I
-AMENT-
I

1. tylko pytanie czy świńska czy ptasia? , Thadeus 25/06/10 06:15
   ???

   ...

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. a to rozumiem źle? , juzek 24/06/10 19:21
   wefwed
   1. stary , Kraszan 24/06/10 19:32
      nie ma takimi sie co przejmowac. polityka zaczyna mnie draznic, a ze ludzie sa ciemni to nie moja wina. wiekszosc nie potrafi czytac ze zrozumieniem, dodatkowo nie rozrozniaja pojec typu komercjalizacja, prywatyzacja, nie wiedza o formach wlasnosci, nie znaja ustaw na podstawie ktorych _to_ wszystko sie dzieje..
      
      coz wiec..
      
      a jak mi ktos sprywatyzuje bez komercjalizacji jakis zaklad opieki zdrowotnej to stawiam piwo!
      1. szpital bedzie mial prywatnego wlasciciela (prywatyzacja) ale nie bedzie leczyl za kase pr , ptoki 24/06/10 19:46
         ywatna tylko za NFZ-owa (brak komercjalizacji)
         
         Czego tu sie nie da zrobic?
         1. ptoki , Kraszan 25/06/10 09:29
            mylisz sie
            
            szpitale to sa dziwne twory prawne, mozna powiedziec, ze jest to jednostka organizacyjna, jakis podmiot, ktorej organem zalozycielskim jest np wojewoda (dlatego jak strajkuja to np przy urzedach wojewodzkich)
            
            komercjalizacja jest to przeksztalcenie takiego tworu w spolke prawa handlowego - nic wiecej
            
            a prywatyzacja to sprzedaz juz takiej spolki prawa handlowego prywatnemu inwestorowi
            
            nie da sie zrobic prywatyzacji bez komercjalizacji, jednak sama komercjalizacja nie oznacza prywatyzacji
            
            wytlumacze to moze na przykladzie KGHMu
            
            bylo to przedsiebiorstwo panstwowe, ktore na mocy obowiazujacego prawa (komercjalizacja) zmienili na jednoosobowa spolke skarbu panstwa (spolka akcyjna). dopiero duzo pozniej, jednoosoba spolke skarbu panstwa sprywatyzowano
            
            jezeli szpital jest takim tworem budzetowym, nikt tam nie zarzadza, bo ewentualne dlugi przejmuje organ zalozycielski - czyli np wojewoda. szpital generuje straty - wojewoda je pokrywa. placimy my - podatnicy.
            
            powiedz mi dlaczego szpitale nie mialyby byc oddluzone (oczywiscie to jest zabieg marketingowy bo tak czy siak i my tak te dlugi splacamy) jezeli przejda wlasnie przez komercjalizacje i stana sie spolkami akcyjnymi, zoo czy jakimikolwiek innymi.
            
            po komercjalizacji 100 proc udzialow na dzien dobry bedzie posiadal organ zalozycielski czyli dalej wojewoda. dla pacjenta nie zmieni sie nic. bedzie ten sam szpital, moze ta sama nazwa, _wlascicielem_ tez bedzie poprzedni organ. ale jest znaczaca roznica - do takie oddluzonego szpitala mozna wrzucic dyrektora, ktory zna sie na finansach, ekonomii, zarzadzaniu tak aby szpital byl rentowny. to sie da zrobic. bo spolka juz nie bedzie mogla generowac mega strat, ktos za to beknie, za niegospodarnosc i tak dalej. a teraz? czy mamy strate 500tys, czy 2mln i tak samorzad zaplaci i wszyscy maja to w dupie. jak mamy byc panstwem ktore sie rozwija, jak ludzie nawet nie potrafia tego zrozumiec, ze powinno sie takie rzeczy robic.
            1. Kraszan mylisz sie. , ptoki 25/06/10 13:35
               Wypisujesz jak wyglada cos co nazywane jest prywatyzacja i komercjalizacja.
               
               Zeby nastapila komercjalizacja nie wystarczy zeby szpital mogl sprzedawac uslugi. Trzeba aby te uslugi mogly byc kupowane na wolnym rynku. Tak przynajmniej slownik mowi.
               
               
               Zeby nastapila prywatyzacja trzeba aby wlascicielem stal sie czlowiek lub firma nie panstwowa.
               To co kiedys stwierdzil jeden z ministrow na pytanie JKM-a ze jak nasz skarb panstwa kupili by wszystkie panstwowe firmy we francji a francuski u nas to by byla prywatyzacja to bujda na resorach.
               1. hmm , Kraszan 26/06/10 13:12
                  nie rozumiemy sie widze.
                  
                  mowie tylko, ze nie mozna zrobic prywatyzacji bez komercjalizacji, a sama komercjalizacja nie oznacza prywatyzacji. kaczynski klamal i to jest fakt.
                  
                  wiec jezeli dzis mamy szpitale jakie mamy, a przeprowadzimy proces komercjalizacji - nie zmieni sie dokladnie nic z punktu widzenia dzialania szpitala i pacjenta. szpital zmieni sie tylko w spolke prawa handlowego. ot tyle.
                  
                  jednak wtedy juz bedzie mozna cos realnie zmieniac, jezeli tylko ktos odpowiedni sie za to wezmie. bo teraz to nie da rady.
                  1. Alez mozna, tlumacze przecie. Szpitak sprzedac/oddac prywatnej osobie a , ptoki 26/06/10 22:05
                     do tego spowodowac ze nie bedzie mogla swiadczyc uslug na rynku tylko dla nfz-u. I masz prywatne ale nie komercyjne.
                     
                     To ze te terminy ostatnio sie okropnie pokrzywily to inna sprawa.
                     1. widze , Kraszan 27/06/10 12:40
                        ze nadal nie potrafisz czytac ze zrozumieniem. wyjasnilem ci pojecie prywatyzacja i komercjalizacja. a ty dalej swoje o jakims komercyjnym. nie myl pojec. nie da sie zrobic prywatyzacji bez komercjalizacji.

                     2. i jeszcze raz ci napisze , Kraszan 27/06/10 12:43
                        nie mozesz sobie sprzedac ot tak szpitala, bo jest to dziwny twor, jednostka organizacyjna
                        
                        wpierw musisz zrobic komercjalizacje czyli zmienic go w spolke prawa handlowego, a dopiero potem mozesz sprzedac - czyli sprywatyzowac
                        1. :) dalej to samo. Ty piszesz co mozna w ujeciu aktualnego prawa. , ptoki 27/06/10 17:23
                           Ale dzis rzad rzadzi przez wydawanie ustaw, i sobie zmienia co im bedzie trzeba.
                           
                           Ja ci tlumacze ze to jest mozliwe, nie ze jest dobre czy wygodne.
                           
                           Prywatyzacja znaczy ze wlascicielem nie jest panstwo (ani wojewoda czy inny wójt).
                           
                           Komercjalizacja znaczy ze podmiot dziala na wolnym rynku.
                           
                           W czym sie nie rozumiemy?
                           1. no wlasnie w tym sie nie rozumiemy , Kraszan 27/06/10 17:59
                              bo
                              
                              teraz szpitale dzialaja na wolnym rynku, bo mamy gospodarke wolnorynkowa. w odroznieniu od gospodarki planowanej w czasach komunistycznych - forma prawna i wlascicielska nie ma tutaj nic do rzeczy. tak wiec mylisz sie.
                              
                              a wg czego mam pisac, jak nie wg aktualnego prawa, ktorego jak widac nie znasz. przeciez nie zyjemy w panstwie afrykanskim, ze mozna zrobic co sie chce. idac twoim tokiem rozumowania, zowlennicy PISu moga juz sie zaczac bac, ze jak komorowski przez przypadek zostanie prezydentem to razem z rzadem wyda ustawe, dzieki ktorej wszystkich zwolennikow PISu znajda sie za kratkami.
                              1. LOL, facet, teraz mamy wolny rynek w lecznictwie? Nie pal tego swinstwa. , ptoki 28/06/10 07:52
                                 Nie pisz o uzdrawianiu czegokolwiek w oparciu o aktualne prawo.
                                 Zaloze sie ze szpitale nie zostana potraktowane jak PGR-y i dla nich powstanie spec ustawa zeby zmienic forme wlasnosci ale nie zmienic szkieletu systemu.
                                 
                                 O ile inne prywatyzowane instytucje w momencie prywatyzacji działały na wolnym rynku (no moze z malymi wyjatkami typu tepsa- monopol, huty - dzialalnosc regulowana) to lecznictwo dalej jedzie wedlug planu.
                                 
                                 Kolego, czytanie ustaw ci nic nie da jak nie zobaczysz ze NFZ dyktuje szpitalom co maja robic i za ile. To zwykla gospodarka planowa!
                                 1. stary , Kraszan 28/06/10 10:16
                                    NFZ dyktuje szpitalom co i za ile w ramach publicznej sluzby zdrowia, gospodarka wolnorynkowa daje to, ze taki szpital, moze sobie zarabiac jak chce, nikt nie kaze mu podpisywac umowy z NFZetem i moze wykonywac zabiegi/uslugi normalnie platne
                                    
                                    wiec nie chce mi sie z toba rozmawiac, skoro tlumacze ci jak laikowi, a ty dalej swoje, ze w przypadku szpitali masz gospodarke planowana..
                                    
                                    miej sobie dalej i rozmawiaj sobie o tym z remkiem

                           2. przeczytaj sobie , Kraszan 27/06/10 18:05
                              ze zrozumieniem art 1 ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji i bedziesz wszystko wiedzial, a jak nie, to juz nie moja sprawa
                              
                              z mojej strony EOT, bo wszystko juz wytlumaczylem
                              1. i jakbys przeczytal , Kraszan 27/06/10 18:18
                                 cala ustawe tez, to masz tam rozdzial o prywatyzacji bezposredniej. ale rozmawialismy tutaj o spzoz-ach a nie on przedsiebiorstwach panstwowych.
                                 
                                 i niech komercjalizuja jak najszybciej, bo poki co glowna bolaczka jest to ze nie mozna oglosic upadlosci czegos takiego i tacy dyrektorzy w ogole nie odpowiadaja majatkiem swoim za niegospodarnosc

            2. No i zmiany jakie opisujesz sa dalej tym samym taplaniem sie w blotku. , ptoki 25/06/10 13:37
               Bo wojewoda ma wypisane ze ma leczyc ludzi a kasy nie bedzie wiec bedzie bral kredyty.
               
               Takie machloje z "komercjalizacja" i "prywatyzacja" nie spowoduja ze pacjentowi bedzie lepiej. Bo nie bedzie.
               1. spowoduja , Kraszan 26/06/10 13:15
                  bo teraz to wojewoda/podatnicy zaplaca za zle zarzadzany szpital, a jak bedzie skomercjalizowany to sobie wojewoda jako wlasciciel np. powola prezesa tej spolki, ktory juz bedzie odpowiadal za niegospodarnosc. i zmieni sie sposob zarzadzania.
                  1. Albo nie zmieni. Widze ze wierzysz w cudowna moc wojewody/marszalka. , ptoki 26/06/10 22:07
                     Jesli do tego dojdzie to bedzie to syf popudrowany bo i tak nfz bedzie ustalal kwoty jak mu bedzie pasowalo.
                     
                     Caly czas slepy zaulek...
                     1. nie , Kraszan 27/06/10 12:42
                        ja nie wierze w moc wojewody. wierze jedynie w to, ze jezeli cos jest poprawnie zarzadzane moze byc zyskowne/rentowne i nie musi popadac w dlugi. i wierze tez, ze komercjalizacja/prywatyzacja takie szanse daje.
                        1. ah, nawet nacjonalizacja daje takie szanse. Nie jest istotne kto rzadzi podmiotem, byle , ptoki 27/06/10 17:25
                           sprawnie. A sprawnie zarzadzac mozna jesli jest odpowiedni feedback pomiedzy wykonawcami a zarzadzajacymi i klientami.
                           
                           W panstwowym to nie dziala bo tam rzadza glupki. Ale znam pary dyrektorow ktorzy nawet w komunalkach calkiem dobrze rzadza.
                           1. nie dziala to dlatego , Kraszan 27/06/10 18:19
                              ze spzozy dzialaja na podstawie swojej ustawy, gdzie nie ma zadnej odpowiedzialnosci, wiec moga robic co chca, bo nie robia tego za swoje pieniadze i w zadnym zakresie za to co zrobia nie odpowiadaja

                        2. noooo jasne... , Chrisu 27/06/10 23:57
                           tylko jeśli NFZ będzie ustalał tak ceny zabiegów, by opłacały się tylko niektóre to życzę powodzenia z wyleczeniem się z chorób "nieopłacalnych" z punktu widzenia szpitala...
                           Ty myślisz dlaczego NFZ tak ustala ceny? Żeby pokazać, że prywatny szpital potrafi być "dobrze zarządzany" i nie mieć długów. Tylko nie mówi o tym, że taki "dobrze zarządzany" szpital wykonuje TYLKO zabiegi OPŁACALNE, ew nieopłacalnych wykonuje tylko tyle by nie być posądzonym o to, że tylko opłacalne wykonuje...

                           /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                           1. Chrisu , Kraszan 28/06/10 10:18
                              Tutaj rozmawialismy na temat prywatyzacji/komercjalizacji. NFZ to inna sprawa i dlatego potrzebna jest reforma zdrowia. Jak zauwazysz nie powiedzialem, ze komercjalizacja cos zmieni. Nie napisalem, ze bedzie lepiej. Napisalem jedynie, ze daje to szanse na zmiany. Bo obecnie szans wg mnie nie ma.

      2. najgorsze jest to , juzek 24/06/10 19:56
         że te ciemne tępaki z PiSu muszą o tym wiedzieć bo niewyobrażam sobie żeby tego nie wiedzieli... i brną w tym starożytnych ciemnych przekonaniach a ludzie za nimi jak muły
         1. Nie mówiąc już o tych tępakach z... , JE Jacaw 25/06/10 08:48
            ...PO i jeszcze chyba głupszych mułach, który na nich głosują. Bo PiS przynajmniej cały czas przedstawiał się jako partia socjalna (socjalistyczna), a PO udawało, że jest konserwatywno-liberalne, po kilku latach rządów widać wyraźnie, że liberalizmu i konserwatyzmu w niej tyle co kot napłakał (co zresztą potwierdza ta spraw), a i tak ludzie dalej na nich głosują. Tak jak PO oszukała swoich wyborców to w mojej opinii nawet PiS nie zrobiło...

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. to dobre.. , Kraszan 25/06/10 09:32
               Bycie partia socjalna i krajem socjalnym, a jednoczesnie nie podnosic podatkow. Takie rzeczy to tylko w erze
               1. Czytanie bezwzrokowe , Mute 25/06/10 11:28
                  he?
                  1. nie rozumiem , Kraszan 25/06/10 12:02
                     moglbys wytlumaczyc co miales na mysli?
                     1. Czepiasz się , Mute 25/06/10 12:03
                        nie tego co trzeba. Nikt (nooo, prawie nikt) tu nie chce mieć jak w erze.
                        1. hmm , Kraszan 25/06/10 12:06
                           a czego trzeba sie w takim razie uczepic?:)
                           1. Tego, że , Bergerac 25/06/10 12:18
                              państwo w ogóle nie powinno się wpierdzielać w zdrowie i emerytury (może z wyjątkiem rent). Wolę sam odłożyć stówę i w pełni z niej skorzystać, niż dać państwu dwie stówy haraczu, z czego zobaczę tylko pięć dych.

                              Barbossa: You're supposed to be dead!
                              Jack Sparrow: Am I not?

                              1. tutaj , Kraszan 25/06/10 12:19
                                 sie z Toba zgadzam w pelnej rozciaglosci

                              2. tylko tyle, ze , Maverick 30/06/10 21:32
                                 gdy juz te piec dych zobaczysz to beda warte moze z dyche.

2. to idź do sądu , Killer 25/06/10 18:02
   i to udowodnij a nie szerzysz niczym nie poparte twiedzenia

   Kiedyś normą był ogół a nie margines...

   1. Nic nie muszę udowadniać... , Remek 26/06/10 15:08
      KOMORUSKI JEST ZA PRYWATYZACJĄ SZPITALI
      1. nawet , Meteor 26/06/10 22:27
         gdybys napisal to zdanie 100 razy to i tak nie bedzie prawda...

         Tak, naleze do grupy trzymajacych
         kierownice i jestem z tego dumny!
         Pzdr. Univega,Author&Meteor

         1. Naiwny jesteś... , Remek 27/06/10 11:56
            jak dziecko we mgle :)
            1. Remus... , Meteor 27/06/10 18:42
               naiwny to Ty jestes moj drogi... i bardzo podatny na manipulacje...

               Tak, naleze do grupy trzymajacych
               kierownice i jestem z tego dumny!
               Pzdr. Univega,Author&Meteor

               1. Obejrzyj sobie powtórkę debatki.... , Remek 27/06/10 22:38
                  i kompromitację kłusownika (przepraszam - myśliwego) Komorowskiego... zamiast o konkretach, gadał o wolności, zgodzie, solidarności i tym ile razy już ojcem został... na taką miernotę za prezydenta to Polska nie zasłużyła...
                  1. Nawet , Bergerac 28/06/10 02:02
                     dziennikarki mu zwracały uwagę, że gada nie na temat. Poza tym wydaje mi się, że był lekko wypity (co mnie akurat nie dziwi, bo znam lokal, w którym czasem chla grubo).

                     Barbossa: You're supposed to be dead!
                     Jack Sparrow: Am I not?

                     1. no co , Maverick 30/06/10 21:33
                        zaprawia sie, przeciez jak bedzie prezydentem to nie moze pierwszy odpadac ;-)
                        1. Poza tym jak w ''Misiu'' , Bergerac 1/07/10 01:20
                           za kadencji Kwacha narodziła się nowa świecka tradycja...

                           Barbossa: You're supposed to be dead!
                           Jack Sparrow: Am I not?

         2. I bedziesz dalej glosowal na niego jako na liberala? , ptoki 27/06/10 12:02
            tak z ciekawosci pytam :)
            1. zastanowie sie jeszcze , Meteor 27/06/10 18:41
               ale musze na niego glosowac jako na liberala ? Przy okazji - ja jestem za komercjalizacja i prywatyzacja wiekszosci szpitali, jestem rowniez za prywatyzacja skladki zdrowotnej. Nie jestem natomiast za klamaniem, oszukiwaniem, kreceniem i manipulacja, czyli za tym wszystkim co pokazjue Kaczynski i jego sztab w tej kampanii wyborczej. Fajnie sie czyta np. tych balwanaow z Gazety Polskiem, ktorzy "wybaczaja prezesowi te drobne klamstwa o jego zmianie, bo wiedza, ze to tylko na okres wyborczy"... zreszta dzisiaj ano mialem ta nieprzyjemnosc obejrzec pregram Zakowskiego, ktory z kolei robil propagande Napieralskiemu i wysmiewal Kaczora.. jak Pospieszalski, tylko na drugim, czerwonym biegunie...

               Tak, naleze do grupy trzymajacych
               kierownice i jestem z tego dumny!
               Pzdr. Univega,Author&Meteor

               1. możesz rozwinąć co znaczy , Chrisu 28/06/10 00:04
                  prywatyzacja składki zdrowotnej (wg Ciebie)...

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. system , Meteor 28/06/10 17:57
                     w ktorym skladka jest stala, za to przymusowa, bez zwolnien z tytulu braku pracy, macierzynstwa, renty, emerytury itd. Kazdy (nawet rodziny z maloetnimi dzicmi) placi np 50 zl miesiecznie, za to dostaje podstawowy koszyk swiadczen (tych najwazniejszych). Reszta zabiegow platnych. Pozniej np. mozna stworzyc skladke rozszerzona, np. 100 czy 150 za ktora sa lepsze swiadczenia, czy wieksza ilosc. Skladke mozna placic do dowolnej firmy uzbezpieczeniowej, ktora przekazuja ja np. do NFZ, regionalnych kas chorych lub bezposrednio do spzitali. Oczywiscie bogaci mohga sobie wykupic wlasne programy zdrowotne w prywatnych lecznicach i np. dobrowolnie placic podstawowe skladki zdrowotne. Do tego np. w danym powiecie jeden szpital panstwowy na dobrym poziomie, a reszte mozna sprzedac prywatnym lecznicom, ktore tez zobowiazane beda honorowac skladke podstawowa/rozszerzona. System opieralby sie na tym, ze nie kazdy jest chory/potrzebujacy . Nie wiem czy to by sie bilansowalo, ale pomysl jakis jest.

                     Tak, naleze do grupy trzymajacych
                     kierownice i jestem z tego dumny!
                     Pzdr. Univega,Author&Meteor

                     1. Misiek, i myslisz ze urzednik niepalacy placac tyle co dymiacy jak lokomotywa , ptoki 28/06/10 18:23
                        budowlaniec bylby szczesliwy i zadowolony z takiego obrotu sprawy?
                        
                        Urawnilowka juz byla, nie wracajmy do tego. To slepy zaulek.
                        
                        Napisze nawet wiecej: ubezpieczenia to zło. Na ubezpieczeniach sie nie zyskuje, nawet TU swoj zysk maja z tego ze kasa obracaja na rynkach a nie ze wyplacaja mniej niz pozbieraja.

                     2. Dodam jeszcze ze bardzo uczciwa i skuteczna metoda na obejscie problemow z ubezpieczeniami , ptoki 28/06/10 19:01
                        jest tworzenie rodzinnych funduszy.
                        Rodzina sama sobie tworzy taki fundusz w oparciu o prosty regulamin i podpisana umowe, zarzadzaniem nim moze zajmowac sie ktos z rodziny lub osoba wynajeta.
                        
                        Kasiora jest oszczedzana i trzymana na koncie inwestycyjnym z ktorego moze byc sprawnie wycofana.
                        Ale ja to truskawki cukrem posypuje i pewnie w naszych czasach to nie przejdzie, zjedza mnie ci od nawozu na truskawakch :)

                     3. ładnie to wygląda, do momentu , Chrisu 30/06/10 09:02
                        jak ktoś kto płacił składkę podstawową (leczenie darmowe to max grypa), dowiaduje się, że ma raka...
                        
                        Jak już kiedyś pisałem, znam osobę, która twierdzi "po co ona ma płacić, przecież nie choruje". Tylko zapomniała jak kilka lat temu miała wylew i złamanego grosza przez kilka miesięcy w szpitalu leżała...

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                        1. Milczaco zakladasz ze lecznictwo jest tak skuteczne ze wystarczy placic i cie wylecza. , ptoki 30/06/10 10:01
                           I gdyby tak bylo to moze i bylo by do zaakceptowania ze sie placi drogo ale calosc dziala.
                           
                           Tyle ze aktualnie placimy drogo a wyleczalnosc jest po psie.
                           
                           http://www.resmedica.pl/pl/archiwum/zdart5991.html
                           w Polsce tak zwana wyleczalność nowotworów wynosi około 30%, a np. w Stanach Zjednoczonych - 60%
                           
                           I co? I to ze czerwone swinie zdzieraja kase obowiazkowo nie pytajac sie czy ludzie chca tyle wydac na rezultat godny pozalowania.
                           A ja moze bym nie chcial zeby mnie leczono, moze wole sobie wesolo moja kaske przepie*****ć albo dziecku zostawic?
                           A tak nie popie****e a dziecko tez nie ma. Za to urzednik sie pasie a lekarz sie marnuje na leczenie przypadkow beznadziejnych...

               2. Nie musisz ale wiesz, PO istnieje pod przykrywka liberalizmu, jakby ich z tego obedrzec , ptoki 28/06/10 07:55
                  to nie zostanie wiele wiecej poza nijakoscia (zero idealow, zero celu, nawet podatki obnizyl LPR).
                  
                  I wtedy glownym celem istnienia PO stanie sie nie bycie PIS-em.

SM-S908

1. nom w sumie fakt , juzek 24/06/10 19:51
   tylko to już powinno być po ostatecznym ostatecznym wyroku
   1. to juz byl ostateczny wyrok sadu , Chucky 24/06/10 19:59
      tzn uprawomocniony... p/n...

      Corei5 9600K, Z390 PRO, 2x16 Vengeance
      3200Mhz, GTX 2060 Super, Seasonic X-650

2. a moim zdaniem w takich 'przypadkach' , Chucky 24/06/10 19:58
   powinno sie do skutku dawac delikwentowi - 7 dni pobytu w areszcie... Zaloze sie ze nawet najtwardsi kombinatorzy po gora 2 takich pobytach grzecznie by przeprosili...

   Corei5 9600K, Z390 PRO, 2x16 Vengeance
   3200Mhz, GTX 2060 Super, Seasonic X-650

   1. nie ma mozliwości , digiter 24/06/10 20:05
      zmusić kogoś do dania ogłoszenia w gazecie a tym bardziej posła, bo on ma immunitet więc jeśli sejm mu go nie odbierze to leżysz i kwiczysz.
      To co mamy jak widać na przykładzie Kurskiego jest wystarczająco skuteczne: BMW X5 poszedł do komornika. Przerażone oczy Kurskiego - bezcenne.

      Piszcie do mnie per ty z małej litery

   2. z jakiej racji? , kubazzz 24/06/10 20:05
      to są prywatne zupełnie spory, czemu sąd ma skazywać na areszt?
      
      To pachnie karaniem za myśli.
      
      Ja myślałem, że metoda spuszczania wpierdolu aż zapłaci/przeprosi/podpisze to nie w tej bajce miała być.
      
      Uważam, że wyrok sądu powinien być wiążący, ale nie można podpisać się za czyjeś poglądy bez jego woli, w żadnej sprawie.
      
      Napisać, że jest chujem i nie przeprosił i zlicytować mu auto nawet za nieuregulowane zobowiązanie, ale nie wciskać kitu nieświadomym, że jednak przeprosił.

      SM-S908

3. możesz taki tekst dać w gazecie , digiter 24/06/10 19:59
   że poseł np Kurski miał przeprosić, ale olał tyle że nikt za to nie zwróci ci kasy.
   Kasę sprawca ma obowiązek zwrócić tylko jeśli poszkodowany zamieścił ogłoszenie, ale zgodne z tekstem który nakazał zamieścić sąd.
   Ciekawa byłaby inna sytuacja: GW zamieszcza tekst przepraszający a Kurski daje tekst przepraszający w dwa dni potem. GW nie moze domagać się kasy od Kurskiego, bo ten tekst zamieścił :)

   Piszcie do mnie per ty z małej litery

   1. mi nie chodzi o kasę tylko o treść , kubazzz 24/06/10 20:09
      kasę sobie można policzyć bo sprawca przegrał sprawę w sądzie (chociaż jest to wiadomo kontrowersyjne bo poszkodowany sobie sam nalicza).
      
      Ale jak przeczytać, że
      "ja poseł Kurski przepraszam i kajam się...."
      podpisane jeszcze na dodatek, a się okazuje że nigdy tego nie zrobił...
      
      WTF?

      SM-S908

4. nie powinna Cie dziwic , Kraszan 25/06/10 09:37
   przegral proces - sad nakazal publikacje przeprosin
   odwolaj sie - przegral apelacje
   nie chcial wykonac kary - agora zglosila ponownie sprawe do sadu
   sad pozwolil agorze opublikowac przeprosiny na koszt kurskiego - agora opublikowala
   kurski nie zaplacil agorze - poszli do sadu po egzekucje
   komornik zapukal do drzwi...
   
   najciekawsze jest to, ze niby prawo i sprawiedliwosc a nie respektuje wyroku niezaleznego sadu... a dodatkowo jego brat jest zastepca naczelnego GW
   1. a co do tresci , Kraszan 25/06/10 09:39
      to w takich sprawach sad w swoim orzeczeniu ustala forme i tresc przeprosin, czyli sad stwierdza ze masz opublikowac przeprosiny w stylu: "ja xxx przepraszam yyy" no to wlasnie taki tekst masz opublikowac
      1. wiem, że sąd to ustalił , kubazzz 25/06/10 11:02
         ale mimo wszystko jakoś to mi się nie podoba, niezależnie od popisolewackich wojenek bo i tak przeprosiny w różne strony idą.

         SM-S908

Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik

1. no to w czym masz problem? , Nebuchadnezzar 24/06/10 22:33
   będziesz miał wybór - jak będziesz chciał "na NFZ" to poczekasz 3 miesiące i cię lekarz przyjmie, tak jak sprzed komercjalizacji ... ale zaraz, chwila - tobie chodzi o to, aby nie dopuścić do tego, aby ci co mają pieniądze mogli leczyć się szybciej - bo jak to tak, toż to społecznie niesprawiedliwe.

   dupa na stołku, morda przy korycie...

   1. kolejny zdrowy , RoBakk 25/06/10 08:15
      w tym, że opłacam składki na nfz.
      w tym, że lekarz specjalista to żaden luksus i nfz powinien zapewnić mi leczenie w razie nagłej potrzeby.

      Najlepszym sposobem zamawiania
      piwa jest powiedzenie: Ubik

      1. taaaa.... , xmac 25/06/10 12:21
         jak panstwo wydaje twoje pieniadze, to zeby bylo, jak chcesz skladki bedziesz placic 10x wieksze a i tak za jakis czas okaze sie, ze to za malo, bo urzednicy zmarnowali/skonsumowali spory odsetek
         pozniej beda nowi urzednicy kontrolujacy tych pierwszych, pozniej cba, nik i inne trzyliterowki... na koniec pracowac bedziesz mogl tylko w administracji publicznej, ktora bedzie obslugiwac sama siebie ;_)

         dual&mobile power
         XMAC

2. dodajmy jeszcze, że zabieg, który się nie będzie szpitalowi opłacał , Chrisu 25/06/10 08:37
   nie będzie przez ten szpital wykonany...
   
   Dlatego jako przykład wspaniałości prywatyzacji/komercjalizacji podaje się kliniki kardiologiczne... Tylko w ich przypadku ministerstwo tak ustawiło ceny zabiegów, że się opłaca...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

1. Słyszeliśmy, słyszeliśmy :) , Bergerac 24/06/10 23:13
   Głosów było ponoć o dziewięćdziesiąt kilka więcej niż mogło być. I to w Brukseli :))))
   http://img16.imageshack.us/...233/donekibronek.jpg

   Barbossa: You're supposed to be dead!
   Jack Sparrow: Am I not?

   1. nie ogarniam tego , kubazzz 24/06/10 23:28
      pracowałem w komisji wyborczej i uważam, że za zrobienie takiego wału powinien ktoś beknąć srogo. I nie jest ważne że te głosy niczego nie zmieniają.

      SM-S908

      1. Spoko , Bergerac 25/06/10 00:38
         Nikt nie beknie. Samych siebie nie będą wsadzać :]

         Barbossa: You're supposed to be dead!
         Jack Sparrow: Am I not?

   2. a druga tura i tak jest przesądzona: , kubazzz 24/06/10 23:33
      Zdaniem Kazimierza Kutza pozycja Bronisława Komorowskiego będzie umacniać się z dnia na dzień. Dlaczego? - Mam kontakt z kobietami, które odczytują losy ludzi z gwiazd i one absolutnie twierdzą, że idzie czas Komorowskiego - wyznał poseł PO w "Rozmowie Rymanowskiego" w TVN24.
      
      Party on at Grażdanskaja Platforma!

      SM-S908

.:Pozdrowienia:.

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. pisz, pisz. Do tych lbow nie trafi tak jak nie trafia prawda o jeżdzeniu ka kredytach pr , ptoki 25/06/10 09:09
   zez podmioty panstwowe....
   
   JKM ma racje, wiekszosc ludzi to głupki. I to nie tylko ci którzy na głópków wygladaja. Także ci co to w jezykach gadaja i ekonomie i marketing skonczyli...
   1. Zmień tylko , Bergerac 25/06/10 12:04
      ''głópków'' na ''głupków'' i będzie git ;)
      IMHO zaczyna mi się wydawać, że nie tylko PiS i PO są do siebie podobne. Dołożyłbym do kompletu resztę ''bandy czworga'' czyli SLD i PSL. Wszyscy razem ładnie pilnują okrągłostołowego układu. Tak, JKM ma rację mówiąc, że gdyby wybory mogły cokolwiek zmienić, dawno byłyby już zakazane.

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

      1. ech nie zdazylem puscic alt-a i sie zrobilo. mala strata. , ptoki 25/06/10 13:40
         po ostatnich wyborach widze ze dalej ludzie daja sie manipulowac ale jak bronek wygra to w nastepnych wyborach PO przepadnie jak kiedy SLD. Zastanawiam sie czy aktualne pranie medialne tej formacji nie jest przygrywka do wyforowania jej w nastepnych wyborach...