-|- www.lokir.org/blog
-|- telnet lokir.org 2300 <-- MUD po
polsku !

owoc żywota twojego je ZUS

Metafizyka: - Poznaj, proszę, to jest
Fizyk, a to jego Meta...

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. Tak tak , Yog-Sothoth 10/10/11 11:47
   zawsze ktoś jest winny a nie JKM :) IMO głównym powodem takich dysproporcji pomiędzy sondażami a wynikami jest to że sondaże nie wymagają 18 lat, wtedy rzeczywiście byśmy zobaczyli realne poparcie _uprawnionych_ do głosowania ;)

   wrong fool!

   1. Janusz wielece pokrzywdzony Korwin moze wkoncu przestanie plakac , chris_gd 10/10/11 11:53
      i krzyczec, ze kobiety nie powinny glosowac, ze urzedasy sa nie potrzebni, ze dzieci mozna bic bo to wlasnosc rodziny
      zacznie normalnie mowic, to na bank wiecej ludzi zacznie go sluchac, poki co to krzykacz a ostatnie lata pokazuja, ze ludzie chca spokoju i wyrachowania a nie leperiady

      Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
      RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
      
      

      1. Niestety, ale ... , Muchomor 10/10/11 12:57
         ... kolega ma rację. JKM ma fatalny PijaR, a bez tego nie da się dziś wygrać demokratycznych wyborów. W mediach też go nie ma więc, tak to jest.

         Stary Grzyb :-) Pozdrawia
         Boardowiczów

         1. Poza tym , Bergerac 10/10/11 13:02
            widać słabą organizację w rejonach. Dużo ruchu jest tylko tam, gdzie pojawia się JKM, a w innych miejscach jest członiasto.

            Barbossa: You're supposed to be dead!
            Jack Sparrow: Am I not?

   2. A czy ja coś takiego powiedziałem ? , JE Jacaw 10/10/11 12:26
      Ja nie odnoszę się ogólnie do wyniku, tylko do tego, czemu często wydaje się, że więcej ludzi deklaruje dla niego poparcie niż potem dostaje.
      
      A to, że JKM nie potrafi się nauczyć trzymać język za zębami to inna sprawa i nie mówię tu o kłamaniu lub ukrywaniu czegoś. On za często chlapnie jakiś swój pogląd na coś (np. coś w stylu, że lubię pomidorówkę i nie rozumiem jak ktoś może jeść schabowego), który nie ma związku z polityką, a potem trzeba się z tego tłumaczyć, albo innym razem użyje na tyle dużego skrótu myślowego, że zostaje to zinterpretowane zupełnie odwrotnie, bo ludzie nie są przyzwyczajeni do takiej retoryki np. powie o kimś gruby i wprawdzie wszyscy się zgadzają, że on jest gruby, ale się oburzają, że nie określił go jakoś delikatniej w stylu "puszysty".

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

   3. Oni o gruszce a ty o pietruszce. JKM glosi proste poglady. , ptoki 10/10/11 14:05
      Jesli ktos je popiera to powinien na nie glosowac.
      Jesli nie to nie ale mozna o nich dyskutowac.
      Tu chodzi o to ze niby ludzie go popieraja a potem przy urnie wrzucaja kartke na kogos innego.
      Czemu? Bo zamiast glosowac za swoimi przekonaniami glosuja jak w konkursie. A tu sie nic nie wygrywa...

1. jakby wybory byly ustawione wygrywalby zawsze najsilniejszy , chris_gd 10/10/11 11:52
   mialby zawsze wiekszosc i nie byloby smiesznej kampanii

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

   1. wiesz , MayheM 10/10/11 12:01
      musi zawsze byc teatrzyk, w koncu tlumu nie mozna lekcewazyc i wszystko musi sie tak odbyc, zeby wygladalo, ze lud ma w tym swoj udzial. To jest wlasnie mistrzostwo manipulacji.
      
      Kosciol tak manipupuje ludzmi juz od tysiecy lat, a jeszcze przeciez nikomu nic nie udowodnili :)
      1. poki wynik jest po mojej mysli, jest to cos co malo mnie interesuje , chris_gd 10/10/11 12:03
         bede sie przejmowal, jak do wladzy dojdzie opozycja do moich pogladow

         Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
         RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
         
         

   2. A tak nie jest? , ptoki 10/10/11 14:07
      Zobacz, ten najsilniejszy (w postaci PIS/PO/PSL) ostatnio uwalil ich kolege (SLD).
      Rzadza telewizja i gazetami. W ostatnich 20 latach wygrywaja zawsze ci sami. Oni sa tym najsilniejszym tyle ze w postaci grupki.
      1. masz przyklad Palikota, ze nie trzeba miec kasy z panstwa, ukladow w tv i gazetach , chris_gd 11/10/11 22:59
         a mozna namieszac, wiec bez przesady

         Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
         RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
         
         

         1. LOL, brak ukladow. Co palisz? , ptoki 12/10/11 10:50
            Palikot to szpecial sonderkomando z PO. Taki lis z piorkami zeby zjesc glosy tych co na PO nie zaglosuja.
            
            Swoje w skrzynce popokazywal.

         2. Zreszta, mozesz nie wierzyc w "takie" teorie. , ptoki 12/10/11 10:52
            Stare dobre przyslowie:
            Po owocach ich poznacie.
            Czasem tlumaczone na:
            Glupi polak po szkodzie.
            
            Obstawiam ze Palikot sie stowarzyszy z platforma i pojda reka w reke ku swietlanej przyszlosci. Po drodze troche cyrkow o pierdoly w tv odstawia zeby udawac ze sie az tak nie lubia.
            1. jesli masz racje to bardzo dobrze, moze wkoncu zalatwia krus i kosciol , chris_gd 12/10/11 16:05
               jedno i drugie to miliardowe straty, imho jak najszybciej opodatkowac klerow, krus na poziomie zus-u i od razu stopa zyciowa sie podniesie

               Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
               RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
               
               

               1. oj naiwny jestes. , ptoki 12/10/11 16:35
                  Pociagnij to dalej: Niech i bezrobotni placa zus jak inni.
                  Niech uczniowie i studenci placa zus.
                  
                  Albo nie. Niech zus jest o 30% wiekszy. Od razu bedzie lepiej.

               2. chris, Ty czasem posłem nie zostaleś? , Chrisu 12/10/11 22:24
                  po gadasz jak potłuczony od niedawna...

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

SM-S908

Nie ma piekła poza tym światem, on nim
jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
on nim jest!

1. 1 z 5433 , Mute 10/10/11 12:01
   w Toruniu :-)

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

1. tu nie chodzi o board , MayheM 10/10/11 12:02
   tu chodzi o grupe zupelnie roznych osob, wsrod ktorych mozna zrobic prosty sondaz.
   Kazdy z nas jest inny, dlaczego nie uznajesz zalozenia, ze mozemy byc grupa badanych osob?
   1. hmm , bartek_mi 10/10/11 12:06
      obracasz sie w swiatku ludzi takich jak Ty. to nie jest zadna reprezentacja kraju.
      
      abstrahuje od tego ze korwin to populista jak palikot tylko nie moze powiedziec, ze jest "nowy"

      dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

      1. absolutnie nie , MayheM 10/10/11 12:10
         obracam sie wstrod zupelnie roznych ludzi, wiec ten argument odpada. Sam mam wiele twarzy :)
         Zreszta jestesmy losowymi ludzmi, kazdy ma zupelnie odmienne zdanie na kazdy temat, a ze piszemy na jednym boardzie to czysty przypadek.
         1. hmm , bartek_mi 10/10/11 12:25
            jak sie jest piekarzem to sie obrazasz wsrod klientow osiedla/hurtownikow itp
            
            jak sprzedajesz kasy fiskalne to kontaktujesz sie z handlowcami ktorym jkm pasi
            
            jak mieszkasz w Polsce C to wiadomo, ze pis tam jest kochany przez wiekszosc, a kazdy populista jest mile widziany
            
            kazdy sie "obraca" wsrod roznych ludzi ale z 90% nich nie rozmawiasz o polityce. do tego kompletnie nie wiesz jak zaglosuje sasiad czy katolicka ciocia :)
            
            jkm ma zawsze wielu "pisaczy", co zawsze sie przeklada na ulamkowe procenty :)

            dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

            1. to tylko swiadczy , MayheM 10/10/11 13:45
               ze wszelkie sondaze nic nie znacza, bo tylko przepytanie wszystkich ludzi daloby miarodajny wynik i ujawnilo wielka farse :)
               1. hmm , bartek_mi 10/10/11 14:10
                  po to sa badania sondazowe a nie pytanie po znajomych wlasciciela ankietowni

                  dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

2. tu nie chodzi , okobar 10/10/11 12:07
   o reprezentatywną grupę ani o sondaż...
   weź jednak pod uwagę że ludzie na twojepc to nie jest jakaś tam zamknięta grupa zawodowa, etyczna czy nawet estetyczna...
   
   po prostu chodziło mi o pewien "zonk"
   na wielu forach/stronach JKM wśród ludzi tam piszących jest "obecny" często równie silnie jak np. PiS czy SLD. A na pewno bardziej niż np. PSL. Co by nie mówić o wynikach SLD w sejmie jest, PSL także a NP nie ma

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. to właśnie chodzi o reprezentatywną grupę , kubazzz 10/10/11 12:52
      ci co piszą, mówią i agitują za jakąkolwiek partią to tylko mała garstka ludzi.
      Większość jest naprawdę odcięta od dyskusji politycznej.

      SM-S908

   2. Board nie jest reprezentatywny. , ptoki 10/10/11 14:12
      Wiekszosc tych co tutaj sie otwarcie do glosowania na JKM przyznaja to ledwie garstka, glosna i stanowczo manifestujaca poglady ale jednak garsc.
      Policz sobie nas a potem odnies do tych co napisali choc jeden post w ostatnim miesiacu.
      
      A powod tego ze JKM jest tak traktowany na wyborach jest prosty:
      Znakomita wiekszosc ludzi sadzi ze sa w stanie wyciaganac z panstwa opiekunczego wiecej niz wsadza. Dlatego straszenie platnymi szkolami, szpitalami czy emeryturami jest tak skuteczne. I ludzie glosuja na tych co udaja ze panstwowe bedzie tansze lub latwiej dostepne.
      1. widzisz bo Polska , okobar 10/10/11 15:32
         to właśni taki kraj, gdzie jak wprowadzą odpłatność za np. leczenie, wizyty lekasrskie, szpitale (jawne opłaty dla wszystkich) to wcale nie znaczy że zmniejszą bądź zlikwidują składkę którą pobierają w podatkach...
         
         wtedy po prostu płaciłbyś nie tylko na NFZ w podatkach, ale i fizycznie w kasie przed wizytą :)
         
         to jak teraz z autostradami - wybudowali państwoe za Twoje pieniądze i będą pobierać od Ciebie opłaty na poziomie francuskich za korzystanie z nich :)

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. a ja jak zwykle poprawie , Maverick 10/10/11 15:53
            w Polsce nie ma autostrad, to co wybudowano lub jest w budiwue to drogi szybkiego ruchu i ekspresowe.

         2. Bo nasza wladza ma gdziesz uczciwosc. Takie elity mamy jakie nam Michnik, Solorz i Walter , ptoki 10/10/11 16:36
            zaserwuja. A ze serwuja byle co to rzeczywiscie przejecie obciazenia nie zmniejsza juz ponoszonego.
            
            Tylko czy taka zmiana powinna sie wyksztalcac od dolu?

Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?

Everything should be made as simple as
possible, but no simpler

1. dodatkowy powod , Chucky 10/10/11 14:03
   PSL zablokuje wazne reformy: np. KRUS...

   Corei5 9600K, Z390 PRO, 2x16 Vengeance
   3200Mhz, GTX 2060 Super, Seasonic X-650

   1. powiedz co się tak , Chrisu 10/10/11 17:07
      KRUSU czepiasz?

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. Na dwoje/troje babka wrozyla. Tak jak nikt nawet 2 lata wczesniej nie , ptoki 10/10/11 14:16
   obstawial Komorowskiego na prezydenta tak 2 lata temu Palikot byl nadwornym blaznem PO.
   Za 4 lata w zaleznosci od tego co nam zaserwuja media i "spin doktorzy" (taka nowa nazwa na sluzby specyjalne) wygra PO lub PIS lub Palikot lub SLD w nowej skorce lub cokolwiek innego byle dobrze pasowalo do aktualnych nastrojow.
   
   I mam wrazenie ze mordy w skrzynce sie nie zmienia chocby za 4 lata wygrala partia "niezalezni liberalowie kleryccy w osnowie konserwatywno demokatycznej"...

3. no to odpowiadamy , chris_gd 10/10/11 14:21
   argument powtorzony, to samo bylo mowione przez ostatnie miesiace i widac gowno z tego wyszlo
   minister Rostowski, zbiera rewelacyjne opinie fachowcow, opinie przecietnego Kowalskiego znacza tyle co zeszloroczny snieg, poki nie ma powaznych argumentow mamy krytyke ludzi co maja marginalne pojecie o kryzysie i ekonomii
   PIS poki trzyma sie Jareczka oscyluje kolo swoich 25-30 % elektorat w wiekszosci Rydzykowy, pozostalosc po LPR i Lepperze, + kolo 5% wybitnych przeciwnikow PO, nie maja pomyslu i miec nie beda na lepsza Polske, dym, rozruba i klotnia to program PISu, poki co nie wroze sukcesu

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

   1. idac dalej, wedlug mnie Palikto ma leb na karku, wielu krzykaczy i wariatow odejdzie , chris_gd 10/10/11 14:24
      z PISu na jego konto, jak kiedys Jarek zabieral z LPRu tak teraz Palikot zabierze na fali popularnosci kilka postaci i spory procent wyborcow, PIS przegrywa 6 raz, mysle, ze to ich najwieksza porazka, po czyms takim podniesc sie juz nie mozna
      kryzys, wysokie ceny, vat a opozycja jest tak slaba, ze nie ma pomyslu jak ludzi przyciagnac, jesli najblizsze lata beda lepsze od ostatnich Jarek dostanie jeszcze bardziej po glowie
      tym bardziej, ze widac u niego calkowity brak myslenia co i kiedy mowic, byc moze slowa o Merkel pograzyly dobry wynik wyborow, kilka takich wpadek i spadna na 15 %

      Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
      RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
      
      

   2. myslisz , celt 10/10/11 14:32
      sie Rostowski jest krytykowany - vide Balcerowicz, Krzysztof Rybinski - takze daje to do myslenia. Rostowski jest od zasypywania dziury budzetowej w mysl zasady Tuska - liczy sie tu i teraz a nie to co bedzie w przyszlosci. To jest slabosc Tuska - nie mysli o przyszlosci, wszystko jest przyporzadkowane temu aby PO byla przy wladzy, Tusk mowi okraglymi slowkami z ktorych nic nie wynika.
      Jak przyjdzie kryzys to Tusk i PO poplynie, a ich miejsce zajmie PiS.

      Everything should be made as simple as
      possible, but no simpler

      1. trzymam sie swojego, poki pis wali jadem w kazda strone i glosi kto nie z nami , chris_gd 10/10/11 14:37
         jest przeciwko, beda oscylowac kolo swojego wyniku, czasem mniej, czasem wiecej, za 4 lata bedzie zupelnie inny kraj i inne czasy, nie ma co debatowac, bo ostatni czas pokazal, ze na pewne rzeczy kraj wplywu nie ma, rzad napotyka rozne sytuacje, ktore moga mu pomuc a nie musze
         jesli PIS mialby kiedys wygrac to wlasnie teraz, a przegrywa wybory za wyborami, wedlug mnie Jarek jest skonczony, dopoki bedzie sie trzymal krzesla, PIS nie ma szans

         Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
         RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
         
         

         1. wlasnie , celt 10/10/11 14:53
            tego sie obawiam ze za 4 lata Polska bedzie innym krajem - pograzonym w mega-kryzysie - bo Tusk boi sie odwaznych reform i na fali tego PiS dojdzie do wladzy.
            Co do PiS to dd ostatnich wyborow elektorat PiS sie praktycznie nie zmienil - ciagle jest to 30% wyborcow.

            Everything should be made as simple as
            possible, but no simpler

         2. nie pitol , maciell 10/10/11 14:56
            glupot. Ja tez mam prywatna firme i sam wiedzialem, ze strace na tym jak PIS wygra wybory. A dlaczego to wiesz tak samo jak ja. Takie w PO z nich fachowcy jak ze mnie kosmonauta.

            Historia jest wypisana na piaskach
            Arrakis...

            1. Ja nie mam prywatnej firmy , Padawan 11/10/11 10:56
               ale chcę wiedzieć, dlaczego :-). Tak tylko pytam.
               1. bo... bo... bo... , Chrisu 11/10/11 12:11
                  PO obiecała np jedno okienko, a go nadal nie ma, więc potzrebują więcej czasu by było.
                  Co wygrałem??? ;-)

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. widac nie masz pojecia o czym piszesz , chris_gd 11/10/11 18:28
                     zmiany sa ogromne
                     u mnie wygladalo to tak: 7 rano w urzedzie jedno okienko, 20 minut, EDG i po sprawie
                     do zus-u deklaracja w jednym okienku, dluzej stalem w kolejce (15min) niz z pania zalatwilem sprawe , na koniec do skarbowki, ustalic jak sie rozliczam, vat itp. godz. 11 firma zalozona, szampan otwarty i od nastepnego dnia polecialem z dzialalnoscia az po dzien dzisiejszy, poki u wladzy PO, firma spokojnie sobie dziala, rynek stabilny, nie boje sie przyszlosci
                     jesli myslisz, ze cos takiego jak dzialalnosc mozna zalatwic w jednym budynku w jednym okienku to sie mylisz, uproszczone jest maksymalnie, byla to moja pierwsza dzialalnosc i mialem zero doswiadczenia, a poszlo bez najmniejszych problemow

                     Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
                     RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
                     
                     

                     1. a ty masz? , Chrisu 11/10/11 21:45
                        o ile pamiętam to mimo szumnych zapowiedzi to nic z zakładaniem firrmy się nie zmieniło

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                        1. przykladem moze byc np. sopot, miasto mniejsze niz moj rodzinny Gdansk , chris_gd 11/10/11 22:58
                           tam zakladal firme bliski kolega i trwalo to kilka dni, nie bylo mowy aby w urzedzie zalatwic to od reki
                           wieksze miasta maja juz to ladnie ogarniete, niestety proces idzie ale powoli, ale pierdzielenie, ze nic sie nie zmienilo, to paranoja, kilka lat temu zalatwiania bylo duzo wiecej
                           teraz mamy proces taki, ktory na chlopski rozum, krotszy juz nie moze byc, chyba, ze w jednym budynku bedzie zus, skarbowka i urzad miasta, a za okienkiem bani co ogarnia kazda dzienine biurokracji, sorry ale jak sobie cos takiego wyobrazasz?

                           Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
                           RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
                           
                           

                           1. chyba żartujesz... , Chrisu 12/10/11 08:21
                              bo poważnie chyba tego nie mówisz...
                              W Niemczech idziesz do UM zakładasz firmę, a oni zajmuję się US i całą resztą. Całość trwa max 20 min.

                              /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

Dyslektyka błąd nie pyka...
RTS wszechczasów:
Supreme Commander

1. to ja nie wiem, co to była za "komisja" , piotrszach 10/10/11 14:42
   jak "ginęły" głosy. Byłem w Komisjach Wyborczych kilkakrotnie i nie wyobrażam sobie sytuacji by miały miejsca zdarzenia o których piszesz. Ale jak ktoś nie umie liczyć...
   1. ja nie byłem , vaneck 10/10/11 14:53
      ale wiem jak. Głos można unieważnić, sposobów jest kilka. Spotkałem się z takim przypadkiem osobiście i więcej nic nie napiszę bo w sieci nikt anonimowy nie jest.

      A little less conversation, a little more action
      please

      1. nie obraź się, ale mało wiesz , piotrszach 11/10/11 14:43
         unieważnienie głosu nie jest taką prostą sprawą. No chyba, że cała "komisja" jest stronnicza, mąż zaufania ślepy (albo śpi). :)

   2. to.. , marcool 10/10/11 16:13
      była komisja w Miejskim Przedszkolu nr 14 Zielonej Górze. Niestety nie pamiętam co to były za wybory, wprawdzie napisałem w swoim poście, że to było 8 lat temu ale przed chwilą konsultowałem tą z żoną i jej się wydaje, że to były jednak wybory samorządowe. Tak czy inaczej naszych głosów nie policzono, wcześniej podobnie jak Ty też wierzyłem, że to wszystko jest na serio.
      1. ale jaki był powód, że głosów nie policzyli? , piotrszach 11/10/11 14:39
         "zaginęły", były "nieważne"?
         1. a skąd ja mam to wiedzieć , marcool 11/10/11 15:12
            po prostu oddaliśmy z żoną 2 głosy na jednego z kandydatów, a po ogłoszeniu wyników okazało się że gość dostał 0 głosów. Co mam tu niby jeszcze tłumaczyć?

2. cos w tym jest, bo w samorzadowych glosowalem na margines spoleczny , chris_gd 10/10/11 14:53
   sasiad kandydowal wiec niech ma, poszedlem ja i rodzice
   wynik na pkw 2 :D wiem, ze postawilem krzyzyk dobrze, watpie, ze mnie rodzice oszukiwali i tez watpie, ze nie dali rady postawic w dobrym miejscu

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

   1. ciekawe ile procent głosów , Bitboy_ 10/10/11 15:50
      na Palikota unieważnili celowo zawistne kanalie.

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

3. Hmmm. , Mms 15/10/11 10:26
   http://www.nto.pl/...BORYPARLAMENTARNE01/596138005

   Pozdrawiam

>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<