyżej z prędkością światła.

      Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
      G-forc 460 gietex,barakudy
      Children of Neostrada Association MVP

      1. PS. Na na grupach dyskusyjnych o fizyce na pomysł na taką superszybką komunikację... , Rhobaak 9/06/10 11:20
        ...z prętem wpada średnio co najmniej jeden "geniusz" na miesiąc. Niestety, z łazikami na Marsie nadal komunikujemy się za pomocą przestarzałej technologii radiowej;)

        Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
        G-forc 460 gietex,barakudy
        Children of Neostrada Association MVP

      2. hmmmm... , Nebuchadnezzar 9/06/10 11:34
        acd nie mówi o ciągnięciu z prędkością światła.

        Mamy punkt A i B.
        Odległość między A i B wynosi pierdyliard km.
        Dysponujemy prętem który ma długość pierdyliard km i dwa jego końce znajdują się w punkcie A i B.
        Jeśli dotknę pręt w punkcie A czyli zmienię położenie punktu A, to punkt B zmieni swoje położenie względem A z opóźnieniem równym 0 (zakładając że pręt spełnia właściwości o których pisze acd).

        dupa na stołku, morda przy korycie...

        1. ale istnienie takiego , hillel 9/06/10 11:44
          pręta przeczy prawom fizyki.
          tzn możliwe że materia czarnej dziury dała by radę przesłać to "ciągnięcie" szybciej niż prędkość światła. Tylko kto zrobi z niej pręt? i czy taki pręt nie unicestwił by wszechświata (nie jestem pewien, ale taki pręcik pod wpływem własnej grawitacji rozciągałby się sam z siebie i finalnie wszystko znalazło by się za jego horyzontem zdarzeń... ale może bredzę. )

          Gods Made Heavy Metal

        2. w przybliżeniu... , yorg5 9/06/10 11:46
          jedna taka rewolucja już była
          zwała się telegraf.

          Ta, wiem że nie o to chodzi ;)

          Gadka mam sens teoretyczny, wyłacznie, cos jak przyjmijmy absolutną próżnię, brak tarcia, nieskończnie mały punkt masy. Można sobie poteoretyzować ale nikt tego nie wykona.

          szkoda że wątkotwórca tak tego nie napisał jak Ty, bo tu przynajmniej widomo o co chodzi :>

          The Borg's frightening appearance
          may scare small children.

        3. Prędkość ciągnięcia pręta nie ma tu znaczenia. , Rhobaak 9/06/10 12:04
          Materia nie jest ciągła, składa się z atomów. Nie da w żaden sposób pociągnąć żadnego pręta tak, aby jego drugi koniec zaczął się poruszać w tej samej chwili - informacja musi przecież najpierw dotrzeć na drugi koniec, co najwyżej z prędkością światła (a w rzeczywistych obiektach - znacznie wolniej).

          Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
          G-forc 460 gietex,barakudy
          Children of Neostrada Association MVP

          1. jak nie ma jak ma! , Dabrow 9/06/10 13:06
            istotne! ((-;

            !!!!!TO JEST SPARTA!!!
            !Tu się nic nie zmienia!
            ------dabrow.com------

        4. Tak , ligand17 9/06/10 12:34
          w idealnej próżni i przy nieskończenie sztywnym pręcie tak będzie.

        5. masz zadatki na geniusza , acd 9/06/10 13:23
          :))

          >>> We are The BOARD. Resistance
          is futile.<<<

        6. Jednostka , Bergerac 9/06/10 20:53
          miary capa - 1 pierdyliard - taki promień ma sfera, w której w bezwietrznych warunkach w ciągu 1 minuty zdychają receptory węchowe po dotarciu do nich pierdu z cebuli i czosnku z katalizatorem z mleka zsiadłego z brukwią.

          Barbossa: You're supposed to be dead!
          Jack Sparrow: Am I not?

    4. tez kiedys meczylem swoja glowe podobnym pomyslem , ham_solo 9/06/10 11:24
      i dziwiłem się, że nikt mojej genialnej myśli nie pojmuje... ;) Teraz tłumaczę to sobie tak (może naiwnie ale na fizyce nigdy nie uważałem:)) : Skoro atomy są zbudowane z części, które poruszają się wolniej od prędkości światła to informacja przekazywana kolejnemu atomowi w Twoim "pręcie", że został pociągnięty (to już w ogóle nie brzmi jak fizyka:)) będzie co najwyżej przekazana z prędkością światła, a w praktyce jednak z lekkim opóźnieniem, bo przecież tak patrząc z bliska na Twój "pręt" to on jednak jest cały roztrzęsiony (tak to sobie wyobrażam tylko:)). W sumie powoduje to że czubek "pręta" poruszy się jednak trochę później niż ta część, którą trzymasz w ręce.

      SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
      www.phurand.pl
      www.uzywane-gry-konsole.pl

    5. To po cholerę się przemęczać , Norton 9/06/10 11:45
      i ciągnąć druta przez środek globu? Nie łatwiej zrobić pierścień po obwodzie? Dzięki temu informacja o ciągnięciu druta dotrze do każdej osoby która ten drut widzi.

      Zmień swój podpis na Boardzie
      maks 100 znaków, 3 linie,
      zabroniony spam oraz reklama

      1. Poza tym , Remek 9/06/10 13:17
        na drucie będzie można powiesić różne rzeczy... np. ciuchy, aby wyschły...

  11. jak to jeden spec powiedział kiedyś , Dabrow 9/06/10 11:13
    odnośnie projektu pewnej inwestycji liniowej"
    "ciągłeś pan kiedyś druta na mrozie?"
    I po zawodach....

    !!!!!TO JEST SPARTA!!!
    !Tu się nic nie zmienia!
    ------dabrow.com------

  12. bujda na resorach :) , gorky 9/06/10 11:38
    Nie ma mozliwosci stworzenia czegos takiego jak material 'idealnie sprezysty' albo 'idealnie niesprezysty'.

    To wynika oczywiscie z ograniczen fizyczno-inzynierskich, ale na poziomie koncepcji chodzi mniej wiecej o to samo, o co w jaskini Platona - nie ma w naszym swiecie rzeczy 'idealnych', wszystko jest jedynie pewnym przyblizeniem tych idei.

    Co do pytania o pret - dobrze kombinujesz. Gdyby istnial material idealnie niesprezysty, to moglbys przekazywac informacje z predkoscia wieksza niz c.
    Oczywiscie jest to niemozliwe, a ham_solo dosc dobrze (choc malo scisle :)) wytlumaczyl dlaczego.

  13. Nie daj się. Einsteinowi też by tu powiedzieli, że to się nie może udać i co? :-) , michtar 9/06/10 12:56
    B. ciekawy wątek.

  14. Przypomniało mi się , Agnes 9/06/10 13:48
    Wali spojrzał z ukosa na poblask. - Wytrzymałość na rozciąganie?

    - Bardzo duża - rzekł Gallegher. - Musi być. Nieorganiczny, mineralny składnik ziemi, ściśnięty i sprasowany w drut. Pewnie, że ma ogromną wytrzymałość na rozciąganie. Tylko że tony ciężaru nie da się na nim podnieść.

    Wali skinął głową.

    - Oczywiście że nie. Przejdzie przez stal jak nitka przez masło. Znakomicie, panie Gallegher. Musimy zrobić próby...

    - Możecie robić. Nie obawiam się. Ten drut można prowadzić pod dowolnym kątem, z jednego końca statku na drugi, a on nigdy się nie zerwie pod ciężarem. Jest za cienki. Nie będzie... nie może być nierówno obciążony, bo jest za cienki. Druciana linka tu nie wystarczy. Potrzebna wam była elastyczność, która nie zredukuje wytrzymałości na rozciąganie. Jedyną możliwą odpowiedzią był cienki, mocny drut.

    Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
    Fizyk, a to jego Meta...

    1. nie , yorg5 9/06/10 15:12
      mam pytań...

      The Borg's frightening appearance
      may scare small children.

    2. Dla dociekliwych... , Muchomor 9/06/10 16:19
      http://tnij.org/g6db
      Boszszszsz toż ja to czytałem ze 25 lat temu... klasyk.

      Stary Grzyb :-) Pozdrawia
      Boardowiczów

    3. Albo zeszyty z komiksami ''Relax'' , Bergerac 9/06/10 20:56
      Myślowiec mógł doholować inny pojazd do bazy, gdy do holowania używało się linki z kitejronu.
      ''Linka z kitejronu rwie się dopiero po mikrosekundzie, a to wieczność w porównaniu z czasem przelotu myślowca.''
      :)

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

  15. to trochę przypomina problem , Grocal 9/06/10 16:19
    W poruszającym się z prękością światła pojeździe włączamy latarkę oraz paradoks bliźniąt.

    Reasumując. Teoria względności. Nic nie porusza się z prędkością większą niż światło. Błędem w powyższym rozumowaniu sugerującym, że pręt poruszy się "w tej samej chwili" jest założenie, że czas jest stały. A nie jest...

    Na pewno, na razie, w ogóle...
    Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
    Ortografia nie gryzie!

    1. nie , gorky 9/06/10 18:33
      bledem w powyzszym rozumowaniu jest zalozenie (milczace), ze przekaz informacji o polozeniu miedzy poszczegolnymi atomami w precie nastepuje natychmiast, tymczasem nastepuje on najwyzej z predkoscia swiatla

      co zreszta jako pierwszy napisal ham_solo :)

    2. Ponieważ , Bergerac 9/06/10 20:57
      wszystko jest względne.

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

    3. przybliż to pierwsze , kubazzz 9/06/10 22:00
      z latarką

      SM-S908

  16. nie chciało mi się czytać całości , JaroMi 9/06/10 18:25
    postów, ale prrawie doskonale niesprężysta jest plastelina (odkształcalne), albo ceramika (kruche) (vide moduł Younga) a w żadnym z w.w. pr. fali mechanicznej nie zbliza sie do prędkości światła, raczej blizsza jest pr. dźwieku :)
    A ty szukasz materiału, w którym fala mechaniczna (dźwiękowa) wędruje grubo szybciej ponad prędkość światła ("natychmiast sie schowa")(w próżni lub w czymkolwiek) :D

    w tym cała bida, ze go nie za bardzo
    widać...

  17. było... , metacom 9/06/10 19:42
    ... ;)

    http://twojepc.pl/...hiwum.php?r=2004&id=62636

    Największą sztuczką Szatana jest to,
    że ludzie w niego nie wierzą.

    1. lol , yorg5 9/06/10 21:19
      dobre! :D

      The Borg's frightening appearance
      may scare small children.

    2. Ło jeju , Mute 9/06/10 21:56
      jeszcze czasy PKorta i Bolo. Ładnie :-)

    3. Ech, kiedyś to były czasy - sięgało się na Marsa , Agnes 9/06/10 21:57
      teraz tylko dziury w ziemi wiercą...

      Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
      Fizyk, a to jego Meta...

    4. no nieeeee , acd 9/06/10 22:35
      czyli to nie jest mój genialny w swej naiwności i prostocie pomysł ?:(((

      >>> We are The BOARD. Resistance
      is futile.<<<

  18. na takim myśleniu powstają teorie spiskowe , kubazzz 9/06/10 22:02
    tzn coś jest zbyt logiczne na chłopski rozum, żeby w to nie uwierzyć, a tym którzy wiedzą że to nie działa i dlaczego, nie chce się tłumaczyć, a poza tym nikt ich tłumaczeń nie rozumie więc coś kręcą, czyli coś jednak jest na rzeczy...

    SM-S908

  19. i rozciagnąl drut , Ranx 10/06/10 09:54
    i wymyślił telegraf
    potem usunął drut i wymyślił telegraf bez drutu.

    gratulacje:)

    o roztramtajdany charkopryszczańcu...

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL