|
TwojePC.pl © 2001 - 2025
|
 |
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
 |
| |
|
[OT-Polityka] O raporcie dot. śmierci ŚP Barbary Blidy , bwana 17/06/11 10:47
http://fakty.interia.pl/...lisza-na-smyczy,1655790
O raporcie dot. śmierci ŚP Barbary Blidy
"[...] Zostawmy na boku meritum sprawy, mówię tylko o tym nieszczęsnym raporcie. Owoż co do samej śmierci Barbary Blidy nie ma tam nic, co by wiodło do tak radykalnych wniosków. A jedyne, co jest ciekawego, zostało przez media posłusznie przekręcone. Mam na myśli sugestię, że "Blida nie chciała popełnić samobójstwa". To bynajmniej nie znaczy, że została, jak sugerowano to w filmie fabularnym, zastrzelona przez funkcjonariuszy ABW, ale że chciała się tylko okaleczyć. Skądinąd, dla ludzi zainteresowanych sprawą, nic zaskakującego - wskazywał na to fakt użycia specyficznej, "bezpiecznej" amunicji, która nie zabija, a tylko obezwładnia trafionego (ale nie wtedy, gdy strzeli się z przyłożenia, o czym nieboszczka zapewne nie wiedziała).
Przyznacie Państwo, że to stawia Barbarę Blidę w jak najgorszym świetle. Jeśli nie chciała się wcale w desperacji zabić, a tylko z premedytacją upozorować próbę samobójczą i okaleczyć się, by zamiast na przesłuchanie trafić do szpitala, by się wykręcić, opóźnić śledztwo, zyskać na czasie i zapewnić sobie poparcie opinii publicznej, no to... Inaczej to wszystko wygląda, prawda?[...]"
Przypominam niegdysiejszym krzykaczom, że raport opracowała komisja, która miała demaskować pisowskie matactwa.
-----
Temat uzupełniony - pamiętaj: WTWT"you don't need your smile when I cut
your throat" - Wierzysz... , JE Jacaw 17/06/11 11:10
...że to kogoś przekona ? Bo ja już nie... od momentu właśnie te sytuacji. Gdy ja usłyszałem, że przyszło po nią ABW, a ona się zastrzeliła, to pierwsze co pomyślałem było: pewnie była winna i wybrała honorową śmierć. Następnie włączyłem telewizję i własnym uszom (i oczom) nie mogłem uwierzyć, że całą winę próbuje się zwalić na ABW/PiS, a hasła typu: "jak można tak o poranku kogoś aresztować ?" zupełnie mnie rozwaliły. Nie mówiąc już o próbie robienia z niej męczennicy "tyrańskich" rządów PiS.
No, ale ja po prostu inny jestem i tyle.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - Macki opadają, to prawda. , bwana 17/06/11 11:16
ale zauważam, że coraz więcej młodszych ode mnie ludzi jednak zaczyna o dziwo interesować się "zakazaną polityką" - tzn. szukać informacji o historii i polityce poza "gównym nurtem"."you don't need your smile when I cut
your throat"
- do Deus ex machina , bwana 17/06/11 11:17
dziękuję za uzupełnienie tematu:-)"you don't need your smile when I cut
your throat" - alez nie ma za co , Deus ex machine 17/06/11 13:14
bo ja nie wiem o co chodzi .)
Malo sypiam i moglem cos zrobic lunatykujac, ale nie przypominam sobie ,)"Uti non Abuti"
- państwo przyznaje... , RoBakk 17/06/11 11:41
:)
i takie wątpliwości, czy abw przychodząc nocą, kolbami w drzwi łomocąc - nie pyta na wstępie gospodarzy o posiadaną broń ?
jeżeli pyta a pan domu kłamie to kogo można pociągnąć do odpowiedzialności za tego typu zdarzenie ?Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik - ale nie wtedy, gdy strzeli się z przyłożenia, o czym nieboszczka zapewne nie wiedziała , digiter 17/06/11 11:49
skąd my możemy wiedzieć o czym nieboszczka wiedziała lub nie wiedziała? Bez jaj. Do twojej wersji pasuje żeby nie wiedziała i tak sobie napisałeś.
Czy ktoś kto chce się tylko okaleczyć strzela sobie prosto w serce? Na co mozna liczyć strzelając sobie w klatkę piersiową z przyłożenia?
Wracając do samego aresztoania: jak wiesz tam przyszedł facet z kamerą, który miał krecić przeszukanie mieszkanie i aresztowanie Blidy. Co on nakręcił? Kilka kadrów sprzed jej domu. W trakcie jego przesłuchania okazało się że był tylko po to żeby nagrać dla TV wyprowadzenie z domu 'przestępczyni Blidy'.
Samo aresztowanie Blidy było przeprowadzone na podstawie zeznań Barbary Kmiecik, które okazały się wyssane z palca.
Gdyby Blidę chciano aresztować 'niepolitycznie' to by dostała wezwanie na policję jak każdy obywatel.
Zaszczuto kobietę i tyle. W dodatku jak się okazało działo się to przy pełnej aprobacie Kaczyńskiego który jak zeznał jako dobry wujek chciał żeby potraktowano ją łagodnie.
Kaczynski i Ziobro skompromitowali się w tej sprawie. Już na początku swoich rządów zagarneli telewizję i mysleli że będą rządzić jak Łukaszenka na Białorusi. Na szczęście w porę dostali kopa na out w trakcie wyborów.Piszcie do mnie per ty z małej litery - to nie jest moja wersja, tylko spostrzeżenia RAZ-a , bwana 17/06/11 11:56
poza tym wiesz, jeśli wg Ciebie są nieścisłości w ustaleniach, to zgłoś to POwskim członkom komisji śledczej.
Niestety, nawet teraz, po raporcie w rodzaju "góra urodziła mysz" nie stać Cię najwyraźniej na refleksję, ale też po niesiołowszczyźnie, którą mnie uraczyłeś w odpowiedzi, nie spodziewam się dalszej rozmowy."you don't need your smile when I cut
your throat" - dobrze prawisz , Bitboy_ 17/06/11 12:06
Na pewno więcej w Twoich słowach obiektywnego podejścia niż w tym tekście w temacie :|9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P - Oj weeeeeeź , Bergerac 17/06/11 12:15
Skoro strzeliła z przyłożenia, to nie wiedziała. Ale jeżeli wiedziała, to bardzo ale to bardzo chciała się zabić. Wybierz sobie wersję i rozkmiń temat przy wieczornym piwie.
Wisi mi kalafiorem, co Blida wiedziała i co chciała. Faktem jest, że zabiła się ślepakiem. No a skoro mi to wisi, to nie biorę do głowy i wieczorkiem pogram w World Of Tanks zamiast się zamartwiać Kaliszowymi wypocinami.Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not? - Druga część wypowiedzi ... , Muchomor 17/06/11 15:10
... to jedyna właściwe podejście do tematu! Dokładnie.Stary Grzyb :-) Pozdrawia
Boardowiczów
- glos rozsadku , Grza 17/06/11 16:30
podzielam wypowiedz digitera
- tylko że , okobar 17/06/11 12:56
wcale nie wiadomo czy sama strzelała...
skoro sama strzelała to gdzie kurtka funkcjonariuszki ABW?
dlaczego kilkakrotnie zaraz po strzale funkcjonariuszka myła ręce?
najprawdopodobniej doszło do nieszczęśliwego wypadku, może szarpaniny i tyle
ale niestety się tego nie dowiemy, chyba że funkcjonariusze ABW puszczą farbę za jakieś 50 lat ...AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - gdyby Blida strzelala ślepakiem , viktorio 17/06/11 13:17
to mogłaby liczyć na cud że przeżyje. W rewolwerze astra była jednak amunicja workowa i jeżeli Blida oddała kiedykolwiek strzał taką amunicją to nie mogła liczyć że przeżyje. Poza tym gdyby chciała się zranic to lepiej było strzelić sobie w nogę.
Nie wiadomo jednak jak dokładnie tam było, bo na rewolwerze nie znaleziono żadnych odcisków palców i to jest kluczowy problem w tej sprawie.- w tej sprawie , Deus ex machine 17/06/11 16:08
to jest zatartych tyle sladow, ktore moglyby wskazywac na winnosc Blidy i niewinnosc opercyjnych, ze chce mi sie wierzyć raczej w winnosc opercyjncyh. Bo po co mieliby zacierac slady, wskazujace na ich niewinnosc? .)"Uti non Abuti"
- I zdemaskowała pisowskie matactwa... , Grolshek 17/06/11 16:42
.. i mam nadzieję winni obydwaj pójdą za kratki...***** ***!!! - hę? , Rafael_3D 17/06/11 21:30
Już Tuskacza z Millerem wsadzać? Bez sądu i wyroku?
Poczekajmy jednak na TK.Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.
- Normalnie, co za dziwy, niewinnych ludzi aresztują, zabijają, staszne! , Bart 17/06/11 19:41
Czemu tylko do mnie nie przyszli ?
Do nikogo z moich znajomych też, nie. Do nikogo z tu obecnych również nie. Dziwne. To do kogo oni przychodzą ?
To te śledztwa dotyczą podejrzanych czy całkowicie niewinnych ? Znaczy ABW czy Policja losuje ludzi wobec których prowadzi śledztwo czy jak ?
Druga sprawa, zastrzelili ją bo...... groźna taka strasznie była czy co ?
Nie wydaje się wam głupawe ocenianie tej sytuacji podczas gdy nie macie ŻADNYCH rzetelnych informacji na ten temat ? ;)- ocena tej sytuacji jest możliwa w pewnym aspekcie, który poruszyłeś , bwana 17/06/11 21:43
wg Ciebie ocenianie tej sytuacji jest głupawe, bo nie ma żadnych rzetelnych informacji na ten temat. Tylko dlaczego w takim razie dominuje jednak jedna ocena, która w skrócie brzmi "zły PIS, niedobry"?"you don't need your smile when I cut
your throat" - W tym aspekcie sprawa ta nie różni się od innych. , Bart 17/06/11 22:14
Każda sprawa jeżeli choć trochę się da to jest wykorzystywana do celów politycznych i propagandowych. Nie ma to jednak nic wspólnego z faktami ani prawdą. Jedna grupa interesu zwalcza drugą, trzecia poklaskuje wygrywającemu a czwarta przekonuje, że jest inna.
Wszelkie chwyty dozwolone, więc o czym tu dyskutować ?
Kto zdecyduje o wszystkim ? Ten kto przekona do siebie większe stado baranów. Czy mamy na to jakiś wpływ ? Nie - nawet na gram.
Nie szkoda więc czasu ? - Misie różowe... , McIsland 17/06/11 23:10
może podejdźmy do tego ciut inaczej
jaki był plan, co ustalono...
aresztowanie uzasadnione podejrzeniem udziału w mafii węglowej na osobie Barbary B. z kamerami widowiskowo nakręcone kamerą, SLD w kajdanach
i nie wyszło... to taki początekGTD ... - świetne , Rafael_3D 18/06/11 00:07
czyli Blida zastrzeliła się na złość Kaczystom.
Męczennica czerwona swoista!
Wandzia Wasilewska to przy niej pikuś.Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem. - rózowe to były słonie , RoBakk 18/06/11 00:16
cztery :)
Wysepko, daleko masz na ślunsk, nie wiesz jakie tu przekręty miały miejsce, taki sobie jędruch ot tak sobie obrobił moją firmę na kilkaset baniek - sam jeden ? i jak mu się żyje teraz ?Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik - bo największe pzrekręty robi się zgodnie z prawem... , Chrisu 20/06/11 10:12
patrz: kopalnia i cena węgla. Węgiel wychodzi spod ziemi za sto kilka złotych, a na składzie kosztuje 700... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
- Podejdźmy do tego w sferze obserwowalnych faktów , bwana 18/06/11 00:34
Komisja miała się dobrać PiSowi do dupy, było wielkie pianie o kaczystach-faszystach, których to się obnaży i posadzi w pierdlu - i po paru latach co? - gówno, czyli inaczej - dorsz Pitery."you don't need your smile when I cut
your throat" - Pozwolę sobie odpowiedzieć tutaj pod Tobą Kubo, że po pierwsze nie zostałem dobrze... , McIsland 18/06/11 22:17
zrozumiany
Jakby tu mądrze zacząć, a już wiem
Robaczku ja nie chcę wnikać w winę czy niewinność bohaterów tej afery tzw. jednej z kolejnych czy nie..
Nie chcę tez wnikać w tym miejscu w słuszność zatrzymania, ale jednak w sposób owszem
proponowałem skupić się na ustalonych faktach, w tym miejscu czy możemy przykładowo skupić na jednym fakcie tak wyłącznie przykładowo, że "Na broni nie znaleziono odcisków palców". Uważam że chyba jednak coś jest nie do końca dobrze
Czy do aresztowania lub zatrzymania normalnego człowieka a nie (przepraszam PrzeM) Łysego karka z giwerą pod poduszką jest potrzebny najazd o 6stej rano z długą bronią ? co raczej było dość nagminne przez pewne dwa lata, wizyta dwóch smutnych panów w porze obiadowej kiedyś wystarczała
Kolejna kwestia, co do trudności w wyjaśnieniu tej i wielu kwestii to nieomylność polskich prokuratur i wielka w tej kwestii ułomność naszego wymiaru sprawiedliwości, przez okresy władania ostatnich co najmniej dwóch rządów. Pokażcie mi prokuratora który się pomylił i przyznał
coś chciałem na koniec...
a już wiem RAZ tak ?
wybacz Kubo u mnie leży gdzieś daleko i głęboko trochę pod Sierakowskim, albo trochę głębiej... delikatny chciałem być ale może to kwestia moich poglądów...GTD ... - Tu pies pogrzebany jest. , DeathClaw 18/06/11 23:16
Rację Wyspo masz. Odbiegając od (moim zdaniem) słusznego zdania bwany, pragnę przytoczyć "chwalebne" aresztowanie administratora strony antykomor.pl, które w swym przebiegu ma trochę wspólnego z meritum. Rozumiem procedury służb specjalnych kraju ale pewne środki nie uzasadniają skali przestępstwa (w tej kwestii jedynie podejrzenia) i tu się rodzi pytanie (mniej polityczne do tych co padają najczęściej an forach) - czy odpowiedzialność prokuratury jest w jakikolwiek sposób monitorowana przez organy nadrzędne jak i media w taki sam sposób jak powstają komisje śledcze i artykułu w prasie? Cóż... nagonka medialna na PIS, a za razem trend jaki ukształtowały media nakazuje/wskazuje jedynie słuszne spojrzenie na temat i wszelkie rzeczowe fakty w tych sprawach są przytłoczone przez masę opiniotwórczych "doniesień", które zakłócają rzetelny odbiór informacji - tak powstają takie wątki jak ten.- Dobrze kombinujesz , McIsland 18/06/11 23:23
wjechanie temu kolesiowi na chatę też było nie okej, ale jakiś prokuratorzyna chciał zabłysnąćGTD ... - Kiedyś była cenzura , DeathClaw 18/06/11 23:28
teraz nazywają to PRem.
- a i jeszcze dodam na przeczyszczenie zaparcia intelektualnego , bwana 18/06/11 00:42
Na zamach w Smoleńsku nie ma dowodów i na zastrzelenie Ś.P. Barbary Blidy też nie ma dowodów. Więc proszę mi jednocześnie nie pierdasić o tym, że PiSowskie służby zastrzeliły a zamachu nie było. Albo stosujemy redukcjonizm we wnioskowaniu, albo nie.
Dodam, że "PiSoFaszystom" na rękę było aresztować, a nie "zamordować" bo primo, nie byłoby problemu (który prawdopodobnie przeważył szalę wyborów parlamentarnych) a secundo - mieliby potencjalnie medialny sukces dzięki zeznaniom i być może ujawnieniu "aferzystów".
Niezależnie, Wyspo, od tego że odpowiadam pod Tobą, to zwracam się tu do wszystkich, którzy stosują Wybiórczy sposób myślenia."you don't need your smile when I cut
your throat" - jak nie ma dowodów? , Wedrowiec 18/06/11 14:48
Jak policja znajdzie zwłoki, obok list pożegnalny ale na rewolwerze leżącym obok dłoni nie ma odcisków palców (żadnych) to co, uznają to za samobójstwo czy ewidentnie jest to morderstwo pozorowane bardzo nieudolnie na samobójstwo?
Wskazówka: jak ofiara po swojej śmierci ma wytrzeć swoje odciski z broni?"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - przed , RoBakk 18/06/11 15:33
jak ofiara potrafi trzy razy strzelić sobie w brzuch to i znajdzie czas na wytarcie broni :>
np. irek sekuła, dobry znajomy pani B.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ireneusz_Seku%C5%82aNajlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik - Takie totalne BTW to Irka Sekułę poznałem osobiście, fakt , McIsland 18/06/11 22:26
miałem chyba z 7 lat, jak wizytował Pilski oddział ZUS'u, ale jako szef ZUS'u miał dobrą opinięGTD ... - Raz nie trafił :D , Wedrowiec 19/06/11 20:14
to też mocno naciągane samobójstwo"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"
- opisane przez Ciebie okoliczności to poszlaki, a nie dowód , bwana 19/06/11 17:47
jeśli kierować się w przypadku Smoleńska takim sposobem rozumowania, jaki przedstawiłeś, to Ruscy zabili nam 96 osób."you don't need your smile when I cut
your throat" - nie widzę żadnej zbieżności spraw/okoliczności. , Wedrowiec 19/06/11 20:17
samolot leciał i przy**ł w glebę. Gdyby się okazało, że w samolocie nie było pilotów (albo mieli po kulce w głowie) - to tak, wtedy by to wyglądało podobnie.
Masz jakąś teorię na to, w jaki sposób mogły zniknąć odciski palców pani B (i jej męża) bez udziału osób trzecich? Jakąkolwiek poza ufo, telekinezą i spiskiem obozu trzymającego władzę czy innych WSI?"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - i żeby nie było, , Wedrowiec 19/06/11 20:18
nie twierdzę, że ją zamordowali. Według mnie raczej nie popełniła samobójstwa."Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - Stary, nie wycofuj się rakiem teraz , bwana 19/06/11 20:39
jeśli nie popełniła samobójstwa i wykluczasz UFO i telekinezę, to znaczy, że uważasz, że została zamordowana przez ABW lub ew. przez przypadek postrzelona ze skutkiem śmiertelnym. No to wiesz, ja wracam do swojego wywodu z dowodem i Smoleńskiem. Konsekwencji, na litość boską!"you don't need your smile when I cut
your throat" - Bwana, a co Ty tak dio tego Smoleńska , McIsland 19/06/11 23:09
nie o tym dyskusja, chociaż mogę przyznać i zgadzam się, że zależności ogólne się potwierdzają, ale zostańmy w temacieGTD ... - Ja do tego Smoleńska z jasnych powodów , bwana 19/06/11 23:38
Zwykle ci, co śmieją się ze spiskowych teorii dot. Smoleńska jednocześnie wierzą w matactwa związane ze śmiercią Ś.P. Barbary Blidy. Słowem, zachęcam te właśnie osoby do refleksji, zastanowienia się, dlaczego w jednym przypadku widzą trudność dowiedzenia teorii, a w drugim wręcz przeciwnie, twierdzą, że matactwa były. Bo brak tu konsekwencji."you don't need your smile when I cut
your throat" - Czyli tak samo jak Ci , McIsland 21/06/11 13:21
którzy bezsprzecznie wierzą w zdradę o świcie i zmowę polsko-"rusko"-niemiecką, chmurę helu, bombę paliwową, meaconning a Blida dla nich to aferzystka, przestępca i tchórz, która potrafiła się jedynie zastrzelić i przykładnie/owo wytrzeć potem rewolwer i świat staje się prostszy. Przecież to działa w obie strony, a My tu pitolimy zamiast iść na wódkę...GTD ...
- a gdzie się wycofuję? , Wedrowiec 19/06/11 23:19
gdzie napisałem, że ją zamordowali? Proszę bardzo o cytat - wskażesz, przeproszę i posypię głowę popiołem.
Kalisz w raporcie też wcale nie twierdzi, że ją zamordowali.
A teraz żeby było czarno na białym co o całej sprawie myślę: w żadnym wypadku nie uważam, że to był mord na zlecenie (kompletnie wykluczam taką opcję), bardzo wątpię, że to było samobójstwo, najbardziej skłaniam się ku opcji, że była jakaś szarpanina, coś w tym stylu.
Jest chyba ogromna przepaść między zleconym zabójstwem a przypadkowym strzałem przy szarpaninie? Więc nie wrzucaj proszę tego do jednego worka.
I naprawdę nie wiem co ma do tego Smoleńsk. W przypadku pani B nie słyszałem nigdy od nikogo opcji mordu na polityczne zlecenie - nikt (a przynajmniej ja nigy nie słyszałem) nigdy nie twierdził, że pisiory wysłały zamachowców na nią. Z drugiej strony barykady padają konkretne oskarżenia dotyczące konkretnych osób."Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - Wędro, na litość boską, przynajmniej pierwsze zdanie przeczytaj do końca zanim zaczniesz , bwana 19/06/11 23:52
się pienić.
Co ma do tego Smoleńsk, odpowiedziałem Wyspie kawałek wyżej. Co ma konkretnie do Twojej wypowiedzi, to to, że nie masz dowodu na swoje stwierdzenie (przypadkowe postrzelenie) tak samo, jak określone osoby nie mają dowodu na zamach. Słowem, stosując jedną miarę do wszystkich, oszołomstwo ich i Twoje jest porównywalne. Przy czym ja podejrzliwości (tak ich jak Twojej) wobec poczynań władz nie mam akurat za oszołomstwo, bo jedne i drugie podejrzenia są wg mnie uzasadnione. Dotarło w końcu?:-)"you don't need your smile when I cut
your throat" - odniosłem się do mojego rzekomego , Wedrowiec 20/06/11 00:20
wycofywania się, z niczego się nie wycofuję. Więc mi tu nie litościuj :P
Secundo bez primo: " to to, że nie masz dowodu na swoje stwierdzenie (przypadkowe postrzelenie)" - tego też nie twierdziłem. Dopiero w ostatniej wypowiedzi, żeby nie było wątpliwości, przedstawiłem swoje zdanie jaka opcja jest według mnie najbardziej prawdopodobna (z tych, które uważam za realne). To, że nie ma odcisków - jest wg mnie dowodem na manipulacje w tej sprawie. I tyle."Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - Wędro, napisałeś "jak nie ma dowodów?" , bwana 20/06/11 02:04
a zaraz potem "to co, uznają to za samobójstwo czy ewidentnie jest to morderstwo pozorowane bardzo nieudolnie na samobójstwo?", następnie znacznie złagodziłeś stanowisko. Więc, stary, kontroluj to co piszesz albo potem się nie dziw kontrze. Bo dla czytającego odbiór Twoich kolejnych wypowiedzi w toku dyskusji zmienił się z radykalnego na bardzo umiarkowany.
"Litościowałem" Ci odnośnie ewidentnego niedoczytania, więc nie manipuluj, że dotyczy to "wycofywania się".
Kolejny raz wycofujesz się - tak, inaczej tego nie nazwę. Wykluczyłeś wcześniej samobójstwo i zabójstwo z premedytacją, więc jasnym wnioskiem jest, że pozostało "przypadkowe postrzelenie" czyli, powiedzmy, nieszczęśliwy wypadek. Nawiązałem do tego, Ty zaprotestowałeś że niczego takiego nie mówisz, ale jednocześnie potwierdziłeś że dokładnie właśnie o to Ci chodziło cyt. "najbardziej skłaniam się ku opcji, że była jakaś szarpanina, coś w tym stylu".
Powiedz sam, chciałoby Ci się na moim miejscu pisać coś więcej w tym wątku?"you don't need your smile when I cut
your throat" - ... , Wedrowiec 20/06/11 08:34
"czy ewidentnie jest to morderstwo pozorowane bardzo nieudolnie na samobójstwo" - kiepska manipulacja fragmentem z całości. "obok list pożegnalny " - pani B jakiś list napisała? Wiesz co to jest przykład? Wyjaśnienie dla Ciebie: opisałem wymyśloną, hipotetyczną sytuację..."Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - stary, nie bij piany , bwana 20/06/11 10:28
jeżeli Twój przykład był hipotetyczny, to jaka jego rola w dyskusji? Zakładam, że analogia, która miała coś zilustrować. jeśli nie - to wytłumacz po co w ogóle ten hipotetyczny przykład zaistniał. I dlaczego to ja mam coś wiedzieć o liście samobójczym? I dlaczego list samobójczy ma być spektrum odpowiedzi na pytanie "co się stało w czasie aresztowania Blidy"? I dlaczego domniemane samobójstwo miało być zaplanowane (zazwyczaj list samobójczy nie występuje w sytuacji, gdy decyzja o zadaniu sobie śmierci jest nagła, a taka musiałaby być w przedmiotowym przypadku). I jeszcze - dlaczego to ja mam bronić tezy o samobójstwie - ja jej nie wymyśliłem i nie argumentowałem za nią.
Więc stary, zastanów się, tak po pięciu głębszych wdechach - czy Ty polemizujesz z moim zdaniem, czy też z opinią, którą myślisz, że mam, ale ja jej nie wygłosiłem.
Przypominam, początkiem dyskusji i dla mnie jedynym jej przedmiotem jest to, by w sytuacji braku dowodów zachowywać konsekwencję w interpretacji, tj. niezależnie od przedmiotu sprawy, poglądów, tego czy dana interpretacja głaszcze czy bije w "naszych" tak samo oceniać fakty. Słowem albo teorie spiskowe to oszołomstwo, albo nie, niezależnie "czyje" to teorie."you don't need your smile when I cut
your throat" - To powoli i od początku , Wedrowiec 20/06/11 11:14
"Na zamach w Smoleńsku nie ma dowodów" - zgadzam się.
"i na zastrzelenie Ś.P. Barbary Blidy też nie ma dowodów" - nie do końca. Na broni nie ma jej odcisków palców, nie ma odcisków palców jej męża który tą broń później trzymał w ręku.
Przykład był w celu pokazania, że jeżeli znajduje się domniemanego samobójcę ale na broni z której się zastrzelił nie ma odcisków palców ofiary (ani innych śladów, broń została wyczyszczona) - to z pewnością w zejściu ktoś jej pomógł. Uważasz inaczej? Bo nie odpowiedziałeś na moje wcześniejsze pytanie. I za przeproszeniem jak to się mówi porównujesz gówno do twarogu - katastrofę co do której nikt jeszcze nie wskazał cienia dowodu na cokolwiek sugerującego zamach (a może wskazał? Proszę o jakiś przykład - Ty dokonałeś takiego porównania, ja ze swojej strony wskazuję) ze sprawą co do której są ewidentne wątpliwości oraz niepodważalne fakty (wyczyszczenie broni)."Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - to o czym piszesz to poszlaki , bwana 20/06/11 13:20
a wyczyszczenie jest domysłem - prawdopodobnym, ale domysłem. Twoim, moim, wielu ludzi, ale nieudowodnionym.
Na broni nie ma odcisków palców, w szczególności nie ma odcisków palców osób trzecich. To nie jest dowód na to, że osoba trzecia zastrzeliła. To jest istotne podejrzenie, że osoba trzecia zatarła (spowodowała zatarcie) odciski palców. I teraz - potrzeba dowodu, żeby wykazać, że istotnie osoba trzecia zatarła. I to rodzi kolejne podejrzenie, bo dlaczego zatarła? No, sprawdźmy, czy zatarła bo dupa, a nie zabezpieczenie miejsca zbrodni/wypadku (no to służbowe konsekwencje) a może zatarła bo zastrzeliła chcący/niechcący.
Reasumując nie mogę się zgodzić, że "nie do końca nie ma dowodu". Dowodów nie ma, są wątpliwości, wątpliwości są zasadne i konieczne jest ich wyjaśnienie.
Co do Katastrofy Smoleńskiej - dowodów też nie ma i też są wątpliwości i też w mojej opinii są zasadne.
PS. Co do "męża trzymającego potem broń i braku jego odcisków" - nie przyszło Ci do głowy, że właśnie on mógłby je powycierać, a nie agent ABWehry? To, że ogólnie najwyraźniej panował tam burdel, jest bardzo prawdopodobne. Tylko znów - dowody to nie to samo co domniemania."you don't need your smile when I cut
your throat" - wyczyszczenie nie jest domysłem , Wedrowiec 20/06/11 14:30
nie twierdziłem i nie twierdzę, że ktokolwiek ją zastrzelił (w znaczeniu wziął spluwę do ręki, wycelował i strzelił), po raz kolejny napiszę: opcja zabójstwa na zlecenie jest dla mnie na równi z wiarą w zielone/szare ludki porywające ludzi.
Aleee kontynuując: wyczyszczenie nie jest domysłem - nie znaleziono odcisków, jej ani męża czyli musiały być wyczyszczone. Co do zatarcia przez męża - nie trzymał pistoletu jak osoba strzelająca więc jego odciski znajdowały się w innym miejscu.
Więc tak, nie ma dowodu że strzelał ktoś inny, jest dowód na to, że zacierano ślady i wersja "Blida była sama w łazience i się zastrzeliła" jest nieprawdziwa."Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - dlatego też piszę o uzasadnionych wątpliwościach. ale one nie są dowodami , bwana 20/06/11 15:53
ale miej na uwadze: zatarcie śladów (teoretycznie) mogło nastąpić bez ingerencji człowieka (czyli - nie zostały wyczyszczone, tylko uległy wyczyszczeniu - zatarciu), mąż mógł spanikować i pozacierać odciski na wszelki wypadek (bo kurczę, jego odciski były na broni!)
Więc tak: nie ma dowodu że strzelał ktoś inny, nie widzę dowodu na to, że a) KTOŚ b) ZACIERAŁ ślady (bo to, że ich nie ma a być powinny to nie dowód na to, że ktoś je zacierał - ale wiadomo, że ich brak MUSI być wyjaśniony) i przez to wersja "była sama w łazience" niesie określone wątpliwości.
Wyczyszczenie JEST domysłem. Faktem jest brak odcisków. Na przykładzie: zostawiłeś samochód na zakazie parkowania. Przychodzisz, auta nie ma. Fakt jest taki, że auta nie ma. Domysł jest taki, że ktoś je ukradł albo odholowała Straż Miejska. Kapujesz różnicę? Niezależnie od tego, domysły takie należy sprawdzić i nie można sobie powiedzieć: Ot, auta (odcisków) nie ma to nie ma i trudno. Domysł należy poprzeć dowodem.
W szczególności, jeśli grupa funkcjonariuszy zawiązała zmowę milczenia w tej sprawie - być może wyciągnąć konsekwencje za współudział w niszczeniu dowodów czy coś w tym rodzaju (konkretna kwalifikacja takiego czynu jest ponad moją wiedzę)
Wędro, a zatarcie śladów nie mogło nastąpić MIMO tego, że faktycznie doszło do samobójstwa (niewymuszonego, niewspomaganego, niesfingowanego)?"you don't need your smile when I cut
your throat" - dla mnie to dowód ;) , Wedrowiec 20/06/11 16:22
MIMO mogło ale dochodzi to tego kilka innych czynników (kąt strzału, kurtka, złamanie wszelkich procedur zabezpieczania śladów itp) co razem do kupy dla mnie daje jasny obraz sprawy.
Co do porównania z samochodem - fakt jest zarówno taki, że samochodu nie ma jak i taki, że samochód ktoś z tego miejsca musiał zabrać. Kto - to już inna kwestia. Nie możesz też oskarżyć o to Zenka bo Zenek ma alibi - w danym czasie siedział na komisariacie (mąż B był pod ciągłym nadzorem policji).
Stąd wyczyszczenie i zacieranie śladów moim zdaniem nie jest domysłem, jest faktem. Co do samego zacierania (pomijając kwestie alko czy motoryzacyjne) - jeżeli procedura zakazuje funkcjonariuszom mycia rąk po takiej sytuacji (a jest to jasno określone w procedurach) to sam fakt niezastosowania procedury (jak i w przypadku innych czynności niezgodnych z procedurą) JEST zacieraniem śladów."Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - Ty mówisz "jasny" a ja "tendencyjny" obraz sprawy , bwana 20/06/11 16:36
a zamiast "tendencyjny" można powiedzieć "dość prawdopodobny". Tylko teraz to prawdopodobieństwo należy zamienić w pewność. Niestety, prokuratura umorzyła. A wracając do źródeł, czemu umorzyła, skoro miała się tak PiSiakom do dup dobrać? Kółko się zamyka."you don't need your smile when I cut
your throat" - i dochodzimy do sedna :D , Wedrowiec 20/06/11 17:37
czyli pomieszania dwóch spraw.
Pisiory jako takie winy karnej za śmierć nie ponoszą i ponosić nie mogą - nikt tam ich w celu zabójstwa nie posłał. Pozostaje kwestia
- moralna - moralnośc to rzecz względna. Jeżeli pewnego dnia PiS dostanie 51% głosów oznaczać to będzie, że ich podejście do wielu spraw dla mnie niemoralne czy jak tam zwał - jest właśnie sednem moralności. Moralnośc ustala większość
- prawna ale za zupełnie inne rzeczy o których tu się w ogóle nie mówiło (czy mieli prawo o tym mówić/konsutlować się z Kaczyńskim itp)"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - Tey, idźcie już na tą wódkę , McIsland 20/06/11 23:02
czy inne piVo bo to tak można po polsku do usranej...GTD ... - dobry pomysł, , Wedrowiec 21/06/11 00:59
nawet wypalił dwa razy w tym roku ;)"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - a to dopiero czerwiec, no, no , bwana 21/06/11 07:06
wkrótce czas wyszorować wątrobę i zadać jej repetę:-)"you don't need your smile when I cut
your throat" - no właśnie albo wkrótce , Wedrowiec 22/06/11 12:13
albo dopiero pod koniec roku ;)"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"
- "PiSoFaszystom" na rękę było aresztować , digiter 18/06/11 09:22
wszyscy o tym wiemy, że lepiej było aresztować. Po to właśnie przyszedł kamerzysta i stał pod domem. Nie zmienia to faktu że nastąpił strzał a z rewolweru zostały starte ślady. Partacze z ABW spieprzyli plan Ziobry. Miał być sukces PIS-u w łapaniu przestępców w białych kołnierzykach, a była porażka, bo Blida im uciekła.
Jak za okupacji, bezczelnie uciekła :(
http://www.youtube.com/watch?v=UBAx_fXaQ80Piszcie do mnie per ty z małej litery - w filmie fabularnym , Meteor 18/06/11 09:29
ktory zreszta nie byl fabularny, wyraznie zasugerowano, ze strzal padl podczas szarpaniny Blidy i funkcjonariuszki ABW. Wskazuje na to przede wszystkim polozenie rany wlotowej. ABW tuszowalo to co sie dialo w domu, chroniac swoich funkcjonariuszy. Mial byc sukces Ziobry i szefa ABW, ale nie wyszlo.
A Ziemkiewicz powinien jednak ogladac filmy na trzezwo.Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor - hmm , bartek_mi 18/06/11 11:51
ziemkiewicz to taki bardziej wygadany macierewicz
podobny poziom paranoidzisiaj jest jutrzejszym wczoraj - W czasch PRL , DeathClaw 18/06/11 23:18
nazywali by takie wypowiedzi (Ziemkiewicza) głosem ludu... ale czasy się zmieniają. - cóż, na PO głosował , bwana 19/06/11 17:44
więc chyba jednak nie."you don't need your smile when I cut
your throat" - hmm , bartek_mi 19/06/11 18:02
ja z nim za firanki nie wchodzilem i co do urny wrzucal nie sprawdzalem. moze na upr glosowal w koncu z nimi tez sie macal swego czasu.
nawet jak na samego szatana glosowal to mi i tak rybka - wg mnie to menda jakich malodzisiaj jest jutrzejszym wczoraj - ciekaw jestem ile jego wypowiedzi znasz, ile książek przeczytałeś , bwana 19/06/11 20:37
bo mendę bez pokrycia to może przyczepić byle szmaciarz."you don't need your smile when I cut
your throat" - hmm , bartek_mi 19/06/11 20:47
a ile trzeba znac?
5 czy 10?
czy moze 100?dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj - To nie ma nic do rzeczy. Kwestią jest to, że Ty znasz zero , bwana 19/06/11 21:23
..."you don't need your smile when I cut
your throat" - hmm , bartek_mi 19/06/11 21:33
a skad mozesz wiedziec ile znam/czytalem/slyszalem?dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj - myślę, że jest to jasne dla wszystkich w wątku, niezależnie, czy zgadzają się z moim , bwana 19/06/11 22:05
światopoglądem, czy nie. Wybacz, ale Twoja "menda" była bez pokrycia."you don't need your smile when I cut
your throat"
- niewinny tylko w kraju totalitarnym nie czeka na sprawiedliwosc w sadzie. , Okota 18/06/11 16:15
i to by bylo na tyle.Dyslektyka błąd nie pyka...
RTS wszechczasów:
Supreme Commander - LOL , Bergerac 20/06/11 00:32
Zajebiaszczy wątek, normalnie Tygodnik Przegląd się chowa :)))))))Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not? - nie ma LOL, nie ma LOL , bwana 20/06/11 11:09
pięć złociszy się należy za lekturę:-D"you don't need your smile when I cut
your throat" - e tam, , Wedrowiec 20/06/11 11:14
pincet zloty!"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - czy to jakas , Kenny 20/06/11 17:23
zorganizowana akcja?.:Pozdrowienia:. - taka akcja , bwana 20/06/11 19:36
żebyś dał piątaka:-)"you don't need your smile when I cut
your throat" - ale tu nie ma , Kenny 20/06/11 22:10
zadnego cwaniaka!.:Pozdrowienia:. - no to daj piątaka , bwana 21/06/11 06:48
:-D"you don't need your smile when I cut
your throat"
|
|
|
|
 |
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2025, TwojePC.PL |
 |
|
|
|
