AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

1. Być może dbałość o sacrum , Emalia 17/10/11 16:02
   spowoduje podniesienie standardu wychodków:)
   1. to mialo byc , samsung 18/10/11 01:12
      smieszne?
      1. Praktyczne , Emalia 18/10/11 22:24
         Skoro http://polonia.wp.pl/...iadomosc.html?ticaid=1d396 , to może i na skutki pomoże.

SM-S908

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. Gwiazda już chyba wisiała, ale nie zagrzała miejsca zbyt długo. , Dexter 17/10/11 16:44
   123

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

2. Nie, absolutnie nie! , Emalia 17/10/11 16:44
   "a teraz, drodzy przysięgli, otwórzcie oczy i wyobraźcie sobie, żo ona jest czarna!". Powinien powiesić "małpkę" z kolekcji LK albo puszkę CocaColi.

bez podpisu

1. e tam najwyżej zamiast symbolu krzyża , Wedrowiec 17/10/11 17:04
   by był symbok rogalika z nadzieniem truskawkowym...

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

   1. Usiłujesz być zabawny , Padawan 17/10/11 23:21
      czy jak?

2. "Nie jest ważne czy w Polsce będzie kapitalizm, wolność słowa, czy w Polsce będzie dobroby , Emalia 17/10/11 17:15
   > Dla niewtajemniczonych - posel Goryszewski, szef komisji finansow
   > publicznych, byl rownoczesnie oplacany przez jeden ze starajacych
   > sie o rzadowa koncesje funduszy emerytalnych. zanim zatrudniono
   > Goryszewskiego funduszowi dwukrotnie odmowiono. Po zaplaceniu firmie
   > prawniczej Goryszewskiego instytucja podlegla Goryszewskimu koncesje
   > jednak... [przytoczone n/p trojki; jezeli cos zle wyslyszalem,
   > bede wdzieczny za korekte]
   
   O Goryszewskim pisalam poprzednio, kiedy jeszcze gazety nie opublikowaly
   tej wlasnie informacji na temat dzialalnosci jego kancelarii prawnej.
   Tym razem z uslug tej kancelarii mial skorzystac Kredyt Bank, i jak
   napisaly "Zycie Warszawy" i "Superexpres", mial zaczac placic Goryszew-
   skiemu prawie 9 tys. USD miesiecznie za gotowosc swiadczenia uslug
   prawniczych.
   
   Juz po ujawnieniu tej informacji, wczoraj Goryszewski zrezygnowal z
   przewodniczenia sejmowej Komisji Finansow Publicznych.

3. Ty tak poważnie ??? , zartie 18/10/11 10:35
   Z tym symbolem wolnej Polski? Mnie się jakoś inne symbole z wolną Polską kojarzą ...
   A urzędnicy Watykanu to niejeden raz przykładali rękę, żeby Polska nie była wolna.

   Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

   1. Niestety... , JE Jacaw 18/10/11 10:41
      ...z tym ostatnim to trochę racji jest, sam pamiętam jak niestety KK namawiał, aby wejść do UE. No, ale jedna wpadka nie czyni z nich aż takich złych ludzi - nie przesadzaj.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Kiepski żart , zartie 18/10/11 11:36
         Poczytaj jak naprawdę wyglądała historia Polski w XVII i XVIII wieku.

         Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

         1. Ale to nie był żart... , JE Jacaw 18/10/11 12:20
            ...niestety KK w dużej mierze zachęcał do tego i niestety już straciliśmy w dużej mierze suwerenność.
            
            Natomiast co do historii to po pierwsze wybacz, ale nie chce mi się czytać, jak masz jakiś konkretny zarzut to go podaj, bo w ten sposób, każdy może powiedzieć: poczytaj historię Polski z X wieku. To po pierwsze. Po prostu uwielbiam takie argumenty w dyskusji: to sobie poczytaj...
            
            A po drugie, ile osób pamięta o historii Polski z XVII i XVIII w - szczególnie na co dzień ? Krzyż kojarzy się z KK, KK dla wielu może kojarzyć się z walką z czasów PRL'u i o ten symbol tu chodzi, a nie o to, co się działo za Mieszka I, bo tego prawie nikt nie pamięta. Chodzi o pewną symbolikę, to tak jak np. ze swastyką, kojarzy się z Hitlerem i jeśli ktoś ten znaku używa to raczej nie jako dawnego symbolu słońca - prawda ? Oczywiście ktoś może wyjść ze swastyką na sztandarze i próbować się tak bronić, ale myślę, że nikt (i w 99,9% przypadków słusznie) mu w to nie uwierzy.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. Czyli wolisz być ignorantem , zartie 18/10/11 15:11
               A wystarczyłoby tylko wpisać w Google wierszyk przytoczony przez ulana.

               Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

               1. A Ty wolisz udawać mądrego ? , JE Jacaw 18/10/11 15:44
                  Jak napisałem, każdy może się wymądrzać twierdząc: poczytaj sobie... Gorzej jak sam musi coś uargumentować - prawda ? Ja też tak potrafię jak Ty: poczytaj sobie historię Polski.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. No tak, napisanie komuś "skorzystaj z Googla" to już teraz wymądrzanie się , zartie 19/10/11 08:21
                     Wszystko trzeba ładnie wyłożyć, jak przedszkolakowi. Śniadanie też Ci pogryźć?

                     Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

                     1. Zgadza się... , JE Jacaw 19/10/11 11:16
                        ...jak dyskutujesz, to powinieneś umieć uargumentować swoją rację i tyle. Bo co to za argument: poczytaj sobie ? No to jak Ci na to odpowiedziałem: też sobie poczytaj.
                        
                        Niestety jak komuś brak argumentów i konkretów to właśnie ucieka się do takich sztuczek. Żeby nie było, nawet poszukałem wierszyka kolegi Ulana i jak rozumiem chodzi o prymasa Michała Poniatowskiego i że tak powiem, Wikipedia nieco inaczej go opisuje:
                        
                        "W rzeczywistości pogłoski o rzekomej zdradzie prymasa na rzecz Fryderyka Wilhelma, rozsiewane po jego śmierci, były prowokacją jakobinów, mającą na celu skompromitowanie człowieka uznawanego przez nich za politycznego wroga. Jakobińska propaganda odniosła na tyle pożądany skutek, że plotka o zdradzie i, w jej następstwie, otruciu się prymasa do dziś znajduje chętnych słuchaczy"
                        
                        ale zapewne Ty nawet tam nie zajrzałeś.
                        Poza tym nawet jakby, to jak napisałem powyżej, co to ma do rzeczy ?

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                        1. Historia jest pisana przez zwycięzców , zartie 19/10/11 12:29
                           Napoleon określił to dosadnie: "Historia to uzgodniony zestaw kłamstw". W historii Polski bardzo wiele faktów i osób jest przemilczanych lub wybielanych, warto czasem podejść krytycznie i poczytać różne źródła i opinie różnych badaczy.
                           Zrobiłeś pierwszy krok, o którym pisałem, teraz pora na kolejne.

                           Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

                           1. Nie dziękuję... , JE Jacaw 19/10/11 13:27
                              ...teraz poczekam, aż wreszcie podasz jakiś konkretny argument.

                              Socjalizm to ustrój, który
                              bohatersko walczy z problemami
                              nieznanymi w innych ustrojach

pozdr. ułan vel ulan
"Uwielbiam zapach napalmu
o poranku..."

1. zdecydowanie tak , samsung 18/10/11 01:11
   j.w.

empty space

1. najsensowniejszy post , Kosiarz 17/10/11 17:30
   bez urazy dla innych (z voodoo i toaletami byly mocne :D)
   
   Problem Endrioo jest tylko taki ze w swietle tego co sie dzieje musieliby zrobic glosowanie tajne i indywidualne...

   Ale urwal...

   1. hmm , burz 17/10/11 17:49
      tyle, że musieliby głosować co 4 lata...

      ___

      1. to niech głosują , Endrioo 17/10/11 19:40
         co cztery lata, ale niech się nie zajmują tą sprawą PRZEZ cztery lata co z dużym prawdopodobieństwem będzie miało miejsce

         empty space

2. ciekawe jest to, ze , Maverick 17/10/11 17:45
   powieszono ten krzysz stosujac samowolke a zdjac go trzeba glosowaniem?
   1. no to niech Palikot zrobi samowolkę , Endrioo 17/10/11 18:11
      tyle, że następnej nocy będzie samowolka w drugą stronę i tak przez cztery lata... Skoro już jest to niech się demoktatycznie opowiedzą czy go chcą czy nie w miejscu swojej pracy. Z drugiej strony jakby nie było go tam to byłaby grupa nacisków z drugiej strony, chcąca go powiesić i też byłyby rozważania w mediach na ten temat.

      empty space

___

1. Remek , Maverick 17/10/11 17:59
   z ciekawosci, czy jesli zamontowalbym Tobie krzyz w kiblu, w srodku kibla to wymontujesz tenze kibel i powiesisz na scianie czy co bys zrobil?
   
   z symbolu zrobiono kabaret a nie z krzyza. symbolu krzyza uzyto niejeden raz aby podzielic spoleczenstwo. niepotrzebnie.
   1. Za przeproszeniem , Remek 17/10/11 20:09
      Porównanie z dupy.... Jak wiem, że nasz sejm to taka kloaka jest, ale bez przesady.
      
      Krzyż w Sejmie wisi już szmat czasu. Znalazł się tam z określonego powodu. Rozumiem, że teraz nagle jest powodem do wzniecania pożaru i odwracania uwagi od spraw o wiele ważniejszych.
      
      Nie musi tam wisieć, ale skoro przez lata go nikt nie zdjął, to nie róbmy z tego afery.
      1. moze z , Maverick 18/10/11 10:49
         dupy ale pytam Ciebie co bys zrobil gdyby Tobie krzyzy nastawiano w miejscach niekoniecznie wygodnych dla Ciebie. co robisz?
         
         krzyz wisi szmat czasu ale powieszono go tam nielegalem. i to jest ok?
         wiec dlaczego teraz raban jesli ktos go chce zdjac?
         
         inna kwestia, ze przy tym krzyzu 465 osob obrzuca sie gownem...
         1. Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi.... , Remek 18/10/11 12:49
            Co to znaczy, że nastawiano krzyży w miejscach niewygodnych dla kogoś?
            
            Za przeproszeniem, czy też krzyż leży na czyimś miejscu i przy siadaniu wbija się w dupę?
            
            A może komuś pomaga? Nie pomyślałeś o tym?
            
            Wisi na ścianie. Przeszkadza w myśleniu, głosowaniu, dyskusji nad ustawami? Pytanie numer dwa... komu przeszkadza? Bo jak na razie to larum podnosi naczelny błazen Palikot i jego dzielni poplecznicy.
            
            Co to znaczy, że powieszono nielegalnie? Wbrew jakim przepisom?
            1. A gwiazda dawida by komuś przeszkadzała Remuś? , juzek 18/10/11 13:22
               nie pomyślałeś o tym?
               1. A se wieszaj... , JE Jacaw 18/10/11 13:32
                  ...mi nie przeszkadza. Właśnie to jest ciekawe, że takie rzeczy przeszkadzają najbardziej "ateistą". Przykładowo we Francji i Holandii wszedł zakaz noszenia burek - kto się tego domagał ? Katolicy, protestanci, żydzi ? Nie, a przynajmniej nic o tym nie słyszałem, domagali się tego "ateiści", bo rzekomo "ateiście" przeszkadza chusta na głowie. Nie słyszałem, aby polscy żydzi lub muzułmanie domagali się usunięcia tego krzyża, domagają się tego znów "ateiści". Wprawdzie jeszcze chyba tego nie wprowadzono w żadnym kraju, ale już też pojawiały się głosy, aby zakazać w ogóle noszenia w miejscach publicznych (m.in. na ulicach) symboli religijnych i zgadnij kto znów się tego najbardziej domaga ? "Ateiści".
                  
                  Jeśli chodzi o mnie to możesz sobie wieszać gwiazdy, sierpy itp. rzeczy, nosić chusty i burki. Twoja sprawa mi nic do tego.
                  
                  Uwaga! Celo piszę "ateiści", bo moim zdaniem to są antyteiści, którzy podszywają się pod ateistów.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

               2. Nie przeszkadzałaby mi... , Remek 18/10/11 16:18
                  Bo niby czemu miałaby?

            2. wlasnie, nie bardzo rozumiesz , Maverick 18/10/11 15:55
               chodzi mi o to, ze gdyby ktos nastawial krzyzy Tobie tak aby zaczely i TOBIE przeszkadzac - pytanie jest proste: co wtedy robisz?
               
               jaja sobie robisz? wbrew jakim przepisom? zadnym. dlaczego powieszono ukradkiem? a jakie przepisy przeszkadzaja zdjeciu?
               1. Ale kto nastawiał??? , Remek 18/10/11 16:17
                  Wisi jeden od kilku lat. O czym mowa?
                  
                  Jakim ukradkiem powieszono? W nocy ktoś się zakradł i powiesił? Jak komuś się nie podoba, niech zdejmie, zamiast robić z tego aferę medialną celem zaistnienia.

               2. Poza tym... , Remek 18/10/11 16:31
                  Co rozumiesz pod pojęciem "przeszkadzania"? Jakby np do pokoju w firmie, w której pracuję, przyszedł nowy pracownik innego wyznania i postanowił powiesić na ścianie, albo postawić na biurku symbol swojego wyznania, to bym nawet okiem nie mrugnął.
                  
                  Nie wiem do czego zmierzasz potęgując w każdej swojej wypowiedzi ilość tych krzyży i ich "przeszkadzającą" rolę. Masz jakieś lęki czy polucje na myśl o krzyżu? Mówimy o jednym krzyżu w dużym pomieszczeniu, a nie 20 krzyżach na metr kwadratowy, bo nic takiego nie ma miejsca.

2. skąd wiesz.. może od krzyża się zacznie , juzek 17/10/11 18:00
   w kolejce czekają religie w szkołach, podatki od księży, komisja majątkowa itd..

3. ale to jest , Wedrowiec 17/10/11 18:33
   część programu.

   "Widziałem podręczniki
   Gdzie jest czarno na białym
   Że jesteście po**bani"

Powered by 4x4

Nie ma piekła poza tym światem, on nim
jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
on nim jest!

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. czyli wedlug Ciebie , Maverick 17/10/11 18:23
   istnieja tylko katolicy i ateisci?
   1. Nie... , JE Jacaw 17/10/11 18:28
      ...ale nie słyszałem o protestach w tej sprawie np. żydów lub muzułmanów, natomiast do tej pory wszyscy, których spotkałem i domagali się usunięcia tego krzyża podawali się za ateistów.
      
      Przy okazji jak widać sam Palikot w tej sprawie mocno zmienił stanowisko w stosunku do tego, które prezentował bodajże w 2009 roku - pytanie nagła zmiana poglądów, czy po prostu populizm ? Ja obstawiam to drugie, szczególnie przy całkowitym braku programu trzeba coś robić.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Dobra odnotuje jeden za krzyżem ... , Seba 17/10/11 19:08
         i nie pal więcej

2. +1. , Endrioo 17/10/11 19:37
   nic dodać, nic ująć

   empty space

3. ja Ci odpowiem nt. podatków , Dabrow 18/10/11 02:11
   trochę na około, ale mądry jesteś to pojmiesz.
   http://www.youtube.com/watch?v=oidh5oH0Y_U
   
   A krzyż, mi tam obojętne. Ze swoją wiarą się nie muszę afiszować.

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

   1. Jak zobaczyłem... , JE Jacaw 18/10/11 08:14
      ...że to z "Dnia Świra" to już się domyśliłem o jaki fragment chodzi. :-)

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. znasz lepsze , Dabrow 18/10/11 15:10
         wyjaśnienie? W zasadzie do wszystkiego co dotyka 'polskości'.... )-:

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

         1. Chciałbym... , JE Jacaw 18/10/11 15:45
            ...móc napisać "nie"... :-(

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

Dyslektyka błąd nie pyka...
RTS wszechczasów:
Supreme Commander

***** ***!!!

SM-S908

1. hmmm widać mało ten pan zna jednak historie Polski , ulan 18/10/11 09:02
   "książę prymas zwąchał linę,wolał trutkę niż drabinę" wtedy też był za Polską?

   pozdr. ułan vel ulan
   "Uwielbiam zapach napalmu
   o poranku..."

desipere est juris gentium

1. a wyznawcą jakiej religii jesteś, , Endrioo 17/10/11 20:09
   że obraża Twoje uczucia religijne?

   empty space

   1. ty pewnie , samsung 17/10/11 23:57
      durnizmu
      on pewnie innej

SM-S908

Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik

1. to mit, któym chetnie soie posługuje kościół , ulan 18/10/11 09:07
   ale kiedy chodzi o kasę już takiej pewności nie maja vide propozycja finansowania kościoła tak to jak jest w Niemczech, kiedy deklarujesz się jako jakiś wyznawca płacisz na swoje wyznanie 1% podatku... ciekawe ile wtedy by było katolików w tym kraju :P

   pozdr. ułan vel ulan
   "Uwielbiam zapach napalmu
   o poranku..."

Everything should be made as simple as
possible, but no simpler

Boże! - Spraw...
aby mi się chciało tak
jak mi się nie chce!!!

1. Głos rozsądku , Padawan 17/10/11 23:25
   dzięki...

2. +1 . , LooKAS 17/10/11 23:49
   popieram.

   I wanna suck, I wanna lick
   I wanna cry and I wanna spit

3. jednym słowem dajesz innym wyznaniom do zrozumienia że one nie niosą żadnych wartości? , juzek 18/10/11 00:48
   lub po prostu gorsze? Że tylko krzyż kryje ze sobą ten właściwy system wartości i wszyscy, ten jedynie słuszny, powinni go albo czcić.. albo przynajmniej szanować, czy tak?
   
   Nie widzisz tutaj wewnętrznej sprzeczności? Wynosisz krzyż jako totem z pewnym, i rzekomo właściwym systemem wartości... i jednocześnie okazujesz właśnie pogardę i brak szacunku dla innych religii, symboli religijnych i ludzi, dla których te symbole mają takie samo znaczenie jak dla ciebie krzyż.
   
   Więc jak to jest? Krzyż ma nieść ze sobą szacunek dla innych i jednocześnie na dzień dobry lekceważyć wszystko inne dookoła?
   
   Czy żyjesz z ludźmi czarnymi i żółtymi i afiszujesz białą rasę jako tą najwłaściwszą? Czy jednak należy okazywać szacunek dla innych ras i umieć żyć z innymi ludźmi?
   
   Dla mnie, w pewnym sensie, jest to właśnie taka inna forma rasizmu. I tyle.
   1. Ty wyznajesz wartosci tych wszystkich religii? , samsung 18/10/11 01:10
      Tak mam to rozumiec?
      jesz koszerne, wierzysz w reinkarnacje i dajesz jalmuzne potrzebujacym?
      
      tak naprawde tutaj nie chodzi o chrzescijanstwo czy inne religie. tutaj chodzi o system wartosci, ktore ono reprezentuje. rodzina, obowiazek, wyrzeczenia.
      
      przeciez to uwiera nowoczesnego czlowieka prawda?
      
      poza tym kompletnie ale to KOMPLETNIE nie zrozumiales wypowieedzi poprzednika.
      
      ludzie za malo czytaja, mysla, wyciagaja wnioski.
      
      proponuje lekture Aldous Huxley'a "nowy wspanialy swiat" to moze wtedy zrozumiesz o czym mowie.
      
      pozdrawiam
      1. no na razie to ty jedyny tutaj masz problem ze zrozumieniem treści :) , juzek 18/10/11 01:33
         cytuje co napisał kolega: "Krzyż mi osobiście i wielu ludziom bardziej dziś kojarzy się z pewnym uniwersalnym systemem wartości" "Dla mnie to symbol wartości takich jak np. szacunek dla człowieka."
         
         Więc jak widzisz kolega pisze o krzyżu, a krzyż to, jak może wiesz, symbol chrześcijaństwa:)
         Ty dalej piszesz "tutaj nie chodzi o chrzescijanstwo czy inne religie".
         To się zastanów co chcesz napisać;)
         
         Idąc już ci na rękę.. i skoro piszesz, że tu nie chodzi o chrześcijaństwo czy inne religie, to ja w takim razie nie znam gorszego sposobu aby tą religijność podkreślić przez zawieszenie samego krzyża :)
         1. hehe ubawiles mnie :) , samsung 18/10/11 08:10
            no wlasnie dales dowod tego ,ze absolutnie niezrozumiales krytykowanej wypowiedzi ;)
            
            tak jak juz napisalem chodzi o symbolike nie konkretnie o chrzescijanstwo kolego.
            wez wyjdz ty ze swojej skorupy swietnie wyksztalconego obeznanego ze swiatem poligloty i zejdz na ziemie. wiekszosc polakow to posci ludzie z prostymi potrzebami i pogladami na zycie. dla nich krzyz jest wymiernikiem tego co zdefiniowane jest jako morlanosc i zasady. po prostu w takim kraju zyjemy.
            Uwierz mi wiekszosc nie wie kto to byl konfucjusz, mahomet czy inny kant lub sartre.
            
            krzyz jest symbolem, ktory w polce/europie ma wieksza wage niz gwiazda dawida, polksiezyc czy ying-yang. jesli nie rozumiesz tego to dalsza dyskusja jest jalowa.
            1. piszesz , okobar 18/10/11 09:10
               o Polsce, piszesz o Polakach...a wszystko to tak zwaną małą literą...
               może najpierw popracuj nad swoją znajomością mowy ojczystej :P

               AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
               GF 7600 GS, M2N4 SLI
               Win XP SP3

               1. wybacz ale nie rozumiem przytyku , samsung 18/10/11 09:26
                  nie przyszlo ci do glowy ,ze moge miec problemy techniczne z pisownia duzych liter i polskich znakow?
                  
                  jesli nie to nie zazdroszcze wyobrazni kolego :)

            2. hmm... z tego co czytam to tu większosć ludzi jest przeciwko krzyżowi ? , juzek 18/10/11 11:01
               więc nie rozszerzaj tej grupy prostych ludzi jak tu chodzi o ciebie i paru innych.
               
               I piszesz żebym wyszedł ze skorupy świetnie wykształconego poligloty (juz w ogóle odleciałeś z rzeczywistości - co ma do tego poliglota?) a zaraz dodajesz że zwolennicy krzyża to prości ludzie...
               więc zdecyduj się znowu: to ja mam przestać udawać mądrale, czy może tych prostych ludzi trzeba edukować i tłumaczyć dlaczego krzyż to be?
               
               nie emocjonuj się tak mocno tematem bo wyobraźnią to ty odlatujesz w nieznane.
               1. juzek , samsung 18/10/11 11:13
                  wyluzuj bracie. tpc to nie polska.

   2. juzek, a co ma wisieć, skoro w Polsce system wartości , Matti 18/10/11 07:51
      oparty był na chrześcijaństwie? Jakbyśmy żyli w Indiach to postawilibyśmy sobie statuetkę Buddy.
      1. Dokładnie , JE Jacaw 18/10/11 08:20
         Ja dodam więcej, nie tylko w Polsce, generalnie cała europejska cywilizacja ma korzenie w tym systemie, czy się to komuś podoba, czy nie.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

      2. wątpię , okobar 18/10/11 09:11
         że Buddy
         buddyści są mniejszością w Indiach :P

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. to krowę, nawet by pasowała do tych 460 świń , Matti 18/10/11 14:54
            :)))

   3. Dokładnie , zartie 18/10/11 11:34
      Niestety nawet ci bardziej rozumni katolicy nie są w stanie pojąć, że ludzkość miała ustalony system wartości przed chrześcijaństwem! Chrześcijaństwo (a potem islam) tylko wepchnęło się w ten system na pierwsze miejsce!
      Na koniec drobna ciekawostka na temat systemu wartości: ludy niechrześcijańskie wobec pokonanych i ludzi wolnych nie stosowały tortur, tortury jako środek mający wymusić przyznanie się do winy to wynalazek chrześcijan!

      Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

4. Podzielam takie poglądy, moim zdaniem powinien wisieć. , buti 18/10/11 14:55
   Tak od siebie to chciałbym zwrócić uwagę na inną kwestię.
   Problem krzyża w Sejmie to jedno, a może inaczej to jedynie początek. Niektórzy mówią, że im przeszkadza, obraża ich uczycia, łamie zapisy Konstytucji. A ja pytam co z pozostałymi krzyżami w przestrzeni publicznej? Co z pomnikami jak np. ten w Stoczni Gdańskiej? Wyburzyć? Co z krzyżami w pasach drogowych? Usunąć? Przecież to ten sam symbol, który towarzyszy Wam (urażonym) w codziennym życiu. Dyskusja nad czynieniem z Polski kraju świeckiego jest idiotyczna biorąc pod uwagę hiistorię tego Narodu. I moim zdaniem Ci walczący z krzyżem w Sejmie doskonale to wiedzą, a robią to jedynie dla rozgłosu.
   1. niech sobie w stoczni wisi, , Wedrowiec 18/10/11 15:08
      pomników nikt nie chce niszczyć. Ale co innego krzyż w miejscu gdzie jest stanowione prawo/wydawane wyroki (np sądy). Czyniąc to pod krzyżem niezbyt robisz to neutralnie światopoglądowo.

      "Widziałem podręczniki
      Gdzie jest czarno na białym
      Że jesteście po**bani"

      1. Nie rozumiem jak krzyż w Sejmie może wpłynąć na światopogląd posła ateisty? , buti 18/10/11 15:24
         123
         1. a skąd ma oskarżony wiedzieć że sędzia jest ateistą? , juzek 18/10/11 15:30
            a krzyż na sali sugeruje już wątpliwości.

         2. masz mnóstwo przepisów , Wedrowiec 18/10/11 16:01
            nakazujących "neutralność" i idące za tym wymogi - bezpartyjność itp. Co prawda guzik to często daje (Kamiński z CBA, ostatnio Zyta) ale mimo wszystko jest.
            
            Więc jest coś na rzeczy.

            "Widziałem podręczniki
            Gdzie jest czarno na białym
            Że jesteście po**bani"

            1. czyli wszystkie przypadki, kiedy w identycznych sprawach różne sądy wydawały wyroki , bwana 18/10/11 21:59
               skrajnie różne - to przez krzyże na salach?
               
               No to uff, wystarczy je pousuwać i krajowe orzecznictwo wróci do normy. A ja głupi myślałem, że to przez bałagan legislacyjny, niedbalstwo i nieuctwo, że o korupcji nie wspomnę. Tak, zdecydowanie to dobra wiadomość, usunąć krzyże będzie łatwiej;-D

               "you don't need your smile when I cut
               your throat"

               1. ee? , Wedrowiec 19/10/11 00:30
                  co ma jedno do drugiego?

                  "Widziałem podręczniki
                  Gdzie jest czarno na białym
                  Że jesteście po**bani"

                  1. Przyznaję, niewiele , bwana 19/10/11 00:50
                     Po prostu krzyż to najmniejsze (jeśli w ogóle) z utrapień polskiego sądownictwa, parlamentaryzmu i ogólnie życia publicznego i urzędowego. Ale jedyne teraz dyskutowane. To co napisałem wcześniej, to po prostu inny sposób powiedzenia "temat zastępczy";-)

                     "you don't need your smile when I cut
                     your throat"

                     1. tylko dla mnie , Wedrowiec 19/10/11 10:29
                        wcale nie zastępczy ;)

                        "Widziałem podręczniki
                        Gdzie jest czarno na białym
                        Że jesteście po**bani"

                        1. pozwolę sobie uprzejmie się zdziwić , bwana 19/10/11 16:28
                           a to dlatego, że sądzę, iż praktyczne skutki zdekrzyżowania Sejmu będą żadne, poza emocjami zainteresowanych.

                           "you don't need your smile when I cut
                           your throat"

                           1. moje emocje są , Wedrowiec 19/10/11 19:16
                              dla mnie ważne a nie zastępcze ;)

                              "Widziałem podręczniki
                              Gdzie jest czarno na białym
                              Że jesteście po**bani"

                              1. i tu nastąpiła niezła rewolucja , bwana 19/10/11 20:41
                                 ja, prawicowy oszołom, mędzę, żeby praktycznie podejść, a Ty, normals, o wartościach...;-)

                                 "you don't need your smile when I cut
                                 your throat"

                                 1. jaki normals, , Wedrowiec 19/10/11 22:54
                                    proszę mnie nie obrażać :P

                                    "Widziałem podręczniki
                                    Gdzie jest czarno na białym
                                    Że jesteście po**bani"

1. nie odrzucaj , okobar 18/10/11 09:11
   starego testamentu :)

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. zastanow sie nad etymologia... , samsung 18/10/11 09:54
      slowa "chrzescijanstwo".

#whatever

Ale urwal...

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. A dlaczego orzeł ma koronę? , Matti 18/10/11 07:54
   Przecież tyle lat nie miał, więc można by mu ją zdjąć....
   1. Ale ktoś mu tę koronę wsadził i powiedział "bo tak mi się to widzi", czy jednak nie? , Dexter 18/10/11 07:58
      Przyszedł koleś i wsadził, czy jednak jakieś głosowanie?
      Nie przypominam sobie głosowania za krzyżem w sejmie.
      Pewnie i tak by przeszło na "tak" (bo "lepiej z kościołem nie zadzierać), ale po co - lepiej po cichaczu powiesić.

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. to teraz bedzie glosowanie za tym by go zdjac , samsung 18/10/11 08:14
         jesli nie przejdzie i pozostanie na miejscu przestaniesz sie czepiac?
         1. Czy ja się czepiam? , Dexter 18/10/11 08:58
            Niech sobie wisi, nie bywam tam, nie kłuje mnie w oczy, ja pytam o tryb wieszania, nie zdejmowania.

            Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
            Odpowiedzi oleję.
            THX!

"you don't need your smile when I cut
your throat"

1. tak , RoBakk 18/10/11 09:05
   jest o co walczyć w kwestii aborcji, tyyyle do zrobienia, np. możliwość wyskrobania dziecka już urodzonego (P.K. Dick "Przedludzie),
   można by też tak zawalczyć o zmianę tych durnych słów przysięgi przy zawarciu związku małżeńskiego - po cholerę komuś ślubować wierność i uczciwość, "nie opuszczę aż do śmierci" - totalnie nieżyciowe, ogranicza wolność osobistą, itd... :>

   Najlepszym sposobem zamawiania
   piwa jest powiedzenie: Ubik

   1. Ba... , JE Jacaw 18/10/11 09:35
      ...niejaka Anna Grodzka już zapowiedziała, że będzie walczyć m.in. aby: "Proces zmiany płci miałby być w pełni refundowany przez państwo."
      
      I w tym właśnie jest pogrzebany szkopuł tej całej "walki" w tego typu przypadkach, podobnie jak z antykoncepcją. Jak ktoś chce się zmieniać z Karola w Karolinę, albo bzykać co popadnie, z kim popadnie i gdzie popadnie to jego sprawa, ale czemu oni wszyscy chcą brać na to moją kasę ?
      Niech się bawią za swoje, wprawdzie nie jestem zwolennikiem państwowej służby zdrowia, ale na litość to już wolę, aby ta kasa szła do naprawdę potrzebujących. Brakuje pieniędzy na naprawdę chorych i umierających, a oni chcą ją trwonić na widzimisie. Niektórzy ledwo wiążą koniec z końcem, a oni chcą im zabierać kasę i przeznaczać na gumki dla rozbawionej młodzieży. Jeśli już (niestety) mamy tą państwową służbę zdrowia to przeznaczajmy tą kasę na ratowanie życia i zdrowia, a nie na tego typu fanaberie.
      
      I chciałbym, aby teraz ta cała Anna Grodza stanęła przed kimś umierającym na raka i mu wytłumaczyła, że zamiast na jego leczenie kasa powinna iść na to, aby kolejny Karol mógł się stać Karolinę lub aby taki Biedroń przekonał go, że trzeba tą kasę przeznaczyć na gumki. Ciekawe jakich by wtedy użyli argumentów ?

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

   2. "Przedludzie" - dobre to jest , Padawan 18/10/11 10:45
      czytałem parę lat temu w zbiorze opowiadań Dicka "Zapłata", i z miesiąc temu znów.
      1. Dick-a obsesyjnie zajmował temat "gdzie zaczyna i gdzie kończy się człowiek" , bwana 18/10/11 14:24
         Przede wszystkim pisał o granicy między maszyną (komputerem, robotem, androidem, sztuczną inteligencją) i człowiekiem. Ale "Przedludzie" to opowiadanie, które także wpisuje się w te rozważania, choć w nietypowy dla Dicka sposób. Po lekturze "Przedludzi" można wpaść na dość oczywiste, ale jednocześnie trudne spostrzeżenie: "jeżeli decydujemy, że płód 5-tygodniowy nie jest człowiekiem a 6-tygodniowy już jest i z racji tego, aborcji można dokonać do 5-tego tygodnia ciąży, to być może tę granicę można przesuwać - do 9 miesiąca albo do 109 miesiąca ciąży.". Opowiadanie przestawia fragment hipotetycznego świata, w którym takie przesunięcie nastąpiło bodaj do 10 roku życia (mówiąc Dickiem - człowiek zaczynał się w wieku 10 lat).
         
         W USA opowiadanie to wpisało się w debatę publiczną na temat aborcji, tak samo jak pewien epizod z popularnego Sapkowskiego (Chrzest Ognia) też mógłby się wpisać u nas. Jakoś jednak przeszedł bez echa.
         
         Argumentu (jakim jest teza z opowiadania Dicka) nie mogę jednak przyjąć w dyskusji pro-anty bez komentarza. Otóż teza opowiadania spełnia warunki jednej z technik erystycznych, jaką jest ekstrapolowanie z ekstremum. Niemniej, pytania stawiane (wł. prowokowane) przez Dicka są poważne.

         "you don't need your smile when I cut
         your throat"

1. jak podajesz linka do materiału wideo , Chrisu 18/10/11 11:20
   to warto byłoby go streścić.

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. Okej , Padawan 18/10/11 11:22
      dziesięciominutowa dyskusja na temat miejsca krzyża w przestrzeni publicznej, pomiędzy Bogumiłem Łozińskim z "Gościa Niedzielnego" a Robertem Leszczyńskim z Ruchu Palikota.
      1. dzięki , Chrisu 18/10/11 11:51
         123

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\