bez podpisu

1. Najgorsze jest to , Remek 15/09/10 19:24
   że Wałęsa idzie w zaparte i się ośmiesza. Poszedłby w ślady Boniego i byłby spokój, a tak to brnie, błazen.
   1. obejrzyj ten film i porozmawiamy , McSlavko 15/09/10 21:31
      bo widze że na pałe klepiesz formułke, zamiast obejrzeć i stwierdzic ze to jest to samo co MÓWIŁ WAŁĘSA! (grał na dwa fronty...myślał że ich zwodził a tak naprawde donosił-myśląc i twierdząc że nie robi krzywdy) co zresztą potwierdza historyk IPN-u że Wałęsa był twardym "fajterem", ja uważam że ten film w niczym mu nie szkodzi, wrecz przeciwnie i jeszcze jedno.......załoze się o wszystko, że Ty bedąc w tej sytuacji, żyjąc w tamtych latach nie zrobiłbys tego czego on dokonał...wiekszosc z nas by sie obsrała w gacie i tyle, teraz to kazdy cwaniak i bohatera zgrywa .. hehe... juz to widze, myśle że zrobił dokładnie to co wiekszosc intelektualistów z tamtych lat, podpisała klauzulke ... i zaznaczam, ten film mu wcale nie szkodzi.

      Powered by 4x4

      1. ja to widze troche inaczej , PaKu 15/09/10 21:46
         wspolpracowal jako Bolek, co do tego nie ma chyba watpliwosci. Pytanie tylko jaki to mialo wplyw na przemiany w Polsce. Moim zdaniem podczas spotkan w Magdalence ustalono ze komuchy nic nie zrobia z przeszloscia Walesy, w zamian zas mieli byc chronieni i mieli uczestniczyc w "krojeniu tortu". Za bezcen wybrancy przejeli polski majatek, a gdy rzad Olszewskiego chcial ich zlustrowac to go obalili w czasie nocnej zmiany.
         
         Ciekaw jestem jakby to wszystko teraz wygladalo gdyby w 92 przeprowadzona a lustracje... Do tej pory Polska jest chyba jedynym panstwem postkomunistycznym ktore nie rozwiazalo tej sprawy.

         bez podpisu

         1. Nielot się nie załapał.... , Emalia 15/09/10 22:10
            czy jest zbyt pazerny?

         2. Pewnie, najlepiej było ich rozstrzelać :-/ , zartie 16/09/10 07:27
            Co ta lustracja by dała? Kolejne awantury? Co byś w niej zapisał? Można by było wprowadzić zakaz pełnienia funkcji publicznych, ale co jeszcze? Zakaz prowadzenia działalności gospodarczej? A może zabronił im oddychać?

            Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

            1. A kto mówi o zakazie ? , JE Jacaw 16/09/10 09:14
               Mowa o ujawnieniu, a ujawnienie po to, aby właśnie nie było haków, aby skończyło się wyciąganie teczek itp. rzeczy.
               Po prostu ujawnić, w przeciwnym razie ludzie, na których są haki są podatni na szantaż, co więcej tacy ludzie nawet bez udziału osób trzecich mogą pewne rzeczy blokować samoistnie bojąc się ujawnienia. No i oczywiście taka sytuacja prowadzi do patologi, do ciągłego oskarżania, grania teczkami oraz możliwych przekrętów.
               
               Choćby tajemnicze i szybkie zlikwidowanie rządu Olszewskiego - nie wydaje Ci się to dziwne ? Ja wiem, że ten rząd był beznadziejny, ale bywały u nas rządy gorsze, a jakoś nikt na szybko nie zwoływał nocnych posiedzeń, aby obalić rząd... i to jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności tuż po próbie lustracji. Spotkanie liderów ugrupowań, które do tej pory ostro się zwalczały, szybkie uzgodnienie tego z postkomunistami i Prezydentem... po prostu aż rzuca się w oczy, że coś tu było nie tak, takiej zgodnej współpracy polityków to chyba nasza historia nie notowała jeszcze. Co więcej przyznanie się Boniego po części jest potwierdzeniem tego.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

      2. LOL , Remek 15/09/10 22:18
         A czego dokonał Tajny Współpracownik Bolek?
         1. dostał , Wedrowiec 15/09/10 22:30
            nobla.

            "Widziałem podręczniki
            Gdzie jest czarno na białym
            Że jesteście po**bani"

            1. Jak Obama , Remek 16/09/10 10:19
               ...

      3. Dawno nie czytałem takiego steku bzdur , Remek 15/09/10 22:26
         Nawet szkoda komentować. Niedługo wybielą Hitlera i Stalina, bo przecież chcieli dobrze.

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. Autorytet, jak sama nazwa wskazuje, jest pojęciem względnym:) , Emalia 16/09/10 10:57
   "Co było a nie jest nie pisze sie w rjestr" - kim trzeba być z charakteru, żeby przez ponad 30 lat wałkować jeden temat. z ktorego nic nie wynika. Miałem szczęście żyć za komucha w pełnej świadomości - jak był strajk w stoczni kończyłem studia. Z mojego punktu widzenia Wałęsa jest wielką postacią ówczesnej popkultury i kwita. Dzisiaj jest dinozaurem Solidarności, podobnie jak gen. Jaruzelski, który stał się dinozaurem PRL-u. Co roku psy szczekają przeciwko jednemu i drugiemu, a karawaa idzie dalej. Ja życzę im obu dobrego zdrowia oraz długich i spokojnych lat życia w dostatku. Bo tak naprawdę op to biega, a nie o to "żeby moje było na wierzchu". Z mojego punktu widzenia lustracja dzisiaj, gdy już wszyscy zainteresowani przegrzebali akta, to pierdoły, których ofiarami padają tacy ludzie jak np. prof. Miodek. Jak się skończy ta inkwizycja, ci sami ludzie, którzy dziś lustrują, zaczną wyciągać inne haki. Zobacz co się dzieje na swiecie, a przekonasz się, że mam rację.

2. ty myślisz że , GULIwer 16/09/10 10:57
   taka lustracja przeprowadzona by była po ludzku bez piętnowania i ścigania ??

   I'm only noise on wires

   1. Tzn. co masz na myśli ? , JE Jacaw 16/09/10 11:06
      Jeśli chodzi o prawny aspekt to nie powinno być ścigania, a indywidualnie... no cóż to zawsze może się zdarzyć, ale po 20 latach mielibyśmy już z tym spokój, a tak dalej jest ściganie, oskarżanie i wyciąganie teczek.
      Pewnie po ujawnieniu byłaby burza, ale potem by to stosunkowo szybko ucichło - jeśli się nie mylę to tak zrobiono w Niemczech oraz w Czechach i z tego co wiem ich już nie prześladuje upiór lustracji, a przynajmniej nie w takim stopniu jak u nas.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Kto jest zainteresowany grą teczkami? , Emalia 16/09/10 11:23
         W krajach, o których piszesz zrobiono to zaraz po obaleniu komunizmu, a u nas nie. Wtedy był wlaściwy czas - może popełniliśmy błąd, a może nie. Obecnie to jest bez sensu.
         1. A uważasz, że... , JE Jacaw 16/09/10 11:45
            ...te 30% zwolenników PiS to mało zainteresowanych ? Do tego dojdzie jeszcze spory procent tych co na PiS nie głosowali, ale chcieliby, aby ta sprawa została zamknięta. Według mnie zainteresowanie tym jest nadal duże, nadal odgrywa to dużą rolę w polityce, a śmiem twierdzić, że wielu aspektów tego nie znamy, bo odbywają się za zamkniętymi drzwiami.
            Oczywiście masz rację, że trzeba było to zrobić na początku, ale niestety m.in. Wałęsa, Pawlak, po części Tusk itp. temu zapobiegli przez odwołanie rządu Olszewskiego. Jednak uważam, że nadal trzeba to zrobić, bo dalej w polityce gra się teczkami i dalej istnieje niebezpieczeństwo szantażu. Cały czas mnie też zastanawia, że często przeciwnikami tego rozwiązania są Ci, którzy do tych teczek mieli dostęp i je poznali np. Michnik. Ciekawe czemu, czyżby ta koncesjonowana wiedza nadal była dla nich użyteczna ?

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. Ja uważam, że jak się skończą teczki, to się zaczną prowokacje CBA , Emalia 16/09/10 15:46
               albo produkcja skandali obyczajowych, a cała reszta się nie zmieni. Odnośnie kwestii p. Olszewskiego i jego rządu, mam do tego stosunek seksualny, bo to było dziadostwo.
               
               W każdym kraju faktycznie rządzą ci, których nazwisk nie poznasz, a twarzy nie zobaczysz. Dziś im wygodnie, gdy lud przejmuje się tym, co ktoś wyniesie z IPN, jutro im będzie wygodnie np. prezesowi SN podstawić panienkę z francą.
               
               Kaczyński miał np. teczkę "sfalszowaną", syn Walęsy cierpiał na "pomroczność jasną", a Sekuła wlasnoręcznie się kilka razy w brzuch postrzelił.
               
               Ja wolę by te teczki były gdzie są, bo inaczej to się u nas zaczną porachunki gangsterskie, albo bedzie słychać cykanie, gdy się gaz ulatnia.

      2. to że , GULIwer 16/09/10 23:41
         plany planami a z realizacją u nas jak zwykle jest na bakier. Żeby nie było to ja także jestem za tym, że lustracja powinna być przeprowadzona, żeby zamknąć tą kartę historii i zacząć zajmować się przyszłością ale brak jest osób, którym taką odpowiedzialność można powierzyć bo zaraz się by znalazły głosy, że nieprawidłowo przeprowadzona, że nie pełna, gdyby się okazało że ten czy tamten jednak był/nie był agentem.
         No patrz sprawa krzyża, nosz rwa ciągnie się to od kilku miesięcy i jeszcze będzie się ciągnęło. Trzeba było to uciąć na samym początku, zaraz po pogrzebie przenieść krzyż czy to do kościoła czy to na Powązki ale jak zwykle zabrakło charakteru to ze strony rządu/po prezydenta (obawa przed utratą poparcia przed wyborami) to ze strony kościoła (nierozwiązana sprawa o. Rydzyka). Lustracja teraz wprowadziłaby takie zamieszanie medialne, którego sobie nawet nie jestem w stanie wyobrazić. Za 20 lat problem się sam rozwiąże. Byli agenci albo zdechną albo przynajmniej będą na tyle starzy, że znikną ze sceny politycznej.

         I'm only noise on wires