1. hehe , Rafael_3D 6/10/11 14:50
   trząsł się a pod koniec niemal płakał.
   Widać iż ostry strach zagląda w oczęta tych funkcjonariuszy medialnych... a to cieszy.

   Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

   1. A mi to wyglada na kontrolowane odpuszczenie tych wyborow przez PO , ptoki 7/10/11 00:49
      Tak sie zachowuja jakby chcieli nie wygrywac. Pewnie celuja w tym aby zostac silna opozycja. Niech sie kraj wali na glowe innym...

2. nie bardzo rozumiem, przeciez w zadnym zdaniu , McSlavko 6/10/11 19:17
   Gugała nie skłamał, mówił o samych faktach... a Hofman niestety skłamał, bo niby nie popierają kiboli a dziś sie okazało że jednak Tóskobus to pomysł PiS-u (dosłownie) którym to śmigaja kibole Legii, wiec po co te ściemy?

   Powered by 4x4

   1. hmm... , Jaskier 6/10/11 19:49
      powiedział coś takiego:
      "Co ma zyskać Jarosław Kaczyński i Polska sugerując, że Angela Merkel została kanclerzem Niemiec za sprawą Stasi albo jakiś innych spisków".
      
      JK nic takiego nie powiedział, nie napisał.
      Jeśli wg Ciebie to nie jest kłamstwo, to co nim jest?
      1. ale on powiedział , McSlavko 6/10/11 20:02
         ze tak sugeruja niemieckie gazety, obejrzyj jeszcze raz

         Powered by 4x4

         1. ... , ham_solo 6/10/11 20:14
            Hofman kilka razy tłumaczył mu, że są to jedynie sugestie gazet, a Gugała z uporem, wyglądającym na świadome działanie wracał do tematu jakby chciał stworzyć coś z niczego. Może to moje subiektywne odczucie ale wyglądało to na próbę pogrążenia rozmówcy tylko, że poziom zagrywki był żałośnie amatorski. Z równie dobrym efektem mógłby cytować samego siebie.

            SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
            www.phurand.pl
            www.uzywane-gry-konsole.pl

            1. A to zle, ze nie pozwolil odejsc od tematu? , P_M_ 6/10/11 21:53
               Rasowego 'sciemniacza' poznasz po tym, jak sprawnie unika niewygodnych pytan i unika udzielania odpowiedzi na nie. Jest tez pare innych trickow, ktore polityk podobno powinien posiasc. Podrecznik powstal gdzies w UK w bodajze XVIII wieku lub nieco wczesniej.
               Juz tak nie bron PiS. To juz nie ta sama partia. Od smierci Lecha to kombinacja LPR i Samoobrony. Nastawieni na torpedowanie wszelkich, nawet tych bardzo potrzebnych dla nas zmian byle dopiec rzadowi. Sieja pieniactwo, szukaja waglika w Klewkach i tylko ziarna na granicy wysypywac nie moga, bo granic praktycznie brak. Za to bronia kiboli. Zglupieli do cna.
               Zbior oszolomow.
               Ja nie ide na wybory, bo nie ma na kogo glosowac.
               1. ... , ham_solo 6/10/11 22:57
                  bronię kogoś, gdzie? Przykro patrzeć na takie pseudo wywiady, sprowadzające się do atakowania rozmówcy wszelkimi metodami, żeby go tylko sprowokować do wypowiedzenia czegoś do czego będzie można się potem czepiać przez kilka następnych dni... Ponieważ metoda wyprowadzania rozmówcy z równowagi nie przynosiła pożądanych efektów to samemu redaktorowi w końcu puściły nerwy i zaczął pleść głupoty i wręcz sam się ośmieszał. Jeśli chodzi o odejścia od tematu to było to mało prawdopodobne ponieważ prowadzący "wywiad" sprawiał wrażenie gotowego na prowadzenie rozmowy z samym sobą, jakby do niego w ogóle nie docierało co mówi druga osoba.
                  Tyle w temacie samego sposobu prowadzenia rozmowy, bez oceniania co kto miał do powiedzenia.

                  SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
                  www.phurand.pl
                  www.uzywane-gry-konsole.pl

                  1. wiesz, z tym co napisales powyzej , Maverick 7/10/11 10:30
                     to rozmowa z Toba to jakby rozmawiac z politykiem. pytasz sie o cos, on mowi, ze nie wie, mowisz mu, ze ktos cos takiego powiedzial. mowi, ze nie slyszal. ok, bierzesz gazete i mu cytujesz to mowi, ze on nie zna tego tekstu. nosz qr*a mac! ilez mozna sie wykrecac debilnie??
                     
                     i to dotyczy wszystkich politykerow z obojetnie ktorej strony.
                     
                     napisales, ze redaktorzyna przytoczyl slowa Niemcow.
                     
                     ja mowie: To teraz zgadywanka, byl kiedys koles, ktory rozkazal wymordowac wszystkich poza Niemcami, poza czysta rasa.
                     
                     Ty mowisz: Hitler rozkazal wymordowac wszystkich poza Niemcami, poza czysta rasa.
                     
                     mowimy o tym samym? czy nie?
                     1. Chyba nie oglądałeś tego wywiadu , Remek 7/10/11 10:39
                        Bo to co piszesz, to masło maślane, bez żadnego związku z tematem.
                        1. a czytales co napisalem? , Maverick 7/10/11 10:54
                           No daj spokoj.
                           To, ze ktos nie dopowiedzial jednego slowa nie musi znaczyc, ze zainteresowani nie beda wiedzieli o czym mowa.
                           
                           Napisze Ci inaczej; ktos mowi, ze ktostam zachowuje sie jak Hitler. A ja mowie, ze ten ktos zachowuje sie jak ktos, kto rozkazywal mordowac mase ludzi. Czyli opisuje sytuacje bez uzycia konkretnego nazewnictwa.
                           
                           To samo czy nie to samo??

                        2. a propos masla maslanego` , Maverick 7/10/11 10:58
                           i odpowiedzi politykow. przyklad z wczoraj:
                           
                           Zbigniew Romaszewski: Nie, nie powinni, ustawa przewidziała. Proszę pani zapomniała pani powiedzieć czy powinno być na stadionach piwo. A ja polecam, żeby pani się tym zainteresowała. No chyba tylko jeden browar jest, który takie piwo rozprowadza.
                           
                           Monika Olejnik: To wiem, że jest piwo, wiem, że nie chcą żeby było.
                           
                           Zbigniew Romaszewski: To jeszcze niech się pani dowie jaki browar, czyj.
                           
                           Monika Olejnik: Czyj to jest browar?
                           
                           Zbigniew Romaszewski: Nie wiem.
                           
                           Monika Olejnik: Ale pan wie, panie senatorze?
                           
                           Zbigniew Romaszewski: Nie wiem, nie wiem, proszę pani ja piwa nie piję.
                           
                           co za qwa kawal buca... jak mozna tak rozmawiac? on nie wie jaki to browar bo on piwa nie pije, no ja pierdziu :)
                           
                           Schetyna tak samo, i kilkudziesieciu innych tez.

                     2. bez obrazy , ham_solo 7/10/11 11:19
                        ale piszesz jakby trochę nie na temat i nie wiadomo do kogo ;) Przynajmniej mnie trudno odnaleźć związek między Twoim a moim postem... Ja głównie zwracałem uwagę na formę rozmowy - gdyby mnie ktoś zaprosił na publiczną rozmowę czy wymianę poglądów, a potem korzystając z przewagi swojego terenu uniemożliwiał co chwilę wypowiedzenie jednego pełnego zdania to pewnie zrezygnowałbym z dalszej rozmowy, tak to można przy piwie podyskutować. Zachowanie Gugały było perfidne - powoływał się na kogoś, to nie on tylko ktoś tak powiedział, i na tym opierał swoje ataki, bo nie wymianę myśli - do niego nic nie docierało (takie sprawiał wrażenie). A co do odpowiedzi Hofmana to jeśli twierdzisz, że to on unikał odpowiedzi to powiedz, na które pytanie Gugały nie odpowiedział - może coś przegapiłem ale wydaje mi się, że chyba na wszystkie przemycając przy tym na ogół kilka dodatkowych myśli, co mu znacznie lepiej wychodziło niż prowadzącemu dlatego też to chyba tak Gugałę wkurzało, że trafił na lepszego od siebie :)

                        SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
                        www.phurand.pl
                        www.uzywane-gry-konsole.pl

                        1. spoko , Maverick 7/10/11 11:30
                           ja tylko odnioslem sie do sytuacji:
                           
                           "Co ma zyskać Jarosław Kaczyński i Polska sugerując, że Angela Merkel została kanclerzem Niemiec za sprawą Stasi albo jakiś innych spisków".
                           
                           JK nic takiego nie powiedział, nie napisał.
                           Jeśli wg Ciebie to nie jest kłamstwo, to co nim jest?
                           
                           nie powiedzial o Stasi - racja. Ale czy nie chodzilo mu o Stasi? ooops :)
                           1. To jest właśnie bardzo prymitywne , Remek 7/10/11 12:23
                              "nie powiedzial o Stasi - racja. Ale czy nie chodzilo mu o Stasi? ooops :)"
                              
                              Typowa manipulacja. Dowolna interpretacja i wmawianie, że pewnie tak powiedział lub miał na myśli to, co komuś wygodnie będzie wykorzystać. A Ty powtarzasz za Gugałą jak widać dokładnie to samo, nie zastanawiając się nad tym. Hoffman miał rację, że część mediów i ludzi nie cierpiących PISu wejdzie Niemcom w dupę, powtarzając ich "domniemania", aby tylko dokopać PISowi. Takie bezmózgie marionetki, kóre z zawiści zrobią wszystko. Nawet powiedzą, że Niemcy są rzecznikiem polskich interesów w UE.
                              1. Remek, ja powtarzam za Gugala?? , Maverick 7/10/11 12:31
                                 ja nie widzialem tego wywiadu. za nikim nie powtarzam.
                                 
                                 czy ja mam Tobie mowic, ze powtarzasz za Hofmanem? nie badz dzieciak. obaj myslimy samodzielnie, ja mam takie zdanie a Ty inne i prawidlowo. to, ze ktos ma zdanie inne od Twojego nie znaczy jeszcze, ze za kims powtarza cokolwiek. bez dziecinady.
                                 1. Rozumiem, że udział Stasi , Remek 7/10/11 13:00
                                    to Twoje własne wnioski...
                                    1. I nareszcie dochodzimy do sedna. , Maverick 7/10/11 13:36
                                       Niepotrzebne bylyby niczyje wnioski gdyby politycy mowili otwarcie i bez niedopowiedzen.
                                       A tak, wypierdzaja cos co mogliby powiedziec i niech sie kazdy domysla.
                                       Wiec niech sie nie dziwia pozniej, ze niektorzy mysla, ze biale jest biale a niektorzy, ze czarne jest czarne.
                                       1. Niestetyy nie dochodzimy , Remek 7/10/11 13:55
                                          Niezależnie od tego co powie polityk, zawsze pojawia się interpretacja tego, co powiedział. I teraz jak ktoś głupi, powtarza to jak mantrę.
                                          1. ale niestety niezaleznie od tego , Maverick 7/10/11 14:14
                                             co kto powie, Ty, drogi Remku, masz zawsze racje ;-)
                                             1. Ależ nie jest tak. , Remek 7/10/11 15:34
                                                I tu ma rację. :P
                                                1. Ma = mam , Remek 7/10/11 15:34
                                                   jw.

                           2. prawdę mówiąc , ham_solo 7/10/11 12:30
                              to ja sam na Stasi nie wpadłem - biorąc pod uwagę styl wypowiedzi JK to domyśliłem się, że ma na myśli coś niezbyt pochlebnego, czego nie chce wprost powiedzieć ale brałem pod uwagę raczej jakieś inne układy - wewnętrzne rozgrywki biznesu, wśród polityków niemieckich czy nie tylko niemieckich. Tak ja to odebrałem, nie wiem kto pierwszy wychylił się ze Stasi ale to chyba nie jedyna opcja na odbiór tego niedomówienia? Czy akurat to miał na myśli JK to wie tylko on sam i może parę innych osób ale ci co najwięcej piszą i mówią o Stasi to odnoszę wrażenie, że chwycili się tego jak deski ratunku, niezbyt pewna sprawa ale odpowiednio nagłośniona może być hakiem na JK przed wyborami. Co ciekawe wczoraj Gugała zarzucał PIS-owi, że chcą grać na nastrojach antyniemieckich, a tymczasem to sami dziennikarze rozdmuchują sprawę, o której wcześniej nic nie było słychać. Nagle szum powstał wokół jednego zdania z książki, którą dotąd mało kto pewnie czytał... Niespecjalnie interesuję się hasłami jakie głoszą poszczególne partie przed wyborami ale jakichś ataków na Niemcy dotąd nie zauważyłem (może przegapiłem) dopiero teraz po wywiadzie JK z Lisem nagle głośny stał się fragment książki. Nie wiem tylko czy to zwyczajna u nas dziennikarska pogoń za sensacją czy coś innego... - to zostawiam innym do wyjaśnienia ;)

                              SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
                              www.phurand.pl
                              www.uzywane-gry-konsole.pl

                              1. nie no, ustalmy od razu, ze Sz. Red. Gugale ponioslo , Maverick 7/10/11 12:33
                                 i to ostro, z tego co slysze i czytam o tym wywiadzie ;-)
                                 1. skuś się w końcu , ham_solo 7/10/11 13:24
                                    zobacz to na własne oczy - ja miałem niezły ubaw z prowadzącego, chociaż chwilami to i nóż w kieszeni się otwierał ;)

                                    SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
                                    www.phurand.pl
                                    www.uzywane-gry-konsole.pl

                                    1. a zobacze , Maverick 7/10/11 13:32
                                       a co :)

                              2. nie wnikając co powiedział JK (bo nie słyszałem) to wg niektórych teorii , XTC 7/10/11 20:11
                                 (aż trudno powiedzieć, że spiskowych - bo papiery na część tych "rewlacji" są dostępne) to tak jakby jest: IG Farben > Kohl > Angela. Internet dawno takie rzeczy nosi więc generalnie nie wiem o co halo.

                                 Linux

         2. hmm... , Jaskier 6/10/11 20:19
            powiedział dokładnie to, co napisałem.
            
            A poza tym redaktor przeprowadzając wywiad powinien dać możliwość wypowiedź się Hofmanowi, a on mu przerywał. Przekonywał, jaka to polska polityka zagraniczna jest wspaniała, a na koniec łamiącym się głosem wyznał, że przecież Polska tak dobrych stosunków ze wszystkimi swoimi sąsiadami od ponad 300 lat nie miała.
            TO NIE BYŁ WYWIAD. To była konfrontacja PO - PIS.
            1. PO-PiS? , McSlavko 6/10/11 20:42
               aż boję się kupić Angory w kiosku zeby nie było konfrontacji :D wiecej obiektywizmu

               Powered by 4x4

            2. Trzeba przyznać , DeathClaw 6/10/11 21:01
               że faktycznie Polska ma dobre stosunki z Europą, Rosją i USA... tyle, że są to stosunki analne, a Polska niestety jest tą bierną stroną.
               
               Teraz widać dlaczego Gugała nie jest już ambasadorem w Urugwaju.
               1. nawet w takej konfiguracji , arra 7/10/11 20:31
                  można z tych stosunków czerpać przyjemność ;) Wobrażasz sobie sytuację odwrotną. Za mali i za słabi jesteśmy - narazie.
                  1. "można z tych stosunków czerpać przyjemność" , DeathClaw 8/10/11 10:39
                     To chyba u Was ;)
                     
                     "Za mali i za słabi jesteśmy - narazie." - z takim podejściem, noszącym znamiona kompleksu długo tacy będziemy.

   2. Faktycznie nie rozumiesz , Remek 6/10/11 22:21
      Jest niestety jeszcze sporo ludzi, którzy nie rozumieją, tylko powtarzają za mediami. Szkoda, że tacy mają prawo głosu.
      
      Gugała powiedział też, że Niemcy są rzecznikiem polskich interesów w Unii Europejskiej... Prawda czy Fałsz?
      1. Remek. , Muchomor 7/10/11 11:44
         Z tym, że: "...Jest niestety jeszcze sporo ludzi, którzy nie rozumieją, tylko powtarzają za mediami..." to faktycznie MASZ RACJĘ. Głupio jednak - z twojej strony byłoby gdybyś uznał, że mając ją czasem, dostajesz na nią monopol. "...Szkoda, że tacy mają prawo głosu..." - no proszę cię.

         Stary Grzyb :-) Pozdrawia
         Boardowiczów

         1. Nie do końca zrozumiałeś.... , Remek 7/10/11 12:29
            Ubolewam nad tym, że prawo głosu mają Ci, co ślepo powtarzają wszystko, co im się poda na talerzu.
            
            Nigdzie nie piszę o monopolu na rację. Można jej nie mieć, ale przynajmniej myśli się samemu.
            1. Bo wybory to ... , Muchomor 7/10/11 13:03
               ... akurat polegają na kierowaniu się przez większość wyborców merytorycznymi i rozsądnymi pobudkami w swoich decyzjach przy urnie. Taaa ...
               Zabierzmy prawo wyborcze wszystkim, którzy kierują się idiotycznymi pobudkami! Tylko kto wtedy zostanie, i jak możesz być pewien, że się nie "załapiesz"?
               Ja mogę - olewam te wybory, bojkotuję tą "klasę" polityczną, więc mi to wisi.

               Stary Grzyb :-) Pozdrawia
               Boardowiczów

               1. W demokracji niestety każdy może głosować , arra 7/10/11 20:45
                  i co gorsze, każdy głos jest tak samo ważny (dlatego olewam demokrację). Przypuszczając, że na arenie są dwie partie, "partia naukowców i wynalazców" oraz partia meneli, zgadnij, która partia w Polsce by wygrała i by rządziła - ot demokracja.

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

1. Nawet nie ma , Remek 6/10/11 15:34
   co porównywać...

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. hmm , bartek_mi 6/10/11 14:18
   Solorz byl anty, potem wyciagneli na niego jakies haki i umilkl :)
   moze papiery sie juz zagubily...

   dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

   1. no ba... , Skyp 6/10/11 15:49
      na pewno. I się wystraszył facet kupujacy polkomtel za 18 mld. I do tego kupujący od skarbu panstwa opanowanego przez PO
      
      Coś te teorie spiskowe nie trzymają się kupy.
      
      Zwyczajna kalkulacja ekonomiczna, z większej dozy obiektywizmu więcej da się wycisnąc mamony przy spolaryzowanym rynku medialnym.

      Skyp

bez podpisu

bez podpisu

bez podpisu

1. hmm... , Jaskier 6/10/11 19:07
   głupie i tyle

2. Zapewne jesteś niewiele wyższy , Remek 6/10/11 22:22
   :)))
   1. tak Remuś , juzek 6/10/11 22:56
      nawet niższy ;)

3. Wiesz... , Bergerac 7/10/11 14:16
   mnie też :D Wcale nie chodzi o moje antypatie polityczne, tylko o to, że to po prostu śmiesznie wygląda :) Myślę, że równie śmiesznie by na podobnym montażu wypadł Tusk, ale też Komorowski (!), Wałęsa, Oleksy czy Kalisz :)))

   Barbossa: You're supposed to be dead!
   Jack Sparrow: Am I not?

   1. Kalisz tylko , Remek 7/10/11 15:10
      w panoramie...
      1. rotfl , Kenny 7/10/11 15:35
         dobre :)

         .:Pozdrowienia:.

      2. Dookólnej , Bergerac 8/10/11 11:31
         :-D

         Barbossa: You're supposed to be dead!
         Jack Sparrow: Am I not?

Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?

Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik

"you don't need your smile when I cut
your throat"

1. W rzeczy samej. , Muchomor 7/10/11 13:05
   Czekają nas następne 4 lata tej samej retoryki i politycznych zagrywek.
   W dodatku, ktokolwiek nie wygra to i tak nas czekają ...

   Stary Grzyb :-) Pozdrawia
   Boardowiczów