"To Alcohol! The cause of, and solution to, all of
life's problems."

1. Odpowiedź dla wariantu..? , evil 3/08/11 22:11
   Prosimy o uzasadnienie ;-)
   
   W grze jest honor matki, ręka kolegi i sporo pieniędzy ;-))

   d: || nie kradnij - rząd nie lubi
   konkurencji || :P

   1. a to są warianty? , laciak88 3/08/11 22:13
      założyłem, że podałeś 2 podpunkty do jednego pociągu, czyli jedzie ruchem jednostajnie przyspieszonym :).
      Więc:
      A: bez przesunięcia
      B: z

      "To Alcohol! The cause of, and solution to, all of
      life's problems."

--
"Wciąż w pogoni za lepszej jakości
życiem..."

1. przemyslalem sprawe , tytan 3/08/11 22:25
   i chyba jednak troche sie mylilem. Bo wnetrze wagonu, rzucajacy i pilka wzgledem siebie nie poruszaja sie, czyli pieczka spadnie w to samo miejsce. Co innego gdyby uklad nie byl izolowany i np. dostawalo sie pedzace powietrze. Czyli zarowno w a i b pileczka spadnie w to samo miejsce...

   --
   "Wciąż w pogoni za lepszej jakości
   życiem..."

   1. Nie zgodzę się , Remek 4/08/11 10:15
      Jakie ma znaczenie, czy piłeczka jest w pociągu, czy poza nim. Pociąg będzie się względem niej przesuwał. Więc czy zostanie podrzucona w środku, czy na nasypie kolejowym, to w czasie jej spadania, pociąg przesunie się względem miejsca, w którym została podrzucona.

   2. Zrób proste doświadczenie , Bergerac 4/08/11 13:05
      Powieś coś na sznurku i patrz jak się to zachowuje podczas poszczególnych faz ruchu pociągu. Zobaczysz, że przy ruchu przyśpieszonym (ruszanie lub hamowanie) wahadło wychyli się, a przy ruchu jednostajnym pozostanie pionowe. To samo dotyczy innych ciał w tym układzie odniesienia - czyli przy hamowaniu piłeczka poleci cokolwiek krzywo ;)

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

      1. dobre , Killer 4/08/11 18:55
         to uzasadnia tezę doświadczalnie. nice

         Kiedyś normą był ogół a nie margines...

         1. Teza doświadczenia , Bergerac 5/08/11 15:07
            będzie prawidłowo postawiona, jeżeli poda się wystarczające warunki brzegowe.

            Barbossa: You're supposed to be dead!
            Jack Sparrow: Am I not?

            1. Brzegowe... , Remek 5/08/11 15:08
               ...czyli pierwsze z brzegu...
               1. Albo , Bergerac 5/08/11 15:14
                  prawobrzeżne lub lewobrzeżne.

                  Barbossa: You're supposed to be dead!
                  Jack Sparrow: Am I not?

      2. Zaraz zaraz , Remek 4/08/11 19:21
         "Powieś coś na sznurku". A gdzie ten sznurek będzie przyczepiony? Jak będziesz go trzymał, to będziesz elementem pociągu, jak go zwiesisz z sufitu, to też. Musiałby być zawieszony w powietrzu :)
         1. W takim razie , Bergerac 5/08/11 15:06
            trzeba się chyba zdecydować :) Piłeczka spadnie pionowo, o ile zmiana ruchu z jednostajnego na przyśpieszony nastąpi gdy piłeczka już będzie w powietrzu. Przyjrzyj się latającym owadom, niespecjalnie biorą do głowy przyśpieszenia.

            Barbossa: You're supposed to be dead!
            Jack Sparrow: Am I not?

            1. powiedźcie że żartujecie , Master/Pentium 5/08/11 15:25
               bo przedstawiane tezy są cokolwiek przerażające.
               W układzie nieinercjalnym na obiekt ZAWSZE działają siły związane z przyśpieszeniem. To czy obiekt się poruszy zależy od tego czy inne siły zniwelują oddziaływania związane z bezwładnością. Taką siłą może być napęd rakiety ale także przybicie obiektu gwoździem do podłoża (tj. układu nieinercjalnego).
               Co do owadów to nie także oddziałuje siła bezwładności ale słabo to widać bo:
               - są lekkie więc siła ta jest nieduża
               - dysponują BARDZO mocnym "napędem" tj. mogą uzyskiwać duże przyśpieszenia więc bez problemu skompensują dodatkowe przyśpieszenie.

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

               1. poprawka ... , Master/Pentium 5/08/11 15:26
                  miało być "napęd rakietowy".

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

               2. Przyjmuję , Bergerac 6/08/11 09:17
                  z pokorą. Przyznam, że napisałem to na odwal się, byłem zmęczony i opierałem się nosem o klawiaturę walcząc ze snem.

                  Barbossa: You're supposed to be dead!
                  Jack Sparrow: Am I not?

2. skakanie w windzie będzie miało skutek ;] , lukines 3/08/11 22:26
   A mianowicie można windę "zastopować" ;P Stanie pomiędzy piętrami - sprawdzone na nówce sztuce Otisie ;P 40 minut czekałem na serwis w nowym budynku mieszkalnym kilka lat temu, gdy zachciało mi się sprawdzać. Nie muszę chyba dodawać, że we krwi procenty były ;)
   
   A co do piłeczki, to wydaje mi się, że skoro pasażer jest odizolowany od zewnętrznych warunków, to niezależnie od ruchu pociągu - przyspieszonego lub jednostajnego - piłeczka spadnie w tym samym miejscu.

   Najprostsze rzeczy są najtrudniejsze:)

   1. z tym skakaniem to troche inaczej , tytan 3/08/11 22:29
      istnieje wiara, ze gdy jestes w spadajacej z duzej wysokosci windzie to mozesz sie uratowac skaczac tuz przed rozbiciem o ziemie do gory. Jakoby bedac w czasie udrzenia w powietrzu nic Ci sie nie stanie.
      
      Niestety stanie Ci sie to samo co windzie;-p

      --
      "Wciąż w pogoni za lepszej jakości
      życiem..."

      1. no tak, tak, to akurat zrozumiałem ;) , lukines 3/08/11 22:36
         jedynie taką małą anegdotkę chciałem powiedzieć ku przestrodze ;)

         Najprostsze rzeczy są najtrudniejsze:)

      2. testowali w mythbusters ten mit jakos ostatnio , Pawiano 3/08/11 23:35
         ...
         1. nom, ostatnio , elliot_pl 4/08/11 00:42
            prawie 7 lat temu :D

            momtoronomyotypaldollyochagi...

            1. mowiac wulgarnie , tytan 4/08/11 00:54
               "z ust mi to wyjales". To chyba w 1-szej serii bylo;-)

               --
               "Wciąż w pogoni za lepszej jakości
               życiem..."

               1. nom , elliot_pl 4/08/11 04:59
                  a dokladnie w 3-ciej (liczac 4 piloty jako osobna serie) :]

                  momtoronomyotypaldollyochagi...

         2. a dokładnie w trzecim odcinku drugiego sezonu... , lukines 4/08/11 01:04
            http://c0g.utnij.net

            Najprostsze rzeczy są najtrudniejsze:)

      3. zależy jakie spadanie , Dabrow 4/08/11 10:37
         jakoś ciężko mi wyobrazić sobie sytuację spadającej windy - biorąc pod uwagę ilość i sposób blokad jakie na mechanizmach jest - nie kwestia samego wyciągu linowego tu ma znaczenie. Ale dalej masz rację. Samo skakanie tuż przed uderzeniem w podszybie nic nie da....
         A co do akcji uskutecznionej przez lukinesa to pewnie mechanizm ważenia zadziałał w windzie (wiele nowych wind ma wagę nie pozwalającą na uruchomienie windy w przypadku przeciążenia ponad dopuszczalny limit dźwigu)...

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

         1. praktycznie nic , Wedrowiec 4/08/11 12:32
            ale teoretycznie idealnie wymierzając możesz zmniejszyć siłę z jaką przywalisz. Odbijając sie nadasz przyspieszenie w przeciwnym kierunku wiec walniesz z prędkością windy minus prędkość względem windy

            "Widziałem podręczniki
            Gdzie jest czarno na białym
            Że jesteście po**bani"

3. co do podskakiwania w windzie , MayheM 4/08/11 19:48
   jak najbardziej mialoby to sens, gdyby wyskoczyc w odpowiednim momencie w strone przeciwna do przeciazenia.
   
   Tak samo biagnac w strone przeciwna do poruszajacej sie lawety - aby wzgledem otoczenia sie nie poruszac - w momencie wyskoczenia na staly lad sie nie przewrocisz.
   1. Podskakiwanie nie ma sensu, , wukillah 5/08/11 20:23
      było na myth busters.

      just d'oh it!

Linux

1. jestem pod wrażeniem , XTC 4/08/11 16:48
   że albo tak niejasno napisałem albo nikomu z mylących się nie chciało się przeczytać opisu mojego eksperymentu myślowego :)

   Linux

   1. Wiekszosc z udzielajacych sie w tym watku pewnie nigdy nie widziala co sie , ptoki 4/08/11 17:02
      dzieje z balonem z helem podczas hamowania w samochodzie/pociagu.
      
      Wiec nie dziwota ze watek sklada sie z samych teoretykow...
      1. spłaszcza się? , laciak88 4/08/11 18:04
         ;-)

         "To Alcohol! The cause of, and solution to, all of
         life's problems."

         1. Myślę, że 95% osób jest mocno zdziwiona jego zachowaniem. , Rhobaak 4/08/11 18:13
            Ale to zaskakuje tylko, jeśli ktoś wcześniej się nad tym zagadnieniem wcześniej nie zastanawiał.

            Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
            G-forc 460 gietex,barakudy
            Children of Neostrada Association MVP

            1. hmmm, ucieka , laciak88 4/08/11 18:54
               do tyłu, bo wypiera go powietrze przesuwające się w stronę przodu pojazdu?
               
               Tłumacz, bom ciekaw, a wygooglać nie mogę.

               "To Alcohol! The cause of, and solution to, all of
               life's problems."

               1. tak. , ptoki 4/08/11 19:49
                  Roznie sie to tlumaczy, czasem ujemna masa czasem wyporem.
                  Ale jak sobie wyobrazisz sloik w polowie napelniony woda i pileczke to bedzie podobnie jak balon z helem (pileczka) w samochodzie wypelnionym powietrzem.

         2. Sprawdz empirycznie. , ptoki 4/08/11 18:46
            Przy najblizszej wizycie w zoo z dzieciakiem (sprawdzić czy nie ksiądz).
            1. pożyczysz berbecia? , laciak88 4/08/11 18:54
               ;-)

               "To Alcohol! The cause of, and solution to, all of
               life's problems."

               1. zrob se! , ptoki 4/08/11 19:46
                  chyba potrafisz?
                  ;)
                  
                  Dam ci Hint:
                  Pozycz cudzego. :)

Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

1. Tak, pod jednym warunkiem , NimnuL-Redakcja 4/08/11 08:07
   że piłeczka podrzucana jest pionowo, prostopadle do podłogi wagonu. Niby oczywiste, ale zagadka o tym nie mówi, doszukuję się więc haczyków.

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. oj tam oj tam , yorg5 4/08/11 08:13
      haczyków...
      
      nie napisano czy w piłeczce jest groszek! ;)
      
      Master napisał wystarczająco, nie wiem po co takie wielki ten topic ;)

      The Borg's frightening appearance
      may scare small children.

1. Powiedz, że żartujesz albo jesteś absolwentem filologii polskiej:) , Rhobaak 4/08/11 10:58
   ...

   Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
   G-forc 460 gietex,barakudy
   Children of Neostrada Association MVP

   1. Zrób eksperyment , Remek 4/08/11 10:59
      Stań na platformie wagonu, który jedzie... podrzuć wysoko piłeczkę... i zobacz gdzie spadnie...
      1. oczywiste, ale panowie wyzej w tresci zadania , Kenny 4/08/11 11:05
         odizolowali warunki zewnetrzne zamieniajac tym samym pileczke w perpetuum mobile, a w takim wypadku spadnie w tym samym miejscu na podlodze.
         
         Inna sprawa to kretynizm w pomijaniu praw fizyki w zadaniu z... fizyki :D
         
         To powiedzialem ja - absolwent filologii :D

         .:Pozdrowienia:.

         1. Fakt... , Remek 4/08/11 11:09
            Z drugiej strony co to znaczy warunki zewnętrzne :))

         2. Panie filolog, a jak sie robi rozbiór logiczny zdania, to czy nie pomija się... , Rhobaak 4/08/11 12:07
            ...interpretacji zawartych w nim przemyśleń autora?;)

            Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
            G-forc 460 gietex,barakudy
            Children of Neostrada Association MVP

      2. Ale to zadanie z fizyki teoretycznej, a nie eksperymentalnej:) , Rhobaak 4/08/11 12:02
         Rzecz się dzieje "w środku izolowanego od warunków zewnętrznych wagonu". Gdybyś rzeczywiście podrzucał piłeczkę na dachu rozpędzonego wagonu kolejowego, to nie spadła by ona w tym samym miejscu, ani z przesunięciem, tylko poleciałby gdzieś w tzw. "pizdu";)

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

         1. Rzecz wtedy w tym , Remek 4/08/11 12:10
            By to "pizdu" wyliczyć :)

      3. teraz to próbujesz się ratować , XTC 4/08/11 16:47
         oporami...
         trochę nieudolnie ale walcz! ;)

         Linux

         1. Do mnie rozmawiasz? , Remek 4/08/11 16:50
            :))

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

commodore 64
vic II,sid,trilux 21"color

1. Powiedzmy, że jedzie po biegunie:) , Rhobaak 4/08/11 22:50
   Zresztą, i tak w takiej skali efekt działania tej siły jest pomijalny.

   Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
   G-forc 460 gietex,barakudy
   Children of Neostrada Association MVP

   1. Ty to bys wszystko chcial , Kenny 5/08/11 06:21
      pomijac i izolowac ;)))

      .:Pozdrowienia:.

2. oraz opór powietrza, nierówny ze względu na lokalną różnicę temperatur , bajbusek 5/08/11 10:22
   pfff