1. kłamiesz , Barts_706 6/08/10 14:50
   z tymi Chińczykami zarabiającymi więcej. W Chinach jak wygląda średnia płaca w przemyśle i i na wsi, to sobie możesz łatwo sprawdzić w guglach.
   
   A w Polsce to np. tu:
   http://wyborcza.pl/...ceny.html?as=2&startsz=x
   Ctrl-F: Trzy- lub czteroosobowe ekipy Chińczyków

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. Chyba jednak nie , Emalia 6/08/10 17:50
      "Stopa życia Chińczyków jest bardzo zróżnicowana ale nie odbiegająca od stopy życia przeciętnego Polaka(w Polsce).Obale przy tej okazji kolejną socjotechniczną manipulację polskich mediów jakoby w Chinach były niskie zarobki.Bo faktycznie tak moze i jest ze wartość bezwzględna chińskiej pensji podawana w złotówkach albo nawet bardziej drastycznie w euro wygląda dość mizernie ale niezapominajmy o sile nabywczej pieniądza na terenie kraju gdzie jest wypłacana.I tak średnia pensja netto w mieście Changsha to 2800 rmb czyli jakieś 280 euro - mało, prawda?Tylko nie zapominajmy, że np. metr kwadratowy nowego mieszkania to 350-450 euro."
      Źródło: http://raportzpanstwasrodka.blog.onet.pl/

Największą sztuczką Szatana jest to,
że ludzie w niego nie wierzą.

1. najgorsze jest to , ViS 6/08/10 07:57
   że ci sami politycy co podnoszą, potem obiecują że zmniejszą. A ludzie jak idioci z pamięcią krótkotrwałą głosują.
   Wczoraj mu ukradł portfel z kieszeni a dziś głosuje żeby został sołtysem.

   I will not buy this record - it is
   scratched.

I
-AMENT-
I

bez podpisu

1. no właśnie , Barts_706 6/08/10 14:44
   nie widzisz związku z rozdawnictwem dwa lata wcześniej? becikowe, obniżenie podatku dochodowego najbogatszym - rings any bells?

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. Taa , ligand17 6/08/10 14:48
      szczególnie "obniżenie podatku dochodowego najbogatszym" spowodowało największe spustoszenie...
      1. żebyś wiedział , Barts_706 6/08/10 14:52
         http://www.krytykapolityczna.pl/.../menuid-34.html
         
         http://msp.money.pl/...ogatszych,156,0,488604.html

         _______________________________
         
         http://jawnesny.pl

         1. Żebyś się nie zdziwił , ligand17 6/08/10 15:49
            ciekaw jestem, skąd oni wytrzasnęli te 7mld. Ja dla mnie będzie to dużo mniej, bo najbogatsi zaczną stosować kolejne sztuczki, żeby nie wykazać przychodu.

   2. ale widac wyzej ze po obnzce podatkow , PaKu 6/08/10 15:00
      wprowadzeniu ulgi prorodzinnej i skladki rentowej dochody budzetu w 2009 roku wzrosly o 17mld w porownaniu z 2008 rokiem....
      
      jedynym wydatkiem jest tutaj becikowe ktore nie kosztuje nas chyba z 300mln jesli dobrze pamietam.
      
      Po prostu zastanawia mnie skad ta dziura...

      bez podpisu

      1. hmm , juzek 6/08/10 18:14
         http://www.gazetapodatnika.pl/...8_2009-a_9461.htm
         
         biecikowe, ulgi prorodzinne... to takie durniejsze projekty świetnego PIS.
         http://gospodarka.gazeta.pl/...,33181,4746226.html
         1. ignorancie , Rafael_3D 6/08/10 19:22
            Czy Ty widzisz i przyjmujesz do swego rozumku tylko to co chcesz widzieć, nie zważając na fakty?
            Projekt becikowego autorstwa LPR przeforsowała PO, różnił się od wersji przedstawionej przez rząd tym, iż objął on nie tylko rodziny o niskich dochodach, ale także krezusów. Tym samym Twoi wspaniali miszczowie przyczynili się do zasilania z budżetu najbogatszych.

            Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

            1. hmmm , juzek 6/08/10 21:15
               nie wiedziałem tego.
               a to skurwysyny.

         2. nie wiem co chcesz udowodnic , PaKu 6/08/10 21:57
            tym drugim linkiem. Wg mnie obiznizka skadki rentowej to bylo bardzo dobre posuniecie, zdecydowanie obnizylo koszty pracy dzieki czemu i pracownicy zaczeli wiecej zarabiac i pracodawcy mniej wydaja na zatrudnienie kazdego pracownika. Dzieki takim posunieciom jak obnizenie klina podatkowego zmniejsza sie szara strefa, maleje bezrobocie, wzrasta konsumpcja i dzieki temu gospodarka lepiej sie rozwija.
            
            Hmm z tabelki wydatkow widze ze najbardziej w porownaniu z 2007 rokiem w roku 2009 wzrosly wydatki w polu "rozne rozliczenia" - az o 28mld, czy ktos wie co to jest???
            
            Wydatki na transport i lacznosc wzrosly o 9 mld, administracje publiczna o prawie 2mld, na obrone narodowa o 4mld, ubezpieczenia spoleczne o 12mld, bezpieczenstwo publiczne 4mld, obsluga dlugu publicznego 4mld, nauka i szkolnictwo wyzsze prawie 3 mld.
            
            Hmm w sumie daje to jakies 67mld...

            bez podpisu

   3. ale tym masz zryty leb. Obnizenie podatku=rozdawnictwo. , ptoki 8/08/10 11:18
      No i to becikowe. No zesz, jakbym mial babe co rodzi jak cyganka to bym przy 12-tym dziecku wyrwal spowrotem podatek jaki place w 2 lata.
      
      Palnij se w leb i wytrzezwiej.
      Naprawde masz juz tak powalony mozg? Cieszysz sie placac 50% podatku? Co z tego masz oprocz drog ktore sa dziurawe i chodnikow z kostki?
      1. zryty łeb to ma twoja stara , Barts_706 8/08/10 12:50
         skoro już rozmawiamy w takim tonie.
         
         Ja płaciłem najwyższą stawkę podatku, więc teoretycznie powinienem się cieszyć. A co mam z podatków? Coraz lepiej funkcjonujące państwo - popatrz ile jest autostrad w budowie, popatrz ile rzeczy jest/będzie wybudowanych z pomocą UE. Ten kraj przez ostatnie dwadzieścia lat dokonał z pomocą Unii skoku cywilizacyjnego jak nigdy przedtem. Nigdy nie było w tym kraju tak dobrze jak jest teraz. Nie wiem ile masz lat, wydaje mi się że jesteś młodszy ode mnie - jakbyś widział ten kraj dwadzieścia pięć lat temu i porównał sobie z tym co jest teraz, to jest po prostu niewiarygodne.

         _______________________________
         
         http://jawnesny.pl

         1. dotacje UE to jakies 5% budzetu panstwa. Bylo walkowane niedawno tutaj. , ptoki 8/08/10 13:05
            I to panstwo lepiej dziala? Smiesz kpic.
            
            Co rusz ograniczenia i marnowanie kasy.
            Niedawno wyremontowano droge stolarzowice bytom (dabrowa miejska). Za kase UE. I co i wielkie G! teraz ciezarowki robiace autostrade juz wszystko rozjezdzily. A no i wczesniej byla to droga niezabudowana. Teraz stoja tam 60-ki.
            Tak wyglada postep?
            
            Mam 34 lata. Dobrze wiem jak wyglada pozadne gospodarowanie. Obserowowalem to w kilku krajach europejskich (w sumie mieszkalem ponad 10 lat poza polska). U nas jest smut i dziadostwo.
            
            Ja widzialem panstwa dobrze dzialajace. Taki bajzel jak u nas to chyba tylko egipt i gracja maja.
            
            I wracajac do watku. Nie ciesz sie ze za twoje podatki sie cos buduje bo buduje sie byle jak i drogo. Za to co mi panstwo zabiera moglbym zbudowac sobie dom w 5 lat. Wynajac i zyc z tego. Mialbym wiecej kasy niz z ZUS-u. A to tylko 5 lat. Reszte zycia bym mogl spedzic na pozyteczniejszych sprawch niz dotowanie bandy urzednikow ktorzy zajmuja sie w najlepszym razie kontrola siebie nawzajem...
            1. hmmm to jesli nie rozdawnictwo , juzek 8/08/10 17:45
               to co to jest to obniżenie podatków? wytłumacz to.
               1. Obnizenie podatkow to zmniejszenie obciazenia. , ptoki 8/08/10 17:57
                  Rozdawnictwo jest wtedy jak sie daje komus kase za darmo, bez pracy.
                  
                  Na kase ktora sie placi w podatkach trzeba pracowac. No, moze z wyjatkiem emerytow i rencistow ale to juz jest zaplątane przez czerwonych wiec nie mozna wymagac jasnosci i rozsadku.
                  I jesli podatek sie zmniejsza to tak naprawde czlowiek wiecej zarabia pracujac.
                  1. no to powiedz mi czemu nikt prawie nie obniża podatków, a wrecz przeciwnie , juzek 8/08/10 18:07
                     przecież to takie zbawienne dla ludzi ... a jeśli zbawienne dla ludzi to rządy mieliby poparcie wśród ludzi.
                     
                     więc dlaczego nie obniżają?
                     1. Bo są krótkowzrocznymi debilami? , Mute 8/08/10 20:55
                        Taki urok naszego systemu.

                     2. to relatywnie proste. Wiekszosc ludzi sadzi ze jest w stanie oszukac system bardziej niz i , ptoki 8/08/10 22:42
                        nni. Albo opieprzajac sie w robocie albo ukrywajac dochody albo oszukujac innych albo wycyganiajac ulgi czy socjal. I niektorzy sa w tym naprawde dobrzy. Ale im dosyc przewrotnie zalezy zeby panstwo narzucalo duze podatki bo wtedy oni straca mniej niz ci uczciwi. A wiec w porownanniu do innych bedzie im lepiej. To takie podejscie "siedze w mniej smierdzacym goownie". Zauwaz ze przoduja w tym kraje z strefy wplywow francuskich/hiszpanskich. Anglosasi i germanie oraz czesciowo azjaci juz tacy nie sa (maja inne wady/zalety).
                        
                        Znamienite jest ze na protest przeciwko wysokim podatkom zorganizowany na wykopie przyszlo bodaj 7 osob.
                        
                        Podatki sa dobre. Bo dobra jest synergia "duzy moze wiecej, jest sprawniejszy, oplacalniejszy". Ale tylko do momentu kiedy sam nie zjada oowocow swojej pracy.
                        U nas ten prog zostal przekroczony gdzies w 1995r. Od tego czasu zamiast robic inwestycje za kase z podatkow przesrywamy jako panstwo swoja przyszlosc. Budujemy dziadostwo ktore nawet 20lat nie postoi sluzac ludziom.
                        1. kompletnie od rzeczy piszesz kolego ptoki, ale wytłumacze ci to. , juzek 9/08/10 05:36
                           Nic tu nie ma do rzeczy że ci stracą mniej a tamci więcej. Nic.
                           Każdy ma to w dupie o czym ty piszesz.
                           
                           Kolego ptoki, obniżenie podatków choćby w 1 procencie oznacza natychmiastowy dużo mniejszy przypływ kasy do budżetu w następnym roku.
                           Ale rząd musi wypłacać jakoś budżetówce, płacić na system zdrowia, na policje, wojsko itd itd..
                           Więc aby obniżyć podatki chociaż minimalnie, muszą iśc za tym odrazu równoległe poważne reformy aby pokryć mniejsze wpływy z podatków i aby państwo było wypłacalne.
                           
                           A z poważnymi reformami niestety nie jest tak łatwo.
                           Bo poważną reformą jest na przykład rozwalenie KRUSU. Ale niestety na rozwalenie Krusu natychmiastowo żaden rolnik się nie zgodzi bo to ciemny lud i wyjdą z widłami na Tuska.
                           I nawet jak uznają to za dobre rozwiązanie to potrzebny jest czas żeby to zaakceptowali.
                           Więc jakimś rozwiązaniem łagodniejszym jest stopniowe odchodzenie od tego, ale na to potrzeba czasu niestety...
                           
                           Podobnie jest z emeryturami i podniesieniem wieku. Większość mówi że to jest konieczne i wlasciwe rozwiązanie,
                           ale jak przyjdzie co do czego, to ci ludzie koło 50tki i po 50tce.. zjedzą Tuska i taki będzie finał. Więc tutaj też potrzebne jest pewnie jakieś pośrednie rozwiązanie.
                           
                           Mundurówki.. tu też jest kupa siana do odzyskania dla budżetu... jak gliniarz po 15 latach może odchodzić na emeryture? Paranoja ? ano paranoja..
                           Ale po pierwsze... jak gliniarzom zmienią na normalny system emerytalny.. to zobaczysz jaki będzie burdel..
                           a po drugie, zmieniając system dla mundurówek to rząd musi najpierw sam kase wyłożyć (bo przez to sporo młodziaków nie będzie chciało isc do policji.. bo szybkie emerytury były jakimś dla nich plusem). I znowu potrzebne jest jakieś rozwiązanie pośrednie..
                           
                           Klechy.... czarne małpy, które, nie dość, że kupe siana biorą z budżetu, to jeszcze biorą na tacach od ciemnego ludu... nie płacąc oczywiście podatków. A jak przyjdzie powódź czy komuś bida zajrzy do gara to mają wszystkich w dupie.
                           Ale zabierz klerowi kase... nie ma szans...
                           
                           itd itd... ja oczywiście tylko naruszyłem początek góry lodowej ale z grubsza to tak wygląda
                           1. misiu, wytlumacz czemu obnizka akcyzy na gorzałę zwiększyła przychody budżetu z tego , ptoki 9/08/10 12:03
                              tytulu.
                              Jak sie z tym uporasz to podyskutujemy dalej.
                              1. misiu, ty teraz próbujesz mi wytłumaczyć na podstawie , juzek 9/08/10 12:27
                                 obniżki akcyzy na alkohol, że dzięki temu są automatycznie większe wpływy do budżetu tak ?
                                 
                                 i analogicznie ma być z podatkami tak?
                                 To weź kolego najpierw poczytaj o tym o czym ja ci napisałem a dopiero później pogadamy o akcyzie,
                                 bo widze że nie możesz się zdecydować odnośnie tematu.
                                 1. Jesteś chyba świadomy , Mute 9/08/10 13:15
                                    że wpływy z podatków nie są wprost proporcjonalne do ich wysokości?
                                    W pewnym momencie robią się nawet odwrotnie proporcjonalne. My ten moment przekroczyliśmy.

         2. A i taka refleksja mnie naszla: , ptoki 8/08/10 18:10
            Budujemy autostrady. Ale chyba nas wyjda tak z 3-4x drozej.
            Bo:
            -Zbuduja je za kase co zabrali w podatkach* (akcyza, drogowy)
            -bedziemy placic za jazde po nich.
            -W krajach nowej UE dziwnym trafem autostrady sa drozsze o (nie pomne dokladnie) jakies 50-100%
            -Mimo ze budowane za kase z podatkow to i tak sa kredytowane i trzeba splacic odsetki (dodatkowe 30-100%)
            
            Juz nie wspomne o tych szacunkach ze pozyskanie 1EUR z UE kosztuje 0,8EUR.
            
            
            I BTW:
            Mielismy ostatnio w robocie szkolenia z EFS. Organizowal je orakiel.
            Żenada i bajzel. Opowiesc na osobny watek. Narazie haslowo:
            -rozdaja testy na poczatku i na koncu. Te same. Maja dowodzic progresu. Te na koncu sa rozwiazywane wspolnie i wynik jest jakby nie patrzec w okolicy 100%.
            -Poziom jest slaby, co chwila prowadzacy patrzy na nas upewniajac sie czy nie opowiada bezedur.
            -Trzeba wypisac w formularzu ile sie ma dzieci i skad sie pochodzi. Jak sie nie wpisze to dotacja przepada i trzeba bulic z wlasnej kasy. Ja rozumiem statystyke ale na kursie linuxa takie dane i to nie anonimowe?
            
            Przepraszam za poprzedni troche chaotyczny post. Ale mi juz nerwow nie starcza jak widze ten bajzel. IT to jeszcze jakos sobie radzi. Ale naprawde szkoda mi ludzi ze sprzedazy czy obslugi klienta albo zwyklych fizycznych. Oni sie urabiaja po pachy w nielekkiej pracy a system im zabiera polowe urobku. A lewusy w ich interesie chcieli lupic bogatych. A okazuje sie ze socjal biedni sobie musza zapewnic sami...
            1. dodaj, że 1 km , Chrisu 8/08/10 20:38
               kosztuje "sam z siebie" kilka razy drożej jak w starej unii...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. to przecież wszystko przez Gierka! , Chrisu 6/08/10 21:37
   nie wiesz o tym? ;-)

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor

1. no nie stary , Franz 9/08/10 21:05
   2009 28 mld
   2010 52 mld
   
   to jest wg Ciebie nieznacznie ? :D

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.