I will not buy this record - it is
scratched.

1. to mnie zdziwiles , cp_stef 19/07/10 23:39
   bardzo zdzwiles

   -|- www.lokir.org/blog
   -|- telnet lokir.org 2300 <-- MUD po
   polsku !

   1. zawiodłem czy zdziwiłem , ViS 19/07/10 23:56
      bo nie rozumiem ;)

      I will not buy this record - it is
      scratched.

SM-S908

1. No tak faktycznie... , JE Jacaw 20/07/10 00:39
   ...po co dyskutować, lepiej stwierdzić, że ktoś jest głupi/się nie zna/jest naiwny itd. i żyć w błogim przekonaniu, że moja opinia jest jedyną i słuszną, a Ci co się ze mną nie zgadzają to zapewne jakieś ciemniaki i tyle.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

1. z ukłonem w stronę , Demo 19/07/10 22:45
   kogo/ czego ?

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

   1. nie wiesz kto to jest , bwana 20/07/10 08:38
      muzułmanina?:-D To Nina, po zmianie wyznania;-)

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

   2. a tam zaraz , Bitboy_ 20/07/10 21:00
      się czepiasz.. po 4 piwkach człowiek coś napisze a następnego dnia sam się dziwi co z tej klawiatury wyskakuje :)

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

      1. commando zawsze na straży ;D , Demo 21/07/10 06:26
         j.w.

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. jak z Nigerii , kubazzz 20/07/10 00:08
   to nie może być afroamerykanką. To zwykła murzynka.

   SM-S908

   1. wiesz, że czytanki "Murzynek Bambo" już nie ma w programie nauczania? , Chrisu 20/07/10 08:26
      Teraz nie ważne jaka jest prawda, ważne by wszystko było poprawne politycznie...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. Nieprawda... , JE Jacaw 20/07/10 09:24
      ...to jest afro-afrykanka, jak możesz używać takiego rasistowskiego określenia jak murzyn ?

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. murzyn , elliot_pl 20/07/10 09:29
         nie jest rasistowskie, tylko czarnuch. Murzynem mozesz nazwac nawet krola i nie jest to obrazliwe. A to, ze pojeby przeginaja w druga strone... coz...

         momtoronomyotypaldollyochagi...

         1. ja stwierdziłem że największymi rasistami , Chrisu 20/07/10 09:40
            są wlaśnie murzyni. I to nie w stosunku do białych a w stosunku do samych siebie...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. Ja nie jestem rasista. , MacLeod 20/07/10 10:36
               Ale etnosceptykiem owszem :)

               SSDD.

         2. Tak dla jasności... , JE Jacaw 20/07/10 10:37
            ...moja wypowiedź była nieco ironiczna. :-)

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

         3. Do casu, do czasu... , Muchomor 20/07/10 11:33
            Poprawność polityczna i u nas zatacza coraz większe kręgi.
            W Stanach kiedyś negro nie było rasistowskie (w przeciwieństwie do nigger), a teraz okazuje się, że też jest. Przyjdzie i czas na "murzyna".

            Stary Grzyb :-) Pozdrawia
            Boardowiczów

         4. ''Murzyn'' jest rasistowskie , Bergerac 20/07/10 15:15
            o ile napisane będzie małą literą.
            
            Co do słowa ''czarnuch'' - nawet Murzyni mieszkający w US (czyli tzw. Afroamerykanie) mówią do siebie per ''czarnuchu'', a często mówią tak do wszystkich, w tym również białych.
            Big deal.

            Barbossa: You're supposed to be dead!
            Jack Sparrow: Am I not?

            1. a potem i tak są takie teksty , kubazzz 20/07/10 15:28
               http://www.pomagamy.pl/...y/7/czy_mowic_murzyn.htm

               SM-S908

               1. Na szczęście , Bergerac 21/07/10 21:25
                  pszczoły żyją ok. 2 tygodni...

                  Barbossa: You're supposed to be dead!
                  Jack Sparrow: Am I not?

            2. Uważam inaczej , Bitboy_ 20/07/10 20:54
               ale to moja sprawa..
               Nie stosuję określeń typu ''żółtek'', ''murzyn'', ''ciapaty'', czy innych podobnych - wszystkie w moim mniemaniu są obraźliwe i niepotrzebne.
               Gdybym mieszkał w kraju zamieszkanym przez ludzi innego koloru skóry nie podobało by mi się gdyby wołali mnie ciągle per ''białas''.
               Wszyscy są ludźmi, i zwroty takie spokojnie można w ogóle wykreślić ze stosowania.
               To, jak do siebie mówią ludzie tego samego pochodzenia mnie nie interesuje, ale uważam że podstawą jest szacunek między ludźmi.
               I nigdy nie nazwę nikogo w tak prymitywny sposób.

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

               1. No i to właśnie jest przykład co poprawność polityczna robi z ludźmi... , JE Jacaw 21/07/10 08:55
                  ...idę sobie ulicą i chcę komuś powiedzieć: "widziałeś tego murzyna ?"... nie muszę mówić: "widziałeś tego gościa, który ma nieco inny kolor skóry od nas - taki bardziej w ciemnej tonacji ?"
                  
                  To może od razu zlikwidujmy pojęcia Francuz, Polak, Niemiec, bo to przecież też jakoś określenie pochodzenia, czyż nie ?
                  Takie określenia ułatwiają życie i po to zostały wymyślone, żeby łatwiej było się porozumiewać, niestety przyszli poprawnie polityczni i teraz zamiast murzyn muszę mówić afro-amerykanin... i do tego jest problem, czy murzyn z afryki to też afro-amerykanin, czy może afro-afrykanin ?
                  
                  Poza tym widzę, że jesteś mocno przewrażliwiony na swoim punkcie, gdyby ja pojechał do czarnej afryki lub np. do Japonii i ktoś mnie zawołał: "ej Ty biały" to jakoś by mi to nie przeszkadzało. Jeśli jestem w tłumie żółtych i ktoś nieznajomy chce mi zwrócić uwagę to chyba najłatwiej krzyknąć: "ej Ty biały", a nie robić jakieś wygibasy typu: "ej Ty prawdopodobnie pochodzący z Europy lub Ameryki Północnej o nieco innym kolorze skóry niż my". Język ma być przede wszystkim komunikatywny.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

               2. bialas , elliot_pl 21/07/10 09:21
                  nie jest rownowazne z Murzynem. Tylko z czarnuchem. A tak nikogo bym nie nazwal. Idac dalej tokiem rozumowania czlowieka, ktory nie zna znaczenia slow swojego ojczystego jezyka, jak powinienem opisac znajomym swoja dziewczyne, ktorej matka jest rasy 'caucasian', a ojciec 'african'? Moze napisac jakas sciagawke na 2 strony z polito-poprawnym opisem Mulatki?
                  
                  Okreslenia takie jak Murzyn, Mulat, Metys powstały wlasnie po to, zeby nie używać obrazliwych: czarnuch, zoltek, bialas. A sluza do tego samego co: brunet, blondyn, rudy.
                  
                  Popadasz w chore skrajnosci. Jestes bialy, czy sinokoperkowy?

                  momtoronomyotypaldollyochagi...

                  1. snieg jest bialy , Pawiano 21/07/10 11:22
                     ty jestes rozowy :) jak swinka ;p
                     1. ciekawe skad , elliot_pl 21/07/10 11:33
                        takie zalozenie. Widzielismy sie kiedys? :)

                        momtoronomyotypaldollyochagi...

                        1. too , Pawiano 21/07/10 13:29
                           z jakiegos filmu chyba bylo ;p

                        2. moze przy tym samym chlewiku ;-) , Maverick 21/07/10 14:34
                           gdzies kiedys :)
                           1. nie no , elliot_pl 21/07/10 14:57
                              ja z polityka nie mam nic wspolnego, wiec spotkanie przy korycie wykluczam :)

                              momtoronomyotypaldollyochagi...

               3. i tak właśnie białasy , kubazzz 21/07/10 13:25
                  dają sobie wchodzić na głowę:P

                  SM-S908

                  1. raczej , Chrisu 21/07/10 14:51
                     ciemnotę wciskać :P

                     /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                     1. ej no co Ty tu z pornusami wkraczasz , Maverick 21/07/10 15:11
                        do watku ;-)
                        1. hmmm, , Chrisu 21/07/10 16:40
                           taki k...zzz juz tu jest więc nie musiałem nic wrzucać ;)

                           /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         5. owszem jest , Bitboy_ 20/07/10 20:56
            ale to moje zdanie, i nikt nie musi się zgadzać :)

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

   3. a nie można powiedzieć , Bitboy_ 20/07/10 20:59
      że pochodzi z Afryki ?
      Murzynka.. prymitywne, obraźliwe i wstrętne określenie.
      Sam jesteś murzyn..

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

      1. nie, nie można , ViS 20/07/10 22:18
         1. Murzyn &#171;człowiek należący do odmiany czarnej&#187;
         Murzyni afrykańscy.
         Murzyni amerykańscy.
         
         Podaję za rasistowskim pwn.

         I will not buy this record - it is
         scratched.

         1. tak, można , Bitboy_ 20/07/10 22:24
            tylko trzeba CHCIEĆ.
            To kwestia kultury i dobrego smaku.
            Ale jak ktoś jest chamem to się go różdżką nie odmieni.. niech PWN sobie pisze co chce.

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

      2. co będzie to znaczyło jeśli tak powiem , Chrisu 20/07/10 23:38
         o kimś kogo rodzina 4 pokolenie mieszka w RPA i wszyscy są biali?

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      3. A wiesz, że w afryce mieszkają też biali ? , JE Jacaw 21/07/10 09:00
         Właśnie po to zostało wymyślone określenie murzyn (ewentualnie czarny)/biały/żółty, bo Europejczyk to nie koniecznie biały, a w Azji też spotyka się innych niż żółci, tak samo jak z afryką. Do tego nazwanie murzyna z USA afrykańczykiem nie jest właściwe, podobnie jak białego z RPA nazwanie europejczykiem. Naprawdę nie widzisz, że te słowa mają zupełnie inne znaczenie ?
         
         Natomiast jeśli już to za obraźliwe można uznać: żółtek, czarnuch, białas... aczkolwiek jeśli chodzi o mnie to można spokojnie mówić na mnie białas, jakoś nie czuję się tym obrażony. No, ale niestety świat niewieścieje i teraz ludzie się obrażają o byle co.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

2. I tu poruszyłeś bardzo ważny temat... , JE Jacaw 20/07/10 00:37
   ...czyli socjalu. Ogólnie socjal jest szkodliwy - dla "tubylców" też, natomiast jeśli ktoś daje zasiłki przyjezdnym to na dzień dobry prosi się o kłopoty. Ja jestem za tym, żeby każdy mógł się osiedlić i przyjechać do Polski - pełna otwartość granic, ale niech nie liczy na jakieś specjalne traktowanie, a przede wszystkim na socjal. Przyjechałeś proszę bardzo, ale teraz radź sobie sam i nie oczekuj, że państwo Ci pomoże - Twój wolny wybór, ale i Twój problem.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. popieram... , metacom 20/07/10 09:06
      ...też jestem przeciwny wszelakiej formie socjalu... w UK doszło do takiego paradoksu, że gdy kobieta idzie na urlop macierzyński, to "proponuje" się jej, że jeśli wróci do pracy po urlopie, na to samo stanowisko, to dostanie równowartość dwóch miesięcznych pensji - dla tych co nie wiedzą w UK możesz sam się zwolnić z pracy i wciąż będzie przysługiwał Ci zasiłek, który mały wcale nie jest...

      Największą sztuczką Szatana jest to,
      że ludzie w niego nie wierzą.

3. apropos zasilkow , elliot_pl 20/07/10 10:03
   kto chce apartament w Londynie?
   
   http://www.pardon.pl/...demka_dzieci_to_jest_zycie
   
   Aaa - sorry, ty nie jestes czarnym imigrantem. Nie dostaniesz ;)

   momtoronomyotypaldollyochagi...

   1. i taka jest prawda... , Chrisu 20/07/10 10:12
      Nie chcę wdawać się w szczegóły, ale pewna BIAŁA osoba pracująca w Anglii, w krytycznie trudnej sytuacji, próbowała dostać mieszkanie - 4 miesiące i nie udało się... Gdyby była o innym kolorze skóry - na mieszkanie czekałaby max 2 tygodnie...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. Polska wymięka :D , Demo 20/07/10 10:20
      no brak komentarza po prostu :D

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

momtoronomyotypaldollyochagi...

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. no przeciez , Pawiano 20/07/10 01:06
   nie sa traktowani specjalnie, wszyscy ludzie beda mieli zakaz noszenia burek :)
   
   wiec bedzie ok prawda?
   1. tak samo geje , Pawiano 20/07/10 01:08
      nie sa traktowani "specjalnie" - kazdy z nich moze sie ozenic z kobieta jak kazdy inny facet
      
      a ze im sie kobieta nie podoba to juz ich problem...

   2. Ale tworzymy dla nich SPECJALNE prawa... , JE Jacaw 20/07/10 08:22
      ...bardziej przeciwko nim, ale jednak z ich powodu i to mi się nie podoba. I mówienie o bezpieczeństwie to ściema, bo jakoś wcześniej nikt nie chciał takiego prawa wprowadzić, a ludzie chodzili w kominiarkach i z szalikami zasłaniającymi prawie całą twarz. Jest to ewidentnie wymierzone przeciwko muzułmanom i znów mamy dosyć paradoksalny przykład, gdzie ja katolik bronię muzułmanów przeciwko zapędom ateistów.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. zapedom ateistow? , Maverick 20/07/10 09:07
         o czym Ty kolego piszesz? wiesz ilu w UK jest katolikow? bardzo duzo.
         a czy wiara ma tu znaczenie?? nie. czlowiek ma znaczenie. i ten 73 letni niewidomy gosc wypraszany z psem z autobusu niewazne jakiego jest wyznania. wyprosili go jacys misie z autobusu w jego kraju. czyli jego kultura i jego kraj. wiec do K... Nedzy niech oni sie dostosuja. takiemu kierowcy nie pasi pasazer z psem? niech zmieni prace. szybko wyleczyliby sie z muzulmanstwa.
         1. A czytałeś całość co pisałem, czy tylko fragmenty ? , JE Jacaw 20/07/10 09:23
            Czy ja bronię tego wypraszania z autobusu ? Nie, wręcz przeciwnie napisałem wyraźnie: "Poza tym w tym przypadku mają się dostosować, bo nie ma zakazu jazdy psów w autobusach, a jak im się nie podoba to niech zmienią pracę.". Natomiast zupełnie innym tematem jest zakaz zasłaniania twarzy przez muzułmanki.
            Niestety widzę, że ludzie nie potrafią tych rzeczy rozróżnić i jeśli muzułmanin źle zachował się w autobusie to uważają, że to usprawiedliwia zakaz zasłaniania twarzy.
            
            A piszę o ateistach, bo akurat tego typu pomysły są najbardziej widoczne w krajach mocno świeckich np. we Francji. Nie słyszałem, żeby np. środowiska katolickie we Francji domagały się zakazu noszenia chust (tu nawet nie możemy udawać, że chodzi o kwestie bezpieczeństwa - tylko jest to jawny atak na daną społeczność) w szkołach, natomiast taki zakaz wprowadzili ateistyczni politycy. Bo jak już wiele razy pisałem, w UE dominuje nie ateizm tylko anty-teizm, przez długi czas objawiał się głównie atakami na KK, ale widzę, że powoli zaczynają się zabierać za muzułmanów, którym do tej pory na zbyt wiele pozwalano... a teraz dla odmiany wprowadza się durne ograniczenia.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. czytalem , Maverick 20/07/10 11:01
               ale mnie sie rozchodzi o dostosowanie. jak jedziesz na Fiji to nie chodzisz w dzinsach tylko w spodniczce z lisci. nie ma znaczenia wiara, wyznanie, kolor skory.
               trzeba sie dostosowac, jesli sie nie podoba - wracaj tam gdzie sie Tobie podoba i gdzie sie dostosujesz.
               
               UK jest specyficzne pod tym wzgledem, nie_bialemu wolno WSZYSTKO. doslownie wszystko.
               1. Ale przecież ja też twierdzę, że mają się dostosować... , JE Jacaw 20/07/10 11:22
                  ...natomiast nie przypominam sobie wcześniej prawa zakazującego zasłaniania twarzy w Europie. Więc to nie jest dostosowanie, to jest przepis specjalnie wydany pod nich !!!

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

      2. wiesz, moze i tak ale czy to nie jest uzasadnione? , Pawiano 20/07/10 10:46
         czy oni wyznaja takie same zasady jak katolicy zeby mozna ich bylo traktowac tak samo ?
         
         chyba nie ...
         
         http://www.wykop.pl/...ojacego-na-ziemi-czytelnik/
         1. Chyba jednak tak... , JE Jacaw 20/07/10 11:28
            ...właśnie na tym zbudowane jest nasze prawo (obecnie jest to mocno naginane przez wiele środowisk, ale temu ja się też sprzeciwiam), że traktujemy wszystkich tak samo, a to oznacza, że nie dajemy im przywilejów, ale też nie nakładamy dodatkowych obowiązków.
            Muzułmanin ma wpuścić do autobusu osobę z psem, a jak mu się nie podoba to niech spada, ale z drugiej strony nie zakazujmy im czegoś, co do tej pory nie było zakazane - nie twórzmy dla nich specjalnych praw, ani na plus, ani na minus.
            I nie zgadzam się też z podejściem typu: oni biją naszych u siebie to my będziemy ich bić u nas, bo w ten sposób stajemy się dokładnie tacy jak oni. Poza tym jestem bezwzględnym przeciwnikiem odpowiedzialności zbiorowej, odpowiedzialność ma być indywidualna, nie możemy mścić się na muzułmaninie X za to co zrobił muzułmanin Y.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. i dochodzimy do sedna sprawy , Maverick 20/07/10 12:12
               nie mozna dac ludziom swobody bo dostaja pi3rdolca i przeciagaja swoje zadadnictwo na caly swiat. dlatego ma byc u nas tak jak u nich. pelne restrykcje dla ich kultury. oni nas traktuja smieciarsko wiec niech sie nie dziwia, ze sie ich probuje ukrocic.

2. Hmmm... , Muchomor 20/07/10 11:37
   ... w każdym normalnym kraju zostaliby za coś takiego natychmiastowo, dyscyplinarnie zwolnieni. Nic takiego nie napisano w artykule, bo zapewniam was, że tak się nie stało. Kierownictwo bez wahania zwolniłoby Polaka, ba Francuz ale nie muzułmanina, bo boją się awantury i oskarżeń o nietolerancję/rasizm. To nie jest normalne.

   Stary Grzyb :-) Pozdrawia
   Boardowiczów

   1. Ej, bo się wkurzę... , JE Jacaw 20/07/10 12:07
      ...przecież wyraźnie piszę, że jestem przeciwko przywilejom i ustępstwom, ale jestem też przeciwko szykanom. Nie mylmy tych pojęć.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. przepraszam bardzo , Maverick 20/07/10 12:15
         ale wymog dostosowania sie do kultury europejskiej nie uwazam aby byl szykanowaniem. jak powiedzialem wczesniej, w krajach arabskich dla europejskich/cywilizacyjnych zasad nie ma miejsca wiec dlaczego ma to miec miejsce w druga strone?
         1. A co mnie obchodzi... , JE Jacaw 20/07/10 12:31
            ...jak jest w krajach arabskich ? To ich problem, co to ma być wet za wet ? Arab X uderzył Polaka X, to my mamy prawo przyłożyć Arabowi Y ? Co to za zbiorowa odpowiedzialność ?
            
            Jak już powtarzałem tu kilka razy: uważam, że oni mają się dostosować do naszych zasad, ale w tym przypadku tworzymy SPECJALNIE NOWE ZASADY dla nich. To NIE JEST DOSTOSOWANIE !!! Jeśli by w Polsce obowiązywała wcześniej zasada będąca częścią nasze kultury, że nie można zakrywać twarzy i przyjedzie taki co zasłania to ma się dostosować i guzik mnie obchodzą jego zastrzeżenia, ma się dostosować, albo niech spada do siebie. Ale u nas taka zasada NIE OBOWIĄZYWAŁA i zostaje wprowadzona sztucznie właśnie SPECJALNIE dla nich. Co więcej to prawo też uderza w tubylców, bo nie mogą np. chodzić w kominiarkach lub w szalikach pod same oczy.
            
            Czyli twierdzisz, że to oni mają się dostosować i tu się zgadzam, a jednocześnie wprowadzasz prawo dostosowujące się (na minus wprawdzie, ale jednak) się do nich.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. nie zalapiesz , Maverick 20/07/10 12:38
               widze, ze nie zrozumiemy sie. a chodzi tylko o rownosc traktowania. oni maja swoje zasady? ok. niech maja ALE U SIEBIE. my mamy swoje - i tez u siebie. gdy sie jedzie do jakiegos kraju arabskiego to Twoja broszka, musisz sie dostosowac tylko dlaczego oni nie musza?
               ano dlatego ze sie nauczyli i przyzwyczaili, ze gdy im ktos cos nakazuke/zakazuje to jest rasista.
               
               dla mnie EOT.
               1. No, ale powiedz mi... , JE Jacaw 20/07/10 12:45
                  ...jaka to zasada europejska zabrania zakrywać twarz, ja takiej nie znam. Poza tym oni nie narzucają Tobie zakrywania twarzy u nas, oni sobie po prostu swoją twarz zakrywają i tyle... nie moja broszka, ich twarz, ich problem. W jaki sposób oni przez ten czyn naruszają jakieś nasze zasady ? Czemu to Ci przeszkadza ? Czy w jakiś sposób oni Ci szkodzą przez to, że nie pokazują swojej twarzy ? I czemu do tego odmawiasz mi prawa wyjścia w ziemie w kominiarce lub chodzenia z papierową torbą na głowie - może mam takie hobby, a Tobie ono przeszkadza, czemu ?
                  
                  Natomiast inna kwestią jest identyfikacja przez organy państwowe takiej osoby, jak już pisałem np. na żądanie policji taka osoba ma pokazać twarz i nie obchodzą mnie jej względy religijne. Tak samo jak idzie załatwić coś do urzędu to twarz ma mieć odkrytą, żeby urzędnik mógł zidentyfikować petenta. Co więcej uważam, że prywatne firmy mogą wprowadzić własne wymagania np. sklepy ze względu na bezpieczeństwo mogą ustalić regulamin, że osób z zakrytą twarzą nie wpuszczają i nie obsługują. To ich sprawa - firma jest prywatna i według mnie szef takiej firmy ma nawet prawo do dyskryminacji. Natomiast nie widzę powodów, aby zabraniać komuś tak chodzić po ulicach, tak samo ja nie życzę sobie żeby mi ktoś zabraniał chodzić np. w kapeluszu.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. Widzisz mi się zdaje, ... , Muchomor 20/07/10 13:41
                     ... że u nas jest bardzo specyficznie określone jak mają wyglądać zdjęcia paszportowe/dowodowe i co na nich musi być widoczne. Czyli jakiś tam zakaz zakrywania w tej określonej sytuacji obowiązuje. I teraz przypomnij sobie zdjęcie chyba czeskiego prawka z poprzedniego wątku. Nie mogę powiedzieć na 100% ale wydaje mi się, że Czesi i Słowacy mają podobne do nas wymogi. Pamiętasz to zdjęcie? Już teraz są problemy z egzekwowaniem istniejących przepisów i nie ma tu mowy o tworzeniu nowych regulacji.
                     Też nie uważam, że są potrzebne. I przecież w niektórych przypadkach nikt ich nie tworzy, a mimo to już się zaczęło luzowanie przepisów. Czemu tylko dla nich. Uważam, że te istniejące trzeba egzekwować bezwzględnie i ciekaw jestem jak będzie podobne zdjęcie wyglądało w polskim prawku.
                     Ciekawe też ilu obrońców tolerancji rozedrze się w mediach w przypadku kiedy jakiś urząd odmówi wydania dokumentu ze względu na zakryte zdjęcie.
                     To nie jest atak na twoje poglądy. Ja chcę tylko pokazać, że zbyt gwałtowna obrona regulacji podobnych do francuskich nie zawsze jest uzasadniona, bo może usprawiedliwiać tak oczywistą rzecz jak zdjęcie w paszporcie. To, że przepis gra na nutę całej gamie przeróżnych ekstremistów i, że ma ich poparcie wcale mnie przy tej okazji nie dziwi. Także, nie dziwi mnie, że próbują oni ugrać coś więcej przy tej okazji, aby zaspokoić swe obawy/uprzedzenia - tak się zawsze dzieje. Skoro istniejące regulacje już się ignoruje to i stąd chyba parcie na tworzenie nowych, niejako nadrzędnych - po to tylko żeby rozwiać wątpliwości co do spraw już uregulowanych, w których urzędnicza brać już powoli ustępuje. No, bo w sumie to dlaczego nagina się istniejące przepisy dla muzułmanów w niewyznaniowym kraju?

                     Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                     Boardowiczów

                     1. I sam się uciąłem... , Muchomor 20/07/10 13:45
                        ... miałem napisać, że to nie jest atak, a wręcz pokrętne trochę - ale jednak - poparcie dla twoich poglądów.
                        Chodzi mi tylko o to, że nie należy się dziwić ludziom chcącym dodatkowych regulacji (temu zdaje się sprzeciwaisz się najbardziej) w sytuacji kiedy te istniejące są rozluźniane.

                        Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                        Boardowiczów

                     2. No, ale ja cały czas powtarzam , JE Jacaw 21/07/10 09:07
                        Mają się dostosować, ale nie szykanujmy ich też i nie wymyślajmy dla nich SPECJALNYCH praw, ani na plus, ani na minus. Np. takie rzeczy: http://kapitalizm.org/...w_article&art_id=6598 są moim zdaniem niedopuszczalne i to jest przegięcie i to grube w drugą stronę. Nie podoba im się niech spadają do siebie, jak robią rozróby (np. jak we Francji swego czasu) to od tłumienia tego jest policja, ewentualnie wojsko i potem takich zadymiarzy deportować, bez cackania się. Ale też nie twórzmy jakiś sztucznych głupawych ograniczeń. Do tego trzeba od razu znieść wszelki socjal, a w szczególności ten dla imigrantów.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

         2. no nie do końca tak jest , Demo 20/07/10 12:58
            W takiej Tunezji np. mieszka mnóstwo Francuzów, dziewczyny śmigają w miniówkach i nikt ich za to nie kamienuje. Oczywiście, znajdą się regiony gdzie są prawdziwe islamskie konserwy, tak jak i u nas mamy moherowe stado. Ale nie można generalizować, że nie ma miejsca w krajach arabskich dla europejskich zasad.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

      2. Sorki, ... , Muchomor 20/07/10 13:18
         ... nie atakuję cię. Odnosiłem się bardziej do tego: "... tym w tym przypadku mają się dostosować, bo nie ma zakazu jazdy psów w autobusach, a jak im się nie podoba to niech zmienią pracę ...".
         Widzisz też trochę podchodzisz jak do jajka. Nie ma, że mają sobie zmienić. Za coś takiego to bezwarunkowa dyscyplinara.
         Widzę, że też dostrzegasz problem i jesteś przeciwko traktowaniu ich inaczej (czytaj: lepiej) niż innych ale też trochę się wzbraniasz przeciwko dolegliwszym krokom. Szykany masz rację - nie tędy droga, ale cholercia w takiej sytuacji należałoby wyciągać konsekwencje z całą surowością prawa, może nawet rygorystyczniej je egzekwować niż dotąd, tylko po to żeby nie tworzyć precedensów.
         Pytanie jak to osiągnąć skoro politpoprawne urzędowo-komusze towarzystwo boi się egzekwować nawet istniejących na niższym szczeblu regulacji. To jest błąd. Kiedy nastąpi eskalacja problemu, a nastąpi właśnie przez ten urzędniczy "strach", to miast egzekucji przepisów będą już szykany.

         Stary Grzyb :-) Pozdrawia
         Boardowiczów

         1. Ok, ale to źle mnie zrozumiałeś... , JE Jacaw 20/07/10 13:28
            ...ja się odnosiłem ogólne, czyli nie pasuje im regulamin/prawo to "fora ze dwora", to czy należy wyciągnąć konsekwencje w tym przypadku to trochę inna bajka. Oczywiście jeśli faktycznie złamali regulamin pracy lub prawo to jak najbardziej konsekwencje mają ponieść. Ja wręcz przeciwnie nie mam zamiaru się z nikim jak z jajkiem obchodzić, ale też nie mam zamiaru nikogo szykanować, bo nie podoba mi się jego czapka lub jego rodacy biją moich. Jak już pisałem, jak chcą to niech przyjeżdżają, ale niech nie liczą na jakieś specjalne traktowanie i pomoc socjalną - która w tych przypadkach jest szczególnie szkodliwa.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. Dochodzimy do sedna. , Muchomor 20/07/10 13:51
               Ja też nie mam nic przeciwko temu, żeby sikhowie nosili policyjne turbany miast czapek. Tylko oni jakoś nie upierają się, żebyśmy my ze swoją zepsutą cywilizacją lepiej zamknęli potulnie mordy i zaakceptowali to jako jedynie słuszne, bo i tak będziemy się smażyć w piekle - trochę tak to widzę póki co.

               Stary Grzyb :-) Pozdrawia
               Boardowiczów

just d'oh it!

I will not buy this record - it is
scratched.