~~~~ sapere aude ~~~~

1. pewnie i masz racje, ale mimo, ze czesto trzymam nerwy na wodzy , chris_gd 10/09/10 18:38
   to to co ostatnio wygaduje Jarek jest po prostu masakryczne i ciezko mi nie wypalic co do kilku osob co twardo twierdza inaczej

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

   1. A co mi tak, coś powiem... , JE Jacaw 10/09/10 18:56
      ...wiesz Jarek tylko gada, co więcej jak rządził to też pokazał, że potrafi jedynie być mocny w gębie, bo jak przyszło co do czego to na wszystko co kazała UE grzecznie się zgadzał. I fakt jest idiotą.
      Natomiast mnie przeraża bardziej to co robi PO i Tusk, bo od gadania Jarka to mi nic nie będzie, a działa PO i Tuska odbiją się w sposób konkretny na mojej kieszeni. No, ale każdy ma inne priorytety i niektórym bardziej doskwiera od podnoszenia podatków to, że w Europie nas nie lubią, albo źle o nas mówią... Co przy okazji jest nieprawdą, bo nie jesteśmy pępkiem świata i przeciętny Europejczyk ma w głębokim poważaniu to co się u nas dzieje lub działa za PiS'u, ale niektórzy wolę wierzyć w bajki, że wszyscy na nas patrzą i śmieją się. A jeśli ktoś uważa, że się mylę to mam mały test: proszę powiedzcie mi tak z głowy, kto rządzi na Węgrzech, w Rumuni i np. Belgii ? Albo ile osób wie o tym, stosunkowo niedawno Belgia przechodziła (i dalej nie jest tam różowo) bardzo poważny kryzys rządowy, tak poważny, że groziło to rozpadem państwa. No tak szczerze, ile osób o tym wiedziało ? Jakoś podejrzewam, że niewielu o tym słyszało, a jeśli nawet to miało to w głębokim poważaniu, a przypominam, że w Belgii znajduje się praktycznie centrum dowodzenia UE... więc zastanówcie się ilu Francuzów, Włochów, Hiszpanów itd. ma choćby blade pojecie o tym i w ogóle ich to obchodzi co się w jakiejś tam Polsce dzieje ?

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. true , Chrisu 10/09/10 20:39
         123

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      2. hmm... , Jaskier 10/09/10 21:22
         w 100% się zgadzam z JE Jacawem

      3. co sie dzialo za PISu , Meteor 10/09/10 23:12
         o ktorych europejczycy nic nie wiedzieli ?
         
         - prezydent warszawy l.kaczynski nie pozwolil na parade pedalow zaslaniajac sie jakimis malo wznymi przepisami. W Europe poszlo, ze w Polsce blokuje sie demonstracje tak samo jak w Rosji
         
         - premier j.kaczynski chcial wybudowac droge na przekor ekologom i wszystkim trzezwo myslacym ludziom. W koncu trybunal europejski stwierdzil, ze pozwolenie na budowe zostalo wydane z razacym naruszeniem przepisow o ochronie srodowiska. W Europe poszlo, ze w Polsce maja w dupie prawo i przyrode.
         
         - glupie klotnie tuska i Kaczynskiego o samolot. Totalna zenada.
         
         - juz nie wspominam o ciekawostko-smiesznostkach typu odwolanie spotkania ze wzgledu na sraczke prezydenta, boj o traktat lizbonski a pozniej odwlekanie podpisania go bo brat sie nie zgadzal, premier bez konta i prawa jazdy itd.

         Tak, naleze do grupy trzymajacych
         kierownice i jestem z tego dumny!
         Pzdr. Univega,Author&Meteor

         1. Ok., tylko... , JE Jacaw 11/09/10 10:51
            ...że ocena tego jest dyskusyjna, bo akurat parady mi się nie podobają, droga powinna powstać i właśnie niestety podpisano traktat i o to mam największe pretensje do LK i jego ekipy. Jak wspomniałem, każdy ocenia to według siebie... ale zastanów się, czy w Europie faktycznie nie mieli nic ważniejszego tylko o tym mówić ? To nasze media wykreowały, że niby wszyscy nas obgadują, ja ponawiam pytanie: powiedz mi kto rządzi na Węgrzech, albo w Belgii ? I czy słyszałeś o kryzysie w Belgii, a jeśli nawet to czy jakoś mocno o tym myślałeś i czy to wpłynęło na Twoje postrzeganie Belgii ? Tam przez parę dobrych miesięcy się przepychali i nie mogli w ogóle stworzyć rządu, państwo było na krawędzi rozpadu i co ? I nic, nikt prawie o tym nie słyszał. Przestań w końcu wierzyć w to, że jesteśmy pępkiem świata i że w Europie nie mają co robić tylko myśleć o Polsce. Jeśli już nawet gdzieś mówiono o nas źle to najczęściej za sprawą naszych "wspaniałych" europosłów lub innych polityków, którzy "lojalnie" wywlekali nasze brudy na arenę międzynarodową.
            
            Ale jak tam wolisz, możesz dalej myśleć, że jesteśmy pępkiem świata i cała Europa na nas patrzy.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. stary , Meteor 11/09/10 11:28
               jesli ktos nie slyszal o tym, ze Belgia malo sie nie rozpadala bo nie miala rzadu przez rok, ze na Wegrzech premier bezczelnie oklamywal obywateli o stanie panstwa, a pozniej przyznal sie do tego i mimo tego i tak wygral wybory, o tym, ze w Bulgarii premierem przez chwile byl car, o tym, ze na Slowcacji przez 3 lata rzad byl lustrzanym odbiciem systemu Lukasznki z Bialorusi itd, to jest wylacznie jego sprawa i sprawa jego podejscia do polityki i tego co sie dzieje na swiecie. Moze w tym czasie projektuje jakis wazny budynek, moze pisze ksiazke, moze tworzy sztuke, moze plodzi dzieci, moze po prostu zyje z dnia na dzien i ma w dupie polityke. Jego wybor.

               Tak, naleze do grupy trzymajacych
               kierownice i jestem z tego dumny!
               Pzdr. Univega,Author&Meteor

            2. inwestorzy , Maverick 11/09/10 21:28
               i potencjalni inwestorzy interesuja sie napewno. dlaczego patrzysz przez pryzmat zwyklego europejczyka/obcokrajowca?
               
               zwykly czlowiek niech mysli i wie co chce, najwazniejsze aby inwestorzy dobrze nas widzieli a oni sie interesuja bardzo. vide forum gospodarcze itp.
               1. Oni patrzą... , JE Jacaw 11/09/10 21:54
                  ...przede wszystkim na warunki gospodarcze, a nie na to co tam ktoś bredzi. A trudno uznać, że rządy PO sprzyjają rozwojowi gospodarczemu.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. no a jakiez one sa , Maverick 12/09/10 23:09
                     w Polsce, te warunki gospodarcze i od czego one zaleza?
                     Ty oczywiscie znasz wielu inwestorow i wiesz na co patrza.
                     
                     o jakichs gownach debata publiczna sie przetacza a wazne sprawy leza plackiem. wszystkie strony powinny zamknac mordy, zadnych pierdzielonych krzyzy czy innych tematow zastepczych i do roboty. a jak nie to lopata albo plug i zapi3rdalac w pole.
                     1. Wiesz... , JE Jacaw 13/09/10 10:00
                        ...a widziałem co się działo jak Słowacja obniżyła CIT i nawet wielkie Niemcy się tego wystraszyły, bo im kapitał zaczął uciekać. Widzę jak UE alergicznie reaguje na tzw. raje podatkowe. Więc podwyżka VAT'u, planowany podatek pielęgnacyjny (kolejne TYLKO 1%), podatek bankowy, planowana podwyżka opłat za rejestrację i OC pewnie uczynią naszą gospodarkę bardziej "atrakcyjną", czy tak ? Ja jakoś myślę, że takie rzeczy bardziej szkodzą niż jakieś tam afery o krzyż itp. głupoty - mogę się mylić, ale mam wrażenie, że jednak inwestorzy mają to gdzieś.

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                        1. alez oczywiscie, pelna zgoda , Maverick 13/09/10 10:41
                           co do podwyzek podatkow kolejnych. to odstrasza najbardziej. tylko aby dobrac sie do D i zrobic z tym porzadek musi byc spokoj. zadnych pobocznych spraw. dlatego moim zdaniem PiS powinien przez powiedzmy rok nie reagowac na zaczepki.
                           
                           np. chcecie usunac krzyz? okey, usuwamy jutro i bierzemy sie do roboty nad innymi rzeczami. szybko PO by spuchlo i pobladlo wtedy bo musieliby naprawde wykazac sie robota. a tak? w to im graj...
                           1. To oczywiste... , JE Jacaw 13/09/10 11:21
                              ...ja cały czas powtarzam, że siłą PO jest PiS, gdyby nie PiS to by już dawno PO nie było. Gdyby np. SLD miało taką opozycję jak teraz ma PO, to Miller pewnie dalej by rządził. :-)
                              Aczkolwiek wcale mi nie zależy na powrocie PiS'u do władzy, bardzo daleki jestem od tego.

                              Socjalizm to ustrój, który
                              bohatersko walczy z problemami
                              nieznanymi w innych ustrojach

                              1. tak samo z aferami wszelkiem masci , Maverick 13/09/10 11:48
                                 zbierac info i dobrac sie do skory gdy juz nie beda mieli immunitetow. po co napoczynac temat afery kiedy faktycznie nic nie da sie zrobic?
                                 
                                 robota, robota i jeszcze raz robota. tyle.

         2. Jakie tam "poszlo w europe"? Powiedzieli ci w naszych mediach ze w "mediach europejskich" , ptoki 12/09/10 22:34
            powiedzieli. A w mediach europejskich pies z kulawa noga sie tematem nie zainteresowal. A jak zajawka byla to ot, w polsce to i to. Wystarczy patrzec jednym okiem na wszelkiej masci bbc, cnn czy nawet szmatlawe euronews. I juz sie okazuje ze te nasze media nie informuja tylko manipuluja.
            1. jesli dla Ciebie , Meteor 13/09/10 20:00
               wyznacznikiem tego co mowia o Polsce w Europie jest swiatowe CNN i BBC to gratuluje. W UE jest nieco wiecej mediow niz 2 telewizje.

               Tak, naleze do grupy trzymajacych
               kierownice i jestem z tego dumny!
               Pzdr. Univega,Author&Meteor

               1. Jesli sluchasz tak jak czytasz to sie nie dziwie. Napisalem "wszelkiej masci" , ptoki 14/09/10 09:48
                  juz teraz wiem czemu sprawy nie rozumiesz.
                  1. napisales , Meteor 14/09/10 20:36
                     w mediach europejskich pies z kulawa noga itd a pozniej uscisliles o ktore mniej-wiecej chodzi. Nie wykrecaj sie.

                     Tak, naleze do grupy trzymajacych
                     kierownice i jestem z tego dumny!
                     Pzdr. Univega,Author&Meteor

                     1. Misiu, wez zbierz z tych twoich mediow material w ktorym widac ze oni sie interesuja , ptoki 15/09/10 09:41
                        masowo tym co sie u nas dzieje. Zaprezentuj ile to te twoje europejskie czy swiatowe media zajmuja sie tym co u nas sie dzieje i ze nam powinno byc wstyd.
                        
                        Jeszcze raz ci napisze jak krowie na miedzy:
                        W mediach europejskich a tym bardziej swiatowych polska zajmuje dalekie miejsce i najwyzej mozna zauwazyc prosta informacje ze u nas to sie cos dzieje i tyle. Jak nie rozumiesz co sie do ciebie pisze to sie nie dziwie ze tak sie dajesz manipulowac.
                        
                        A w ramach zadania domowego zanalizuj logicznie zdanie:
                        "Wystarczy patrzec jednym okiem na wszelkiej masci bbc, cnn czy nawet szmatlawe euronews."
                        I wykaz ze autor mial na mysli tylko te trzy zrodla i wykluczyl inne.

      4. nie zawsze sie z Toba zgadzam , capri 13/09/10 10:19
         ale tu w 100%

         Quidquid latine dictum sit,
         altum videtur

ping?

"you don't need your smile when I cut
your throat"

1. chodzi mi o jego memorial, ktory sie skonczyl kilkanascie minut temu , chris_gd 10/09/10 19:03
   rodziny ofiar byly na Wawelu aby oddac czesc zmarlym i byc przy odslonieciu tablicy a ten kurdupel zrobil w tym samym czasie sobie impreze i sieje jad w kazda strone, grunt to aby byl dym

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

   1. a co powiedział? , bwana 10/09/10 20:35
      ...

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

      1. mowil malo, wiecej krzyczal , chris_gd 10/09/10 20:44
         prezydent, premier, musza zniknac raz na zawsze, rzad wybierzemy nowy a prezydenta byc nie musi, to tak w skrocie

         Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
         RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
         
         

         1. e, no... memoriał to Kaczyński napisał, a pewnie chodzi Ci o przemówienie , bwana 10/09/10 23:50
            obejrzałem te fragmenty, które publikuje tvn24.pl i ani przez chwilę Kaczyński nie podnosił głosu. To, że tacy i owacy powinni zniknąć z polityki to normalne politykierskie gadanie i na pewno znacznie słabsze niż teksty o dożynaniu watahy czy drwiny o piłowaniu skrzydła (żeby nie wymieniać więcej).
            
            Być może po prostu tvn24 ocenzurował materiał i pokazał Kaczyńskiego w tych fragmentach, gdzie wypada korzystnie; jak wiemy to dość częste fory jakie ta stacja i portal dawały prezesowi.
            
            Ale rozumiem, to kolejny przykład Syndromu Otwartych Ust Kaczyńskiego. Kaczyński otworzył publicznie usta i połowa Narodu jest wkurwiona. Co mówił, nieważne... Ważne co inni mówią, że mówił.

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

2. ... , marcin79 10/09/10 19:03
   prowokator.

   ~~~~ sapere aude ~~~~

"Uspokój się! bo zobaczysz,
dostaniesz wpierdol." - Piston (TM)

1. hehe , Matti_2 10/09/10 19:01
   no ba, tylko tam nie mógłbyś inaczej napisać, a chris_gd po takim poście (gdyby pisał o Putinie) pewnie leżałby martwy w moskiewskim metrze...
   1. Ale popatrz , Piter 10/09/10 19:48
      Michaił Chodorkowski mimo że był chyba najbogatszych człowiekiem w Rosji został osądzony i skazany a u nas prezesów gównianych spółek 2 osobowych mieszczących się w garażu nie potrafią skazać.

      "Uspokój się! bo zobaczysz,
      dostaniesz wpierdol." - Piston (TM)

      1. ok, tylko jego skazali za to, że podskakiwał Putinowi. , Matti_2 10/09/10 20:11
         Ci co kradną i jednocześnie nie podskakują mają się w Rosji dobrze.
         1. Rosja to nie tylko Putin i FSB (byłe KGB) , bwana 11/09/10 00:02
            Rosja to także Miedwiediew i GRU. Nie można patrzeć na to państwo jak na monolit, bo tam akurat toczy się od kilku lat ostra "wojna na górze" między tymi dwiema służbami (cywilną i wojskową). Warto zgłębić temat - choćby poczytać Litwinienki, Felsztińskiego "Wysadzić Rosję" czy Politkowskiej "Udręczona Rosja".

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

            1. skoro jesteśmy przy temacie GRU , Demo 11/09/10 19:29
               ile jest prawdy w tym co pisał Suvorow?

               napisalbym swoj config,ale sie nie
               zmiescil:(

               1. nie mam pojęcia ile jest prawdy w relacjach Suworowa , bwana 11/09/10 22:28
                  On sam wielokrotnie w swoich książkach powtarzał, że radzieckie służby były b. sprawne, bezczelne i przebiegłe i że człowiek który raz trafił do służb, jest w nich do śmierci. To rzuca cień podejrzenia na niego samego; ostatecznie wyrok śmierci jaki na nim ciąży może być jedynie formą uwiarygodnienia Suworowa dla Zachodu. I nie twierdzę, że to bardzo prawdopodobne, tylko że należy mieć to na uwadze.

                  "you don't need your smile when I cut
                  your throat"

                  1. no właśnie coś nie halo prawda? , Demo 12/09/10 00:39
                     co to za problem dla Mighty Russia ubić takiego Suvorowka...

                     napisalbym swoj config,ale sie nie
                     zmiescil:(

                     1. Szczerze mówiąc - nie wiem , bwana 12/09/10 01:06
                        Czy Suworow faktycznie bardzo bruździ obecnym rosyjskim oligarchom? On głównie pisze i wypowiada się o działaniach radzieckich służb, więc chyba nie.
                        
                        Teraz, kiedy udziela wywiadów (np. na temat oceny katastrofy smoleńskiej) podkreśla: "Nie wiem, jak było, ale to (zamach) bardzo prawdopodobne, bo byłoby w stylu radzieckich/rosyjskich służb". Jakby nie patrzeć - każdy może mieć takie przeświadczenie, ale czy ono jest faktycznie szkodliwe dla potencjalnych sprawców? Zdecydowanie nie. Po cóż więc byłoby Suworowa znikać?
                        
                        Ale ciekawe zniknięcie ostatnimi czasy nastąpiło:
                        
                        http://wyborcza.pl/...ywiadu_wojskowego_Rosji.html
                        
                        Iwanow (za artykułem w Gazecie Polskiej) był odpowiedzialny za działalność wywiadowczą na terenie Polski.
                        
                        Trochę o podobnych przypadkach w tym filmie: http://www.youtube.com/watch?v=Y_JyUTX42ho (Bunt. Sprawa Litwinienki)

                        "you don't need your smile when I cut
                        your throat"

2. Emigruj do Rosji , bwana 10/09/10 23:51
   ...

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

1. z taka opozycja to PO bedzie rzadzic 10 lat , chris_gd 10/09/10 19:04
   PIS teraz widzi tylko jedno, dym w partii i dym na zewn. aby wiecej aby glosniej

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

   1. To nie opozycji wina, tylko elektoratu , bwana 10/09/10 23:56
      sugerujesz, że opozycja ma wziąć za ryj społeczeństwo i objawić mu prawdę o rządzie? Zważywszy, że akurat PO szczyci się tym, że ma elektorat z dużych miast i DOBRZE WYKSZTAŁCONY, powinna ten elektorat tracić. Mądrzy ludzie to i bez opozycji powinni się zorientować, że rząd ich dyma (jeśli dyma). Skoro tego nie widzą, to "mohery z PiSu" nie są w stanie ich przekonać. No tak?

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

2. Na szczęście się mylisz... , marcin79 10/09/10 19:08
   ...i wpływ polityków na niepaństwową gospodarkę w tym kraju jest mizerny (jacy politycy taki ich wpływ) - mam na myśli stwierdzenie, że "gospodarka leży". Chyba, że chodziło Ci o to, że leży odłogiem mając na myśli plany jakiegokolwiek działania w tej dziedzinie.

   ~~~~ sapere aude ~~~~

   1. o to mi chodziło , Matti_2 10/09/10 19:18
      zamiast tego mamy wyższy VAT, podatek bankowy, a teraz jeszcze podwyżkę o 100% kosztów tablic rejestracyjnych i dowodów. Jaja, jak berety. Ten rząd powinien popełnić zbiorowe samobójstwo, żeby wyjść z twego szamba z twarzą.
      1. No no no... , marcin79 10/09/10 19:22
         ...od mojego szamba to proszę się odteleportować :)

         ~~~~ sapere aude ~~~~

3. ale tu wraca problem o którym często piszę - niesięganie do źródeł , bwana 10/09/10 19:13
   Sikorski pisze, że J. Kaczyński odleciał w kosmos, bo rzekomo twierdzi że Polska to latyfundium niemiecko-rosyjskie. U źródeł, w wywiadzie udzielonym Gazecie Polskiej stoi jak wół: Kaczyński twierdzi, że Platforma prowadzi Polskę do takiego stanu, a nie że Polska taka jest.
   
   I takie przeinaczanie słów niestety w głównym nurcie jest notoryczne, aż trudno uwierzyć, że dzieje się to przy nieświadomości redaktorów naczelnych.
   
   I prawda, że PiS niejednokrotnie dał ciała, zgoda, mieli sporo niezręczności, ale niewspółmiernie do liczby tendencyjnych nagłówków na, powiedzmy, Onecie.
   
   Zgadzam się, że PiS nie umie najwyraźniej wykorzystać wielu, wielu sytuacji w których rząd po prostu się podkłada i prosi o krytykę. W takim rozumieniu, jako opozycja, faktycznie się nie sprawdza.

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

   1. i robisz powtórkę z rozrywki , Wedrowiec 11/09/10 10:17
      "Tak jak Piłsudski nie mógł być symbolem PRL. Tak samo Lech Kaczyński - przy całej nieporównywalności postaci - nie może być symbolem kondominium rosyjsko-niemieckiego w Polsce"
      
      zarzucasz innym kłamstwo a sam to robisz.

      "Widziałem podręczniki
      Gdzie jest czarno na białym
      Że jesteście po**bani"

      1. Oj Wędrowcze, od zarzucania kłamstwa zaczynasz, a powinieneś od źródeł , bwana 11/09/10 10:32
         "Platforma i jej zaplecze doskonale zdają sobie sprawę, że Polska, która uczci pamięć Lecha Kaczyńskiego, nie będzie tą Polską, której oni chcą. To sprawa niesłychanie ważna, choć na pierwszy rzut oka może się zdawać niepierwszorzędna. Dotyczy symboli i historii, ale to w końcu one będą budować tożsamość naszego kraju. Tak jak Piłsudski nie mógł być symbolem PRL. Tak samo Lech Kaczyński – przy całej nieporównywalności postaci – nie może być symbolem kondominium rosyjsko-niemieckiego w Polsce."
         
         I teraz skup się, "której oni chcą". Ja rozumiem, że jeśli zabraknie pierwszych zdań, to tym kondominium można ładnie manipulować. Dlatego właśnie zawsze należy szukać źródeł a nie cytatów.

         "you don't need your smile when I cut
         your throat"

         1. Ty się skup i jeszcze raz przeczytaj. , Wedrowiec 11/09/10 21:59
            Wrócę do "Grunwaldu" i Leppera z pytaniem "czy to prawda że pan ukradł...". O ile dobrze pamiętam za to ostatnie był wyrok sądu.
            "Oni stoją tam gdzie stało ZOMO" - wg logiki którą stosujesz Kaczyński wcale nie porównał Tuska i ekipy do ZOMO:
            - powiedział ONI a nie TUSK, nie wymienił też innych członków PO / wszystkich poza PiS
            - ZOMO stało po lewej, protestujący po prawej, ZOMO pod słońce, tamci naprzeciw, ZOMO przy bramie, robotnicy przy kominie... chodziło tylko o wskazanie lokalizacji w terenie, kierunku świata, miejsca biwakowania... o co ten cały dym, przecież Kaczyński nie powiedział nic złego, udzielił tylko wskazówek geograficznych....
            
            
            Chyba, że przyjmiemy, że Tusk wpadł na pomysł przedwczoraj a Jarek w swej przenikliwości odkrył to wczoraj i dziś informuje, że od jutra Tusk zaczyna szatański plan kolejnego rozbioru Polski. Tyle że wg wszystkich wypowiedzi Jarka była III RP, później zaczęli wprowadzać czwartą ale po utracie władzy wróciła trzecia. I od tej utraty władzy Tusk z ekipą idą w określonym kierunku. Od tamtego momentu.
            
            Tutaj wykasowałem część bo aż mi się nie chce tłumaczyć.
            
            Stosując Twoją metodę:
            " która uczci pamięć Lecha Kaczyńskiego, nie będzie tą Polską, której oni chcą"
            Skup się na "która uczci".
            
            A łopatologicznie
            chcą - czyli wg Ciebie jeszcze nie jest
            która uczci - tak samo traktując - nie uczciła
            
            jeżeli uczci - to nie będzie taka jaką chcą.
            jeżeli spadnie na mnie samolot to nie będę żył. Czy to oznacza, że nie żyję?

            "Widziałem podręczniki
            Gdzie jest czarno na białym
            Że jesteście po**bani"

            1. Wędro, jakby nie patrzeć, napisałeś wywód, w którym dowodzisz, że słowa Kaczyńskiego , bwana 11/09/10 22:24
               właśnie zostały zmanipulowane. Że wg JK nie "Polska jest kondominium...", tylko "Platforma chce doprowadzić Polskę do stanu kondominium...".
               
               Czy nie zauważyłeś może, że za tą manipulacją stoją kolejne słowa Sikorskiego, że "Mówiąc że Polska jest kondominium niemiecko-rosyjskim Kaczyński dyskredytuje ostatnie 20 lat wolnej Polski"? I już trwa odwracanie kota ogonem, wmawianie, że słowa Kaczyńskiego to ocena przeszłości a nie predykcja przyszłości?
               
               Nie sądzisz, że wypadałoby raczej teraz przeprosić za zarzucanie kłamstwa, niż rozmydlać sprawę "Grunwaldem, ZOMO i Onymi"?

               "you don't need your smile when I cut
               your throat"

               1. Liczyłem, że mnie zaskoczysz. , Wedrowiec 12/09/10 11:08
                  Tak się nie stało.

                  "Widziałem podręczniki
                  Gdzie jest czarno na białym
                  Że jesteście po**bani"

                  1. Ja liczyłem na to, że jednak przyznasz "tak, ta wypowiedź jest manipulowana" , bwana 12/09/10 12:48
                     A tu bach! zwykła ucieczka od tematu.

                     "you don't need your smile when I cut
                     your throat"

___

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. tez mi sie wydaje ze to sie tak kiedys skonczy , chris_gd 10/09/10 19:47
   12345

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

2. eh ubiegłeś mnie ...... , Killer 11/09/10 08:52
   myśle , że jeszcze kilka dni-miesięcy i Jarkowi też kaftan założą. Trochę to smutne bo przecież miał swoich wyborców i to całkiem sporo. Co wtedy myśleć o wyborcach ?
   Moim zdaniem Jarek przeżył na tyle wielką tragedię rodzinną , że mógłby poprostu podziękować już za politykę i odpuścić odchodząc wtedy z jakim takim uznaniem ....

   Kiedyś normą był ogół a nie margines...

Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik

1. to jest jeden z blogów pod tytułem , Killer 11/09/10 08:57
   co brał autor ? Jakieś pierdoły w paint-brushu i przypuszczenia jakiegoś debila z Kutna są według ciebie czym ? Podstawą do dyskusji ? Reflesjią takich jak Ty ?

   Kiedyś normą był ogół a nie margines...

--
"Wciąż w pogoni za lepszej jakości
życiem..."

I will not buy this record - it is
scratched.

1. Ale , gigas! 10/09/10 20:08
   co w tym smiesznego? Moze Ci sie linki pomylily?

   Na tpc przelotem, ale z nadzieja.

   1. śmieszne , ViS 10/09/10 20:11
      w swojej tragiczności. Is that ok with you?

      I will not buy this record - it is
      scratched.

      1. Nie , gigas! 10/09/10 20:56
         mam wiecej pytan. Dziekuje. Dobranoc.

         Na tpc przelotem, ale z nadzieja.

   2. Są ludzie i taborety , Remek 10/09/10 22:43
      ....

2. yyyyy , Chrisu 10/09/10 20:43
   ten ktoś za tą szafą to mi się zdaje, że chyba już się nie pojawił :(

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

3. 10/10 , Mademan 11/09/10 00:42
   Jedno z lepszych nagrań jakie widziałem ;)

Meet me after midnight #Farcry

1. otoz to , gorky 10/09/10 22:22
   sie podpisuje pod tym

2. troche poniosly mnie emocje , MatiZ 10/09/10 23:01
   ale przekazalem co mialem do przekazania

   Meet me after midnight #Farcry

Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor

#whatever

1. ty chyba w PL nie mieszkasz? , Chrisu 10/09/10 21:38
   a jeśli tak to chyba w swoim świecie...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. otóż mieszkam w Polsce... , carlosA 10/09/10 21:48
      przy czym mnie np. bardziej przeraża okresowy wzrost ceny litra benzyny o 30 gr. niż 1% podwyżka Vat-u, bo kosztuje mnie to czasem w ciągu miesiąca więcej, niż ten wzrost Vat-u w ciągu dwóch lat. A co do gospodarki, to mam prawie codziennie z nią do czynienia, poprzez siłę pociągową tejże małe i średnie firmy (czasem duże) i jakoś nie widzę jakiegoś załamania, bywało już o wiele gorzej.

      #whatever

2. masz , ViS 10/09/10 21:51
   dla Ciebie temat wyżej zamieściłem

   I will not buy this record - it is
   scratched.

   1. mi się bardzo podobają pomysły JKM... , carlosA 10/09/10 21:58
      i bliski jest mi jak najbardziej liberalizm, przy czym aby zrealizować jego postulaty, to trzeba mieć albo czarodziejską różdżkę, albo państwo totalitarne, które wytnie dwa pokolenia emerytów, bo niestety trzeba będzie ich z czegoś wyżywić przez kilkadziesiąt lat, na co sobie zapracowali i choćbyśmy skuli wszystkie marmury w ZUS-ie, a urzędników wykorzystywali do budowy dróg o chlebie i wodzie to i tak będzie za mało. Traktuje to w kategoriach fajnej utopii, owszem do zrealizowania, ale w ciągu kilkudziesięciu lat, a i to przy pełni władzy i pacyfikacji pewnych grup społecznych.

      #whatever

      1. to też powinieneś wiedzieć , ViS 10/09/10 22:02
         jak obecnych ustawowych emerytów zaopatrzyć w pełną opiekę, a wprowadzić wolny rynek od 18 roku życia (czyli obecnych 18 latków)...

         I will not buy this record - it is
         scratched.

      2. to jednak , Chrisu 10/09/10 22:19
         wiesz tyle co w TV zobaczysz albo w gazecie przeczytasz... Bo jakbyś zrobił tak jak piszesz to w kasie po wypłacie emerytom zostało by ci ok 1 mld złociszy...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. skoro już ad personam... , carlosA 10/09/10 22:29
            to ja bardzo Ciebie podziwiam, że dysponujesz wiedzą tajemną i znasz rozwiązania tu i na teraz, chyba powinieneś się nią dzielić szerzej z pewnością nie byłbyś wtedy podmiotem tego upadku gospodarczego Polski :)

            #whatever

            1. uwaga, dzielę się z tobą częścią wiedzy tajemnej... , Chrisu 10/09/10 22:42
               poszukaj ile jest osób pracujących, jakie średnie wynagrodzenie, ile z tego idzie na emerytury, ilu jest emerytów i jaka jest średnia emerytura... I... Teraz urzędników do dróg i okazuje się, że jednak nie jest za mało, a zostaje...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

               1. jak myślę... , carlosA 11/09/10 02:51
                  dostrzegłeś to ironię, kiedy pisałem o chlebie i wodzie i skierowaniu tam urzędników, raz byłoby to nieefektywne bo o straszne nieroby, dwa że jest nierealne i mielibyśmy armię do wyżywienia z podatków. Obawiam się jednak, że nie o tym chciałem, otóż nie da się ich zlikwidować, trzeba wypełnić pit-y stworzyć cały system redystrybucji tych środków pieniężnych, zatrudnić lekarzy orzeczników itp..., fajne jest krzyknąć zlikwidujmy ZUS, KRUS, górników, tylko gorzej to przeprowadzić, z całym szacunkiem dla JKM i wszystkich szczytnych ideałów liberalnej gospodarki, ale najazdu górników, pięlegniarek, stoczniowców, kibiców, rolników i Bóg jeden raczy wiedzieć kogo jeszcze by nie przeżył :)

                  #whatever

3. LOL , Remek 10/09/10 22:40
   Tobie się wydaje, że jak VAT poszedł o 1%, to wydasz 30zł więcej miesięcznie.... Idź to szkoły...
   1. Rzeczywiście do szkoły... powinieneś iść , zartie 13/09/10 09:22
      A może rozwiążesz to zawiłe zadanie matematyczne: o ile wzrośnie cena produktu X, jeśli VAT wzrósł z 22 do 23 %?

      Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

      1. nie do końca , Rafael_3D 13/09/10 10:07
         przeczytaj chociażby tu:
         http://krzystofjaw.salon24.pl/...ie-l-balcerowicza
         
         1. Z punktu widzenia wyborów podwyżka VAT dla PO jest lepszym rozwiązaniem niż podwyżka na razie PIT lub CIT albo składki rentowej lub zdrowotnej i tyle...,
         
         2. Podwyżka VAT jest to jeden punkt procentowy od stawki podatkowej bazowej, czyli z 22 do 23%. Jeżelibyśmy chcieli ocenić faktyczny procentowy wzrost stawki bazowej to wynosi on ca. 4,55% ((według wzoru na stopę/dynamikę wzrostu: deltaX/X x100%, czyli (23-22)/22)) a jej wartość tym samym wynosić będzie 104,55% z wartości sprzed podwyżki!,
         
         3. Teraz bez żadnych dyrdymałów i bajdurzenia! Rząd zamierza zwiększyć dzięki temu swoje dochody o 5 mld zł, które de facto ściągnie z każdego konsumenta, każdego z nas... bo niby skąd, skoro podatek ten jest podatkiem od zakupowanych przez ostatecznego konsumenta dóbr i usług?,
         
         4. Wzrost stawki VAT zawsze generuje wzrost cen detalicznych, z reguły wyższy niż sam wzrost VAT (czyli w naszym przypadku w uproszczeniu oczywiście o około 5% z uwzględnieniem inflacji). Innymi słowy każdy wzrost VAT niesie za sobą niebezpieczeństwo przekroczenia tzw. progu inflacyjnego. Aby zaś temu zapobiec (też niestety w uproszczeniu) rząd może manipulować stopą procentową lub też ograniczyć konsumpcję zmniejszając popyt efektywny na rynku. To drugie już uczynił zapowiadając zamrożenie płac w sferze budżetowej, czyli de facto nastąpi realny spadek dochodów gospodarstw domowych.... Możliwości jest jeszcze wiele (nie chce wdawać się w szczegóły... może taka konieczność wyniknie w dyskusji),
         
         5. W związku z ogromnym deficytem budżetowym oraz ogromnym zadłużeniem (sytuacja jest nawet gorsza obecnie w Polsce niż w Grecji) zapewne to nie koniec a POCZĄTEK machlojek przy podatkach (są przecież jeszcze cła, akcyza, opłaty i inne... na końcu CIT i PIT).
         
         
         To by było na tyle! Niech żyją liberałowie i ich socjalistyczno-globalistyczna polityka makroekonomiczna i społeczna. Niech żyją, Niech żyją!
         
         
         Lemingi!- Pomożecie?

         Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

         1. Bla, bla, bla... chciałeś pomóc koledze, ale zadania nie rozwiązałeś , zartie 13/09/10 10:48
            Wrzuciłeś tylko tonę bełkotu, gdzie jakiś oszołom udowadnia, że podwyżka wynosi 4,55 %. Powtarzam pytanie: o ile wzrośnie CENA BRUTTO?

            Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

            1. Uwaga, konkurs! O ile wzrośnie cena produktu X, jeśli VAT wzrósł z 22 do 23 %? , zartie 13/09/10 12:05
               Może ktoś pomoże kolegom, bo chyba mają problem z liczeniem.

               Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

               1. 0,8196% co wygralem? , Kenny 14/09/10 15:27
                  123

                  .:Pozdrowienia:.

                  1. Wycieczkę , Bergerac 14/09/10 16:39
                     pieszo do Albanii

                     Barbossa: You're supposed to be dead!
                     Jack Sparrow: Am I not?

                     1. ee, do Albanii , Kenny 14/09/10 20:51
                        to nie :/

                        .:Pozdrowienia:.

                        1. Myślałem , Bergerac 14/09/10 22:36
                           że powiesz: ''eee, pieszo...'' :))))))))

                           Barbossa: You're supposed to be dead!
                           Jack Sparrow: Am I not?

                           1. ha! a widzisz , Kenny 15/09/10 09:27
                              :)))

                              .:Pozdrowienia:.

                  2. ja mysle , Maverick 14/09/10 18:24
                     ze kol. zartiemu chodzilo o ile wzrosnie a nie o ile wychodzi matematycznie, ze wzrosnie. bo tu raczej bedzie proporcja logarytmiczna ;-) wzrost VAT o 1% - wzrost produktow i uslug pewnie o 5 lub i z 10%. niestety.
                     1. i to jest odpowiedź , Rafael_3D 15/09/10 02:26
                        vat wzrasta o 1 PUNKT PROCENTOWY, ceny detaliczne rosną o KILKA PROCENT. Ciemniakom jednak tego nie wytłumaczysz, dla nich dalej ta podwyżka to te 35 zł/miesiąc.

                        Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

4. To ja mam pytanie... , JE Jacaw 10/09/10 22:41
   ...kiedy będzie za dużo ? Piszesz, że to tylko 1%, ale to jest 1% do już istniejących 22%. A za rok jak wprowadzą kolejny 1% to też powiesz, że to tylko 30 zł ? I kiedy powiesz dość - jak dojdziemy do 100% ? Do tego PO chce wprowadzić podatek dla banków, to będą kolejne procenty, bo to nie jest tak, że źli bogaci bankierzy go zapłacą, a reszta już nie. A słyszałem o projekcie wzrostu cen za rejestrację i badania okresowe dla samochodów ? Cóż dawno nie sięgano do kieszeni kierowców, którzy są etatową doją krową: http://www.gazetawroclawska.pl/...ogaczy,id,t.html
   I znów powiesz, że to przecież tylko parę złotych ?

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. zatem Ci odpowiadam , carlosA 11/09/10 02:33
      Nie jestem miłośnikiem tego co robi PO, jestem przeciwnikiem jakiemukolwiek podwyższania podatków, tak bezpośrednich, jak i pośrednich w postaci przez Ciebie wspomnianych, mało tego zgadzam się z tezą, że kiełbasa wyborcza pt. obniżymy podatki była tylko kiełbasą wyborczą, bo kiedy trzeba zamknąć budżet już takie hasełka na ustach polityków nie goszczą. O czym napisałem powyżej, o tym, że próbuje się rozpętać jakąś masową histerię, bo vat wzrośnie o 1%, że gospodarka leży i tylko czekać, jak wszyscy będziemy brukiew jedli i wodą z zalanych terenów popijali i temu mówię nie. Zapewne pamiętasz jakie apokaliptyczne wizje nawet tutaj rozpościerano bo katastrofie smoleńskiej, podobnie jest teraz. Ciekawy jestem, czy gdyby obniżono o 1% vat towarzyszyłaby temu taka radość, jak teraz histeria podwyższeniu, oczywiście spoglądam ze swojej perspektywy, ale tą znam najlepiej i nie staram się przemawiać za całe społeczeństwo :)
      
      Reasumując, jestem przeciwny podwyższaniu podatków, ale też nie będę rozdzierał szat nad taką kwotą póki co, pożyję rok, popatrzę, jeśli to będzie szło w kierunku dalszego wzrostu to postawię krzyżyk w innym miejscu, póki co nie ma dla mnie dramatu, ale jest ostrzeżenie, swoją żółtą kartkę mam w pogotowiu :)

      #whatever

      1. To ja jeszcze proponuję... , JE Jacaw 11/09/10 10:59
         ...abyś skonfrontował to co obiecało PO z tym co zrobiło dla pełnej oceny. Warto sobie przypomnieć jak Tusk mówił w expose że będzie obniżał podatki, jak zapowiadali 3x15% (wprawdzie teraz można to rozumieć jako 45%), ja szumnie powoływali komisję przyjazne państwo, jak zapowiadali walę z klasą próżniaczą (sławna inicjatywa 4xTAK) m.in: zmniejszenie biurokracji (za rządów PO wzrosła ona 2-3 razy szybciej niż za PiS'u), likwidację Senatu i zmniejszenie liczy posłów. Warto też pamiętać o pomniejszych sprawach typu: afera hazardowa, która na dodatek stała się przykrywką do wprowadzenia cenzury na internet (przy okazji partia LIBERALNA walczy z hazardem ???), sprawa sprzedaży stoczni i groźby Tuska, że jak Grad jej nie sprzeda to go zdymisjonuje, wycofanie się z likwidacji obowiązku meldunkowego i cała masa innych kwiatków.
         
         Więc jak w przyszłym roku będziesz oceniał te rządy to sobie przypomnij to wszystko.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

      2. Małe uzupełnienie... , JE Jacaw 13/09/10 09:55
         ...właśnie czytam, że Senatorzy PO chcą wprowadzić kolejny podatek pielęgnacyjny ( http://podatki.onet.pl/...601463,1,agencyjne-detal ), czy to też tylko 1%, czy już zaczyna być za dużo ?
         
         Przypomnę, że mamy podwyżkę VAT'u o 1%, podwyżkę opłat za rejestrację i OC ( http://www.gazetawroclawska.pl/...ogaczy,id,t.html ), teraz kolejne 1% podatku pielęgnacyjnego, podatek bankowy i pewnie na tym się nie skończy. Czy to już przekracza Twoją granicę tolerancji, czy to też będzie kolejne TYLKO 1% ?

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

1. ty to taki zaślepiony baran nie dasz słowa złego powiedzieć , juzek 10/09/10 23:27
   na swojego allaha jarusia
   1. jak ktoś nie potrafi się wysłowić , Remek 10/09/10 23:49
      tylko bluzga, jak autor wątku i paru mu podobnych, to nie moja wina.
      1. Remuś... od was Pisiorów to nigdy nie usłyszałem złego słowa o tym małym polskim Hitlerku , juzek 11/09/10 00:26
         ja głosowałem na PO ale potrafie dojrzeć błędy i ich beznadziejne reformy, ale też nigdy nie będe głosował na tego małego człowieczka za te jego tragiczne postawy do tej pory.
         
         A wy? jak muchy do gówna.. klapki na oczach i tylko brawa dla jarusia i 'tu jest polska !'. zero krytycznego spojrzenia i kompletnie brak obiektywizmu
         1. to pogadaj od czasu do czasu także o błędach PO, które potrafisz dostrzec , bwana 11/09/10 01:05
            póki co "moda" jest tylko na napierdalanie PiS-u i elektoratu PiS-u, można się tym znudzić, można się tym wkurwić.
            
            Jak garbatemu się zbyt często garb wytyka, to nie dziwota, że w końcu zacznie mówić "a tobie śmierdzi z buzi".
            
            Poza tym czy w rządzie, czy w opozycji, urzędowym winowajcą jest PiS i Kaczyński. Trochę przesada, przyznasz?

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

            1. no widzisz jak ty i twoi koledzy są zaślepieni? , juzek 11/09/10 08:46
               "póki co "moda" jest tylko na napierdalanie PiS-u i elektoratu PiS-u"
               
               żartujesz sobie chłopaczku?
               mam ci przypomnieć ostatnie tygodnie i podwyżka VATu i ogólny najazd na rząd za brak reform itd? to tematy nr 1.
               od czasu do czasu wyjdzie temat krzyża, gdzie jest obopulny najazd każdej ze stron, a co i tak tylko podgrzewają tempe pisiory.
               1. "tempe Pisiory" mówisz , Remek 11/09/10 09:35
                  to co o Tobie powiedzieć...

               2. nie wiem, czemu taki z Ciebie proplatformers , bwana 11/09/10 09:57
                  PO i tak by Ciebie nie chciała, oni jednak się szanują. No, w roli PI ewentualnie, ale to i tak rola samozwańcza - zresztą świetnie w nią wszedłeś.
                  
                  Akurat przy Twojej kondycji inwektywa "tępy" traci swój obelżywy charakter. Wywołuje jedynie uśmiech.

                  "you don't need your smile when I cut
                  your throat"

SM-S908

I wanna suck, I wanna lick
I wanna cry and I wanna spit

Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

1. i co niby z tego wynika ? , Killer 11/09/10 09:43
   że ONI są winni ? że nie Lechu się uparł i kazał lądować , że to nie Lechu zapraszał gości na pokład ?

   Kiedyś normą był ogół a nie margines...

   1. Organizatorem wyjazdu była Kancelaria Premiera (Tomasz Arabski) , bwana 11/09/10 11:47
      Natomiast na "upór Lecha" brak dowodów, a Ty traktujesz to jak udowodniony fakt.
      
      Rozumiem, że możesz kierować się poszlaką, tj. sytuacją z lotu do Gruzji. Tylko że na ten temat wiadomo nieco więcej, niż funkcjonuje to w powierzchownym obiegu. Większość zabierająca głos twierdzi, że Kaczyński stał nad głowami pilotów w czasie lądowania i kazał im lądować (wiadomo, to sugeruje maksymalny stres). Tymczasem spór (a niech nawet - awantura) miały miejsce na płycie lotniska - PRZED wylotem.
      
      http://www.rp.pl/artykul/68342,467496.html
      
      Wyobraź też sobie, że to nie Lech Kaczyński zapraszał na pokład samolotu. Zapraszał do udziału w uroczystości, owszem. Ale to czy samolotem, którym samolotem, w jakim gronie - zadecydował organizator.

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

      1. to wina , Meteor 11/09/10 11:54
         tego Arabskiego, ze wszyscy dowodcy z poklonami zaladowali sie na jeden samolot, mimo, ze 2 lata temu dokladnie taki sam motyw zlikwidowal cale dowodztwo lotnictwa ? Odpowiedz jest przeciez bardziej skomplikowana, niz proste "tak" lub "nie".

         Tak, naleze do grupy trzymajacych
         kierownice i jestem z tego dumny!
         Pzdr. Univega,Author&Meteor

         1. Pewnie nie. Ale czy znaczy to automatycznie, że to wina Lecha Kaczyńskiego? , bwana 11/09/10 12:06
            Arabski w mojej wypowiedzi pojawił się wyłącznie w kontekście "zapraszania na pokład samolotu", które niezgodnie z prawdą przypisuje się Lechowi.
            
            Zgadzam się, że odpowiedź jest bardziej złożona. Akurat wojskowi powinni byli kierować się swoimi procedurami - nawet jeśli zaproszeni "hurtem", powinni byli wiedzieć, że za wielu ich będzie w jednym worku. I oczywiście tym skrzętniej im lepiej pamiętali wypadek CASA.

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

      2. gdyby się samolot nie rozbił to by była zasługa , Killer 11/09/10 12:08
         kancelarii prezydenta że jak zajebiście wszystko SAMI przygotowali
         a tak jak się rozbił to jest wina każdego tylko nie ICH
         Co oni wszyscy byli niepełnosprawni umysłowo ? Myślisz że mieli wybór ? Ze stały jeszcze 2 samoloty ? nie było wyjścia a Leszek zaprosił

         Kiedyś normą był ogół a nie margines...

         1. Kancelaria Prezydenta nie dysponowała samolotami 36 Specpułku , bwana 11/09/10 12:13
            ani żadnymi innymi.
            
            "Co by było gdyby" to żaden argument. Ale też mistrzostwem świata jest robienie realnych zarzutów ze świata alternatywnego. Coraz częstsza retoryka. Nawet jeśli taki Kaczyński nic akurat kontrowersyjnego nie robi, to można ponakręcać się tym co wg kogoś Kaczyński mógłby zrobić - i lud już wrze.

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

            1. mistrzostwem swiata , Meteor 11/09/10 13:23
               bylo wsadzenie do samolotu ledwo ruszajacej sie Anny Walentynowicz do samolotu tylko dlatego ze 3 dni wczenisej w Smolensku byl Walesa. Przypominam, ze drugie tyle dzialaczy jechalo w pociagu bo nie zmiescili sie do samolotu. Ktos bronil tym ludziom przejazdu koleja ?

               Tak, naleze do grupy trzymajacych
               kierownice i jestem z tego dumny!
               Pzdr. Univega,Author&Meteor

               1. rozumiem, że Kaczyński trzymał ludzi na muszce , bwana 11/09/10 14:14
                  i kazał wsiadać do samobójczego samolotu, a Annie Walentynowicz podłożył bombę do torebki.
                  
                  Ogólnie - nie wiem jak to co napisałeś ma się do tezy z którą polemizuję.

                  "you don't need your smile when I cut
                  your throat"

                  1. dobrze ze zgadzamy sie ze soba , Meteor 11/09/10 16:53
                     ze ci co polecieli, w wiekszosci zrobili to na wlasne zyczenie. W zwiazkiu z tym obwinianie kancelarii premiera za 100% wine w spowodowaniu tego wypadku, co zdaje sie sugerowac prezes Kaczynski jest gigantycznym naduzyciem. Nie pierwszym i nie ostnim w ustach tego malego, nikczemnego czlowieczka.

                     Tak, naleze do grupy trzymajacych
                     kierownice i jestem z tego dumny!
                     Pzdr. Univega,Author&Meteor

                     1. A czy nie jest jasne, że nie Prezydent jest odpowiedzialny za bezpieczeństwo takiego lotu? , bwana 11/09/10 17:02
                        Nawet jeśli prezydent miał chęć zaprosić ludzi na pokład, to powinno mu się pozwolić, owszem, zaprosić kombatantów, może dziennikarzy (jakkolwiek cynicznie to brzmi), ale z pewnością samo wojsko nie powinno się zgodzić na wspólny przelot tylu wysokich oficerów, a Kancelaria Premiera nie powinna pozwolić lecieć jednocześnie tylu posłom.
                        
                        Kancelaria Premiera była dysponentem samolotu ale to, rzecz jasna nie wyczerpuje sprawy. Jest jeszcze MON, MSZ i MSWiA (tego ostatniego nie jestem pewien, ale chodzi mi o zabezpieczenie kontrwywiadowcze miejsca wizyty) które też miały określone obowiązki.
                        
                        Nie wiem też, czy pamiętasz awanturę o przelot bodaj do Brukseli, po której otwarcie uznano, że samoloty są do dyspozycji Kancelarii Premiera. Nieporozumieniem jest twierdzenie, że Lech Kaczyński sobie nim dysponował i "jak sobie pościelił tak się wyspał".

                        "you don't need your smile when I cut
                        your throat"

                     2. Nie myślisz logicznie , Remek 11/09/10 20:11
                        Czy wsiedli dobrowolnie, czy nie, nie ma nic wspólnego z obowiązkami względem zabezpieczenia lotu i lądowania. Niezależnie od tego kto leciał i dlaczego.

      3. kto ma uszy niechaj słucha , Rafael_3D 11/09/10 13:36
         W przerwie między kolejnym jebaniem w Kaczyńskiego przez wsze "polskie" media, polecam wysłuchać wywiadu:
         http://www.radiownet.pl/radio/wpis/8830/

         Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

         1. oprócz jednej sprawy - nic odkrywczego , bwana 11/09/10 16:46
            to od 19:30 - trudno wyczuć o co może chodzić; jednak na pewno słowa żołnierzy:
            
            - Gdzie nasz samolot?
            - W powietrzu.
            - Jezus, Maria, będzie następna tragedia, oni chcą go zestrzelić. [...] Niech nadają cały czas przez radiotelefon żeby było ich słychać...
            
            mogą zastanawiać. Nie upieram się - to mógł być objaw jakiejś paniki albo błędnego przeświadczenia o istocie wydarzeń, a nie znajomości "spiskowych" faktów, niemniej - zastanawiające.

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

         2. ten komentarz , Meteor 11/09/10 16:58
            dosc dobrze podsumuje ta rozmowe
            
            Nie słuchałem tego nagrania, bo nie muszę szukać potwierdzenia tego co wiem, że to nie była przypadkowa katastrofa. Uczyniono wszystko, aby prawdziwi sprawcy (bo katastrofa została wyreżyserowana) pozostali w cieniu. Rosja była jedynie wykonawcą cudzego planu.

            Tak, naleze do grupy trzymajacych
            kierownice i jestem z tego dumny!
            Pzdr. Univega,Author&Meteor

            1. Ty się nie komentarzem przejmuj, tylko samym nagraniem , bwana 11/09/10 17:08
               głupi komentarz może towarzyszyć niegłupiemu tekstowi. Ogólnie - nie zmieniaj tematu i nie odwracaj uwagi.

               "you don't need your smile when I cut
               your throat"

I
-AMENT-
I

1. I do tego , Remek 12/09/10 19:06
   jakieś 1.5m powyżej Twojego poziomu...
   1. Fap fap , Ament 13/09/10 14:20
      bylo podczas reply?

      I
      -AMENT-
      I

      1. Przepraszam , Remek 13/09/10 20:26
         Nawet 5m powyżej Twojego...
         1. O!!! , Ament 14/09/10 11:08
            I z dupnym squirtem ;-)

            I
            -AMENT-
            I

Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?

1. niestety , bwana 11/09/10 23:27
   "komputerowcy" nadal próbują nam się tu wpierdzielać i przejmować forum:-D

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

Quidquid latine dictum sit,
altum videtur