[krzyż w dupie paligłupa c.d.]

	B O A R D
	» Board » Zadaj pytanie » Archiwum » Szukaj » Stylizacja

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

	OBECNI NA TPC
	» NimnuL 06:58 » PeKa 06:38 » cVas 06:33 » NWN 05:07 » Shark20 02:49 Dzisiaj przeczytano 41126 postów, wczoraj 25974 Szybkie ładowanie jest: włączone.

ccc

A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć

[krzyż w dupie paligłupa c.d.] , Rafael_3D 21/10/11 05:39
Polecam tekst, nie za długi coby lemmingów nie przeciążyć intelektualnie:
http://eska.salon24.pl/...zeszkadza-krzyz-w-sejmie

Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

powiem tak , pirat 21/10/11 06:21
gigantyczna nadinterpretacja
odczepta się od mojego podpisu ;)
1. zaluje, tego krotkiego okresu czasu, ktory stracilem na przeczytanie , chris_gd 21/10/11 13:42
  tego gowna
  gigantyczna to malo powiedziane, chlop polecial po bandzie, zrobil z byle pomyslu problem narodowy
  dla mnie to moga sobie owalic cala sale plenarna krzyzami, a moze nie byc ani jedneo, ani mnie to grzeje ani ziebi
  w domu u mnie jest, ale nie u mnie w pokoju, w firmie u siebie nie mam i miec nie bede, to nie miejsce na takie rzeczy
  Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
  RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
  1. ale jesli sasiad w firmie obok ma to nie moja sprawa , chris_gd 21/10/11 13:42
    bedzie chcial to niech sobie postawi na srodku jeden duzy
    Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
    RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
    1. napisałem w ten sposób , pirat 21/10/11 14:06
      aby nie używać łaciny ;)
      odczepta się od mojego podpisu ;)
Każdy ma prawo do swojego zdania - również autor artykułu. , lol555 21/10/11 07:00
Moim zdaniem wariat to pisał 0_0
123
Niezły dekiel to pisał... , Grolshek 21/10/11 07:33
...
***** ***!!!
ot jego własne zdanie i tyle , Demo 21/10/11 07:34
skrzywione co nieco, nie ma się nad czym rozwodzić.
napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(
O ile przedstawione fakty są prawdziwe, wnioski zupełnie mnie nie przekonują , bwana 21/10/11 07:35
Wydaje mi się, że przyczyny mędzenia o krzyżu są dwie:
- potrzeba tworzenia w przestrzeni publicznej sztucznej dyskusji zastępczej
- autentyczne niezadowolenie części społeczeństwa z tego, że eksponowane w przestrzeni publicznej są: symbole religijne(a)/symbole religijne tylko jednej religii(b)/symbole religijne rzymskokatolickie(c)

I teraz w tej drugiej grupie podgrupa(a) nie chce, by w państwie świeckim eksponowano symbole religijne w ogóle, żeby ceremoniały urzędowe nie traktowały szczególnie dostojników kościoła (tego czy innego kościoła).

Podgrupa (b) jest nieco inaczej ustosunkowana i oczekuje równego traktowania wszystkich religii w przestrzeni publicznej i ceremoniach urzędowych. Albo wszystkie symbole (krzyż, gwiazda, półksiężyc, ...) albo żaden (ergo - zdjąć krzyż). Albo księża, rabini, mułłowie/ajatollahowie uczestniczą w ceremoniach państwowych, albo tylko urzędnicy.

Podgrupa (c) - wyznawcy wiar innych niż rzymskokatolicka. Symbolika religijna i ceremoniał nie mają ich reprezentacji, ma ją tylko dominujący kościół rzymskokatolicki (który np. historycznie rzecz biorąc, bywał wrogi ich kościołom/religiom/wyznawcom).

Wydaje mi się, że przedstawiony wyżej podział zarysowuje 4 główne motywacje w sprawie "krzyża w parlamencie".
"you don't need your smile when I cut
your throat"
1. ciekawe jaki by sie kociokwik zaczal gdyby , ptoki 21/10/11 08:59
  policzyc ilu jest w sejmie katolikow, protestantow, prawosłąwnych, swiadkow jehowy, żydów, muzułman, ateistów itp.
  I według tego zgodnie z iloscia powiesic w sejmie tylko te symbole które sie "przebily przez 5%.
  1. i do tego każdy chce powiesić swoje , Demo 21/10/11 09:14
    itemy nad drzwiami :D
    napisalbym swoj config,ale sie nie
    zmiescil:(
2. stylistyczny wybieg , Dabrow 21/10/11 09:19
  całkiem udany (-;
  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
  !Tu się nic nie zmienia!
  ------dabrow.com------
kolejny oszolom , Carmamir 21/10/11 08:45
niech sobie dalej pisze te pierdoly. Nie warto propagowac takiego gowna.
No to się wkopałem...
Coś w tym jest... , Remek 21/10/11 09:28
vide niektóre reakcje... :)))
Same głupoty pisane przez idiotę , Bitboy_ 21/10/11 09:29
W sejmie wszyscy murem stoją za krzyżem bo się boją opinii publicznej, wpadłem na prosty pomysł jak obrzydzić naszym posłom krzyżyk.
Mianowicie. Zapewne w murach sejmu na Wiejskiej jest jakaś stołówka, proponuje zrobić tam bar pełną gębą, z alkoholem, miejscem do palenia, ogromnym TV na którym polecą najlepsze mecze, bilardem itd.
Obok powinna powstać kaplica rzymskokatolicka. Teraz plan jest prosty - dajemy każdemu do wyboru wstęp do baru, lub do kaplicy. Żeby było śmieszniej, jak wszyscy są takimi wielkimi katolikami, to każdy niech MUSI spędzić w kaplicy minimum 0,5h dziennie. (żeby się nie wypierali że nie mają czasu/za dużo pracy itp).
Wyboru dokonuje się raz na rok.
Po 2 latach 80% siedziałoby w PUB'ie hehe..
9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P
1. Same głupoty pisane przez idiotę , Remek 21/10/11 09:34
  ...
  1. Tak Ci się jedynie wydaje , Bitboy_ 21/10/11 09:36
    Ja jestem pewien że taki eksperyment szybko zmieniłby podejście ogromnej większości. A i krzyż by zniknął w ciągu roku heh..
    9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
    Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
    ,FraDesION660P
    1. zbedny eksperyment , Maverick 22/10/11 00:36
      znam kilkunastu ksiezy i kazdy z nichposzedly do baru. Kosciol to ich praca. Sami tak mowia wiec nie ludzcie sie, ze jest powolanie i inne bzdety. Na KULu ich ucza, ze "robota" jest pewna, klienci beda zawsze.
2. Dobre, ale ja bym to trochę zmienił... , JE Jacaw 21/10/11 09:53
  ...do wyboru ogrzewaną i klimatyzowaną kaplicę, lub stanie przez te 0,5 godziny na dworze. A na poważnie, czemu katolicy nie mogliby korzystać z baru i czemu musieliby spędzić dziennie 0,5 godziny w kaplicy ? I czemu te dwie rzeczy miałby się wykluczać ? Taki eksperyment można by zrobić, ale musi on mieć jakiś sens.
  
  Poza tym skoro większość jest zwolennikami demokracji i większość (opinia publiczna) chce tam tego krzyża, to chyba jest to zgodne z kanonami demokracji. No i powtórzę to kolejny raz, jakoś nie słyszę tego typu żądań od innowierców, ale od "ateistów", a co ateiście przeszkadza kawałek drewna na ścianie ? Co więcej tam są 2 drzwi, nad jednym wisi krzyż, a nad drugimi nie... więc skoro tym "ateistą" tak przeszkadza ten krzyż to niech korzystają z tych drugich.
  Socjalizm to ustrój, który
  bohatersko walczy z problemami
  nieznanymi w innych ustrojach
  1. Jak ktoś deklaruje wiarę , Bitboy_ 21/10/11 10:00
    i chce symbol religijny wieszać zgodnie z wolą większości, to powinno to mieć jakieś odzwierciedlenie w rzeczywistości chyba, nie?
    Jak powiem że jestem rybakiem to powinienem mieć wędkę, i umieć nią łowić ryby, samo twierdzenie nic nie daje. Chodzi o to, aby wyłapać kto faktycznie jest wierzący, a kto jest populistycznym chujkiem który broni symbolu religijnego bo jest mu to na rękę.
    Dlatego powinni mieć przymus siedzenia w kaplicy, i tam niech się gorliwie modlą żeby krzyża nie zdjęto.
    Dlaczego mi przeszkadza, już tłumaczę, dlatego, że wyobrażam sobie jak to jest kiedy głosujesz za lub przeciw ustawie antyaborcyjnej (wpisz dowolną sprawę z którą nie zgadza się kościół katolicki typu in-vitro czy eutanazja.. jest tego sporo). Teoretycznie znak nie przeszkadza, ale posłowie patrząc na niego pewnie zagłosują przeciwko zdrowemu rozsądkowi, i nie będzie to miało nic wspólnego z ich wiarą, tylko z tym cholernym kawałkiem drewna który rodzi strach w sercach głosujących.
    Dlatego mi przeszkadza.
    Krzyż niech wisi w kaplicy lub na szyi posła, a nie kurwa nad cholernymi drzwiami.
    (sorry ale lubię sobie poprzeklinać kiedy coś mnie gryzie)
    9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
    Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
    ,FraDesION660P
    1. Ale... , JE Jacaw 21/10/11 10:10
      ...jak napisałem musi to mieć sens, a nie widzę sensu w zestawieniu kaplica vs. bar. To w takim razie wierzący pół godziny siedzą w kaplicy, a niewierzący przed pustą ścianą bez krzyża. Twój eksperyment w żaden sposób nie weryfikuje głębokości wiary, bo nie ma z nią nic wspólnego: wiara katolicka nie wymaga siedzenia codziennie pół godziny w kaplicy i rezygnacji z baru.
      
      Już prędzej jakbyś robił tak, że katolicy w barze w piątek nie dostają mięsa, to miałoby jakiś sens. Albo ateiści chodzą do pracy w dni wolne z powodu świąt kościelnych i mają np. zakaz obchodzenia Świąt Bożego narodzenia. Ciekawe jaki byłby wynik w tym 2 eksperymencie.
      
      Albo mam jeszcze lepszy pomysł, takie głosowanie pakietowe zrobić w sejmie:
      - zdjęcie krzyża i likwidacja dni wolnych w święta kościelne,
      - pozostawienie krzyża i pozostawienie dni wolnych w święta kościelne.
      
      O to jest dobre, skoro tu jest tylu zwolenników zdjęcia krzyża, to rozumiem, że trzeba ogólnie oczyścić przestrzeń publiczną z elementów religijnych, czyli też powinniśmy zlikwidować wolne w święta kościelne, bo w końcu taki dzień wolny może obrażać czyjeś uczucia religijne. W końcu w święta żydowskie, muzułmańskie itp. dni wolnych nie ma. Kto jest za ?
      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach
      1. Ja jestem za , Bitboy_ 21/10/11 10:18
        Nie lubię świąt, kościołów, księży. Chętnie szedłbym do pracy zamiast siedzieć i wysłuchiwać fałszywych życzeń od 'rodziny'.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        OK. , JE Jacaw 21/10/11 10:20
        To jeden za, przeniosłem to głosowanie pod wątek główny i sam jestem ciekaw ilu (ale tak szczerze) też poprze ten pomysł. Żeby nie było ja oczywiście jestem za krzyżem i świętami.
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        popieram, zdecydowanie... , zgf1 21/10/11 12:29
        123
        Leave me alone I know what I'm doing!
    2. Uzupełnienie... , JE Jacaw 21/10/11 10:15
      ...zapomniałem dopisać, jakoś osobiście nie wierzę, że widok tego krzyża powoduje, że posłowie inaczej głosują. Do tego nie wiem, czemu takie sprawy jak aborcja i eutanazja utożsamiasz tylko z KK, znam ateistów, którzy też są przeciwko temu, do tego nie tylko KK jest tylko przeciwko temu.
      
      A skoro wiszący tam krzyż ma, aż takie oddziaływanie, to może działa też w drugą stronę np. jakiś ateista by zagłosował przeciwko aborcji, ale krzyż na ścianie mu przypomniał, że takiego zakazu domaga się KK, a on go nie lubi i zagłosuje za aborcją ?
      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach
      1. Słusznie kombinujesz , Bitboy_ 21/10/11 10:20
        ale dobrze sam wiesz że w Polsce to działa tak jak napisałem, a Twoje gdybanie byłoby dobre gdybyśmy rozpatrywali podobny problem w Czechach czy Holandii gdzie ludzie faktycznie są w większości ateistami, a przynajmniej wiarę zostawiają za drzwiami kiedy decydują o swoim państwie. W Polsce wszyscy są bardziej bogobojni od samego księdza..
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        Wiem... , JE Jacaw 21/10/11 10:23
        ...aczkolwiek uważam tak naprawdę, że ten krzyż nie ma tam żadnego wpływu na głosowania - choćby dlatego, że za dużo głupot tam już przeszło. Nie wierzę, że którykolwiek z tym złodziei tam zasiadających z powodu krzyża głosowałby inaczej w jakiekolwiek sprawie.
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
  2. Jacaw, ale powiedz tak szczerze , Grocal 21/10/11 11:55
    to "ateistą" w cudzysłowie to specjalnie napisałeś z błędem?
    
    :)
    Na pewno, na razie, w ogóle...
    Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
    Ortografia nie gryzie!
    1. Nie :-) , JE Jacaw 21/10/11 11:59
      Ale cudzysłów już tak. :-)
      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach
3. ale chlopie , Franz 21/10/11 10:13
  masz płytkie problemy życiowe. Lepiej niech twój idol zajmie się pozyskaniem jakiejś kasy z UE po 2013 a nie krzyżem i pedziami bo to nie jest istotny temat tylko jakaś farsa!
  Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
  Niedługo nas z ujni europejskiej
  wyrzucą.
4. w sejmie jest kaplica , RusH 21/10/11 20:38
  100% czasu pusta, finansowana z kasy panstwa oczywiscie
  I fix shit
  http://raszpl.blogspot.com/
bez obrazy , Lukx 21/10/11 09:37
ale krzyz mi nigdy nie przeszkadzal jestem katolikiem i jestem z tego dumny i dlaczego mial bym sie z tym kryc ? bo jest to nie modne zacofane czy cos. Rozumiem ze komus przeszkadza bo nie wierzy , wyznaje inna wiare albo bo mu tak wygodniej/modniej. ( Niepotrzebne skreslic ) I dla mnei to cale zamieszanei z mojego snobistycznego i egocentrycznego punktu widzenia jest materialem zastepczo/rozrywkowym i wk... zarazem bo zamiast ta banda wymoczkow plujacych an swoja / rodzinna wiare zajac sie czyms potrzbnym i wymagajacym jaj ( reformy sluzby zdrowia - podatkow - administracji ) zajmuja sie tym.
AMEN :)
... geniusz ludzki jest ograniczony ,
a głupota ludzka nie ...
1. a gdzie symbole innych wiar ? , Carmamir 21/10/11 10:13
  ja nie jestem katolikiem (jestem w papierach bo za duzo zachodu)... Ciekawe na ilu takich jak ja kosciol opiera swoje dane
  No to się wkopałem...
  1. ale moze innowiercy nie chca wieszac swoich symboli? , MARtiuS 21/10/11 10:38
    jesteś ich rzecznikiem? Problem by byl gdyby ktos z innej wiary chcial powiesić ale mu nie pozwolono ale nic takiego nie ma miejsca.
    feci, quod potui, faciant meliora
    potentes
    GG 617689
    1. Innowiercy mają na tyle rozumu , Bitboy_ 21/10/11 10:42
      żeby zostawić wiarę za drzwiami, i nie potrzebują symbolu swojej wiary wepchnąć wszędzie gdzie się da, póki ktoś nie zaprotestuje.
      W sraczu se kur*a powieście krzyż.
      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P
      1. tak to z niewiernymi psami bywa , Carmamir 21/10/11 10:52
        :DD
        
        Zazwyczaj dokonuja swiadomego wyboru...
        No to się wkopałem...
      2. koneic świata nadchodzi , Demo 21/10/11 11:06
        zgadzam sie z Bitboyem...
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
      3. ale naprawde tak ci to przeszkadza? , MARtiuS 21/10/11 11:11
        jestem katolikiem wiec obciachowiec, ciemnogrod, nazikatol, slugus czarnych, popierający pedofilii bo każdy ksiądz to pedofil, nietolerancyjny bo jak wiadomo kazdemu katolikowi daleko do tolerancji ale powiem jedno: RUCHA mnie to czy na każdym budynku będa gwiazdy dawida, w kazdym parku posagi buddy, meczety, synagogi, pomniki papieża, machometa czy boga ra itp po prostu koło kutasa mi to lata.
        
        Bardziej mnie interesuje uporanie sie kryzysem, budowa autostrad, porzadek na kolei, inwestycje dlugoterminowe, rodzina itp.
        
        Teraz sie zastanawiam ktory z nas jest bardziej nienormalny?
        feci, quod potui, faciant meliora
        potentes
        GG 617689
        naprawdę aż tak , Bitboy_ 21/10/11 11:23
        Na kryzys nie mamy wpływu, i można tylko minimalizować skutki a nie się z nim 'uporać' heh. Autostrady się budują, raczej tego nie przyspieszysz zapisami w ustawach, a synagogi i gwiazdy dawida nie przeszkadzają Ci teraz. Gdyby się pojawiły, zaraz znalazłoby się tysiące ludzi którym jednak to przeszkadza po namyśle.
        To tak jakbyś napisał że zwisają Ci romowie u Ciebie w mieście, kiedy populacja romów w mieście wynosi 0.
        I jeszcze jedno, Twoją rodziną lepiej niech się rząd nie zajmuje czego nam wszystkim życzę, tylko tego brakuje żeby mi jeszcze narzucili ile dzieci mogę (muszę?) mieć i kiedy, a najlepiej z kim jeszcze hahah. Mam gdzieś Twoją wiarę i rodzinę, to Twoja sprawa, ale symbole religijne mają być traktowane równo. To, że w Polsce jest większość katolików nie daje im prawa uważać że to jedyna słuszna religia.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        wiekszosc przewaznie nazuca , Lukx 21/10/11 11:46
        swoja racje ( przyklad - wybory ) wiec w sumie to powinno zalatwic cala sprawe jak partia zadzaca sciagnie to sciagnie - jak zostawi to zostawi - wiekszosc zadecydowala i po bolu :)
        ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
        a głupota ludzka nie ...
        zawsze myslalem ze demokracja , MARtiuS 21/10/11 11:50
        to prawo wiekszosci. Moze by idac twoim tokiem rozumowania dawac tworzenia rzadu partiom ktore zdobyly najmniejsza ilosc glosow w tym przypadku PSL i SLD? ;>
        
        Ostatnio byla dyskusja nt swiecen kobiet zdaje sie w polskim kosciele protestanckim i wiesz co ? Kolo kutasa mi to lata bo to nie moja dzialka wiec nie jest w kregach mojego zainteresowania
        Naprawdę nie jestem w stanie pojac jak ateistę którym sie okreslasz moga interesował dwa kawalki drewna? Naprawdę nie potrafię tego ogarnac i dlatego ubolewam nad latami najwidoczniej straconymi na studiach skoro nie poszerzylo to moich horyzontów myslowych
        
        Mam jeszcze jedna teorie i tu okaze swoje katolickie milosierdzie typowe dla Polaka-katolika z ciebie jest kozia dupa a nie ateista.
        
        Nie odpowiedziales na pytanie ktory z nas jest bardziej nienormalny.
        
        Do pozostalych twoich wypocin dot autostrad, kryzysu i reszty pozwole sobie nie zabierac glosu bo szkoda czasu
        feci, quod potui, faciant meliora
        potentes
        GG 617689
    2. ja chce , RusH 21/10/11 20:40
      ja jestem pastafarianinem i che moj symbol zamiast krzyza, co teraz?
      I fix shit
      http://raszpl.blogspot.com/
      1. a jestes poslem? , MARtiuS 21/10/11 21:29
        jesli tak to wieszaj.
        feci, quod potui, faciant meliora
        potentes
        GG 617689
tekst jest debilny , Seba 21/10/11 09:42
a twoje wypociny przemęczyły mnie intelektualnie, bo o co Tobie chodzi ???
1. mnie o to chodzi , Lukx 21/10/11 10:28
  ze Wiejska niech sie wrescie zajmie zadzeniem panstwem a nie moja wiara i jej okazywaniem - jak bedziemy wystarczajaco bogaci jako spoleczenstwo to mozemy sie bawic w takie pierdoly. A teraz niech sie wrescie ogarna pzrestana pajacowac i zabiora do roboty za o w koncu im placimy.
  ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
  a głupota ludzka nie ...
A ja mam chyba rozwiązanie problemu... , JE Jacaw 21/10/11 10:18
...w dyskusji z kolegą Bitboy_ uświadomiłem sobie jak to rozwiązać. W odpowiedzi dla niego to opisałem, ale tu powtórzę.

Należy zrobić takie głosowanie pakietowe w sejmie:
- zdjęcie krzyża i likwidacja dni wolnych w święta kościelne,
- pozostawienie krzyża i pozostawienie dni wolnych w święta kościelne.

Skoro tu jest tylu zwolenników zdjęcia krzyża, to rozumiem, że trzeba ogólnie oczyścić przestrzeń publiczną z elementów religijnych, czyli też powinniśmy zlikwidować wolne w święta kościelne, bo w końcu taki dzień wolny może obrażać czyjeś uczucia religijne. W końcu w święta żydowskie, muzułmańskie itp. dni wolnych nie ma.

Kto jest za, ale tak uczciwie i szczerze ?
Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach
1. podpisuje się , Bitboy_ 21/10/11 10:22
  obiema rękami :)
  9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
  Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
  ,FraDesION660P
2. Mój głos... , JE Jacaw 21/10/11 10:32
  ...ja oczywiście jestem za pozostawieniem krzyża i świąt.
  
  A przy okazji, ciekawe ile osób, które chcą jego usunięcia nie obchodzi np. Świąt Bożego narodzenia, Wielkanocy, Św. Mikołaja, bo w końcu przecież nie można ulegać naciskom KK i traktować ten dzień w jakiś specjalny sposób. Żadnych prezentów, żadnych uroczystości, ozdób i ogólnie jakiegoś specjalnego zachowania. No i trzeba by jeszcze te wszystkie ozdoby, lampki, choinki itp. rzeczy ze sklepów i ulic wywalić, bo przecież to jest jawne atakowanie publicznej przestrzeni jakimś zabobonami związanymi z KK. A co z uczuciami innych religii i niewierzących - przecież to może ich obrażać ? Francja już pokazała jak postępować w takich sytuacjach i zakazała choinek itp. rzeczy. Se jakiś papież ustalił, że 24 grudnia się jakiś Jezus narodził i co ja mam jakoś specjalnie ten dzień traktować ? Nic z tego, nie będzie mi kler dyktował kiedy mam stroić moje mieszkanie i kupować prezenty.
  Socjalizm to ustrój, który
  bohatersko walczy z problemami
  nieznanymi w innych ustrojach
  1. dokładnie tak , Bitboy_ 21/10/11 10:35
    napisałeś to z przekąsem, wyczuwam wręcz sarkazm, ale wyobraź sobie że ja tak właśnie myślę jak ludzie we Francji. Choć swoją drogą nic mi do czyjejś wiary, jak masz sklep prywatny i obchodzisz święta to stawiaj sobie w sklepie nawet szopkę bożonarodzeniową, oleję ją szerokim strumieniem albo pójdę do innego sklepu.
    9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
    Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
    ,FraDesION660P
    1. OK. Rozumiem... , JE Jacaw 21/10/11 10:41
      ...tylko zastanawiam się ilu ma podobne podejście do Ciebie. Szczególnie ile osób będzie skłonnych poświęcić dzień wolny od pracy (szczególnie jak są pracownikami najemnymi) w zamian za zdjęcie krzyża.
      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach
    2. jedno pytanie , Lukx 21/10/11 10:54
      a co cie tak to wrzystko pali ( krzyz swieta i choinka )- skoro to zlewasz ? i ci to powiewa ? To o co ta cala chryja ? Jak dlamnie jako katolika to mi zwiewa i powiewa czy jest czy go tam niema w sejmie - wiara jets prywatna, jak ktos okazuje prosze bardzo ktos nei cierpi prosze bardzo - powiesili go to niech wisi sciagna go to niech sciagaja. O co ta cala chryja pali cie to w jakis sposob , zmieni to cos dla ciebie ?
      ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
      a głupota ludzka nie ...
      1. kto powiedział że mi to obojętne? , Bitboy_ 21/10/11 11:00
        Ja na pewno nie, jestem ateistą, to fakt, ale domagam się przestrzegania konstytucji. Krzyż wisi tam nielegalnie, i o to mi chodzi.
        Tak zmieni to dla mnie bardzo wiele jeśli zniknie, będę mieć satysfakcję z tego że udało się kościelnych ciemiężycieli umysłowych odsunąć od spraw państwa.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        a sory myslalem ze ci to powiewa , Lukx 21/10/11 11:18
        pzrez te slowa - jak masz sklep prywatny i obchodzisz święta to stawiaj sobie w sklepie nawet szopkę bożonarodzeniową, oleję ją szerokim strumieniem albo pójdę do innego sklepu - muj blad - a tak pozatym to kk pzez ten krzyz podpowiada czy podsluchuje obrady sejmu czy jak ? Czy ty myslisz ze to usunie kosciul z sejmu - no wez przestan teraz to mnie rozbawiles :) Poprostu zniknie znaczek - to jak by zdrapac z mercedesa kierowniczke i przestaje byc mercedesem :))
        ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
        a głupota ludzka nie ...
        Ile Ty masz chłopie lat? , Bitboy_ 21/10/11 11:25
        Porównujesz PRYWATNY sklep, z SEJMEM?
        Litości no..!
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        pzreprosilem wyciagnolem pochopny wniosek , Lukx 21/10/11 11:43
        ale nie zmienia sytuacji z plakietka :) i dobrze o tym wiesz i do tego sie nie odniosles - a ja tylko zadalem pytanie :)
        ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
        a głupota ludzka nie ...
        No dobrze więc , Bitboy_ 21/10/11 11:51
        się odniosę. Wiara to osobista sprawa, i jej miejsce jest w sercu i kościele, nie w sejmie. W sejmie jest miejsce na flagę/godło. Zdjęcie go nie zmieni od razu całego świata, nie zmieni pewnie nawet niczego w głosowaniach, ale będzie krokiem w dobrą stronę. Krzyż w sejmie to nie znaczek na samochodzie. Zły przykład..
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        A nie wydaje Ci się... , JE Jacaw 21/10/11 11:21
        ...że ważniejsze, aby tych 460 ciemiężycieli w Sejmie odsunąć, bo gwarantuję Ci, że ich pomysły kosztują się o wiele więcej niż ewentualne dopłaty na KK ? Nawet jak uważasz KK za zło, to jest to jeden z najmniejszych problemów w Polsce. Przykładowo na Świątynię Opatrzności Bożej przeznaczono (lub chciano przeznaczyć - nie śledzę tematu) kilkadziesiąt milionów zł. Niby dużo, ale na jedną ze świątyń piłki nożnej poszło przynajmniej 1,5 miliarda zł. Ale ludzie bardzie się czepiali świątyni niż stadionu. Gdzie sens, gdzie logika ?
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        A to akurat prawda , Bitboy_ 21/10/11 11:29
        Wiele jest takich przykładów, i z tym też trzeba coś zrobić, ale trzeba od czegoś zacząć, krzyż jest dobrym początkiem robienia porządku wydaje mi się.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        Ja pozwolę sobie mieć inne zdanie... , JE Jacaw 21/10/11 11:36
        ...tym bardziej, że jakoś nie wydaje mi się, aby np. taki Palikot jak już zdejmie krzyż i zlikwiduje dotacje dla KK to też zlikwiduje dopłaty do stadionów itp. rzeczy. A to dlatego, że jemu i jego partii nie chodzi o likwidację dotacji, ale o walkę KK. On uważa dotacje za coś fajnego, tylko tu mu się cel nie podoba... on by dotował jakieś marsze równości, rozdawania prezerwatyw, zmiany facetów w pseudo-baby i bab w pseudo-facetów itp. rzeczy.
        
        Ja jako liberał jestem za likwidacją wszelkich dotacji, zarówno tych na KK jak i na inne cele. Ale powtarzam wszystkich. Jednak póki z mojej kasy są m.in. finansowane stadiony, to niech ja z tego coś mam i niech finansują coś bliskiego mojemu sercu, czyli KK.
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        bo unas kosciul to zlo , Lukx 21/10/11 11:40
        zlo i zlo - jak z dziecmi bo mi bozia zakazala a ja powiem nie i pokaze jezyk i zrobie nazlosc :)
        A tak na serio rozumiem ze kogos moze zabolec ze jego pieniadze z podatkow ida na kosciul skoro z niego nie korzysta prawdza mnie tak samo moze bolec ten stadion czy kolejny idiotyczna dotacja na jakoas organizacje zapomogi biednych posluw czy inne bzdury ( tak tylko chce uswiadomic ze w sejmie dziala nadal biuro zapomog poselskich z oprocentowaniem zerowym od porzyczonych pieniedzy podatnikow - fajnie co ) . I kolejna zecz - wszyscy dra jape ze nie przynaleza do kosciolo - to sie dojasnej ciasnej z niego wipiszcze i nie podbijajcie statystyki a nie jak kolega za zaduzo zachodu. Niech wrescie bedzie jasne ilu jest katolikow i po sprawie .
        
        A ten temat tak pozatym jest ogulnei bez sensu bo to nic nei zmienai w zyciu nikogo co najwyrzej dodaje +1 do samopoczucia ludzi co sa przeciw i krzycza najglosniej o tym , i tak samo +1 do samopoczucia co bedo pikietowac ze sa za krzyzem .
        
        Bezsens marnotrastwo czasu i pieniedzy . Zeby ludzie tak sie udzielali podczas sprawdzanei tego co robia na Wiejskiej , zeby tak sledzili ustawy podatkowe jak ten cyrk to nasze panstwo bylo by najlepiej ogarniete w europie .
        ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
        a głupota ludzka nie ...
        masz pojęcie jakie problemy , Bitboy_ 21/10/11 11:45
        stawia przed ochrzczonym człowiekiem chcącym dokonać aktu apostazji - probosz w danej parafii?
        Wyobraź sobie że często ODMAWIAJĄ nawet podpisania dokumentów, udają że ich nie ma na parafii, uciekają, odwlekają, udają że zgubili.. robią WSZYSTKO żeby danego człowieka zniechęcić do apostazji.
        Takie jajca, fajnie, co?
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        idz do innej , Lukx 21/10/11 11:49
        i po sprawie umnie tego nie robi - kto chcial dosatl papier - zanjomi sie wypisali ci co chceili - krzycec latwo , zrobic cos juz trudno.
        ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
        a głupota ludzka nie ...
        ale ze co ? Ze 1.5mld zl rocznie to malo na KK ? , Carmamir 21/10/11 22:29
        To skandal.
        
        Ze KK ktory jest czarna mafia okrada Polske i polskie miasta z ziem, budynkow itp. by to pozniej sprzedac to tez ok ?
        
        No bez jaj. Akurat tu KK powinen w koncu zostac odpowiednio rozliczony, opodatkowany i wara od ziem panstwowych...
        No to się wkopałem...
        A skąd te cyfry ? , JE Jacaw 24/10/11 08:12
        I czy bierzesz pod uwagę wartość tego co KK utracił i nie odzyskał ? Ja przyznam, że nie wiem na czyją korzyść byłby wyliczenia jednak jeśli je znasz to podaj. Poza tym jak napisałem, skoro na jakiś głupi jeden stadion dają 1,5 mld zł z mojej kasy, to niech też dadzą tyle na coś co ja popieram, czyli na KK. Skoro państwo marnuje moją kasę na stadiony, teatry, opery, filmy, różnorakie dofinansowania to ja też coś chcę z tego mieć. Aczkolwiek obiema rękami popieram likwidację WSZYSTKICH (powtarzam WSZYSTKICH) dotacji państwowych i tych na KK i tych pozostałych... jednak warunek to likwidujemy WSZYSTKIE dofinansowania.
        
        A druga sprawa, o której też już pisałem, czemu ludzie domagają się, aby KK płacił wyższe podatki zamiast domagać się niższych dla siebie ?
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        Aż tak naiwny jesteś? , zartie 24/10/11 15:25
        Co KK utracił i nie odzyskał? Chyba tylko dobre imię i raczej nie odzyska go już nigdy. Nie słyszałeś o "odzyskiwaniu" działek, które KK wyceniał na 40 mln, a zaraz potem sprzedawał deweloperowi za 200 mln?
        Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem
        Nie... , JE Jacaw 24/10/11 19:11
        ...przynajmniej nie wierzę w socjalizm i państwo opiekuńcze tylko w Boga.
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        W Boga czy w KK? , zartie 26/10/11 09:53
        IMHO w to drugie.
        Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem
        Luzik ;) , Bergerac 26/10/11 10:03
        Myślę, że on lepiej wie, w co wierzy ;)
        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?
        Pokaż mi rozdział w Konstytucji , Remek 21/10/11 16:21
        gdzie zapisano reguły dotyczące powieszenia krzyża. Pokaż dowód (przepis, regułę, paragraf) na to, że wisi tam nielegalnie. CZEKAM.
        hehe , juzek 21/10/11 16:56
        gdzieś to pisałem już, że jakby w konstytucji był zapis o zakazie wieszania krzyża w sejmie to byście mówili że nie o ten krzyż chodzi.
        
        Ale artykuł 25 mówi: "Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym."
        
        Wieszanie krzyża na sali sądowej gdzie oskarżony jest muzułmanin lub ktoś inny jest jawnym i beszczelnym naruszeniem tej zasady.
        Podobnie jeśli chodzi o krzyż w sejmie gdzie tworzone jest prawo. Przy wielu ustawach krzyż nie ma nic do rzeczy, jednak przy wielu ustawach (dotyczących choćby kościoła) ma i to bardzo wielkie.
        
        Oczywiście przy tej definicji w Konstytucji, tylko przygłup przy będzie doszukiwał się literalnego zapisu o 'zakazie wieszania krzyża w sejmie'.
        To podobnie jak zapis w prawie karnym odnośnie mordowania ludzi - są tylko ogólniki a oczywiście nie ma dosłownego zapisu 'nie wolno strzelać z dwulufki w głowę'.
        
        Chce ci przypomnieć że bardzo podobny jest zapis dla Parlamentu Europejskiego i chyba wszystkich innych państw zachodnich, i oni wiedzą jak go prawidłowo interpretować, tylko Polska sobie jaja robi.
        Ale poczekamy i zobaczymy na orzeczenie Trybunału czy Strasburga.
        No to , Remek 21/10/11 17:32
        "zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym."
        
        Ktoś wyraził swoje przekonania poprzez fakt powieszenia krzyża. I zapewne wiele osób nie ma nic przeciwko temu, wiele to popiera, a tylko garstka z nudów robi z tego aferę.
        zle interpretujesz zapis. Przeczytaj jeszcze raz na spokojnie. , Carmamir 21/10/11 22:33
        "Ale artykuł 25 mówi: "Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.""
        
        Hint:
        Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej !!!zachowują bezstronność!!!! w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, !!!zapewniając swobodę!!! ich wyrażania w życiu publicznym
        
        W domysle chodzi o jednostki a nie o wladze jako wladze.
        
        Sejm reprezentuje wladze ktora powinna byc swiecka, wiec krzyz nie ma prawa sie tam znalezc i NIE MA ZADNEGO znaczenia czy chce tego 100% czy 1%, wladza jako wladza nie posiada przekonan religyjnych.
        
        Usuniecie krzyza to krok by pokazac co niektorym w sejmie ze to nie ich prywatny folwark i mandat do czegos ich zobowiazuje, to znaczy ze reprezentuja znacznie wiecej niz im sie wydaje...
        No to się wkopałem...
        A kto powiesił krzyż ? , JE Jacaw 24/10/11 08:15
        Z tego co pamiętam właśnie jednostka (lub kilka jednostek), a władza zachowała wobec tego dystans nic z tym nie robiąc, czyli prawidłowo ? Poza tym Ty naprawdę wierzysz, że krzyż w Sejmie lub sali sądowej wpływa na ustawy i wyroki ? Jeśli tak to masz większą wiarę w jego moc niż ja.
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        :) takie pytanie nawet nie powinno być stawiane , juzek 24/10/11 17:49
        'czy naprawdę wierzysz... '
        
        Nie powinno być w ogóle takiego pytania.A ono może być zadawane zawsze i wszędzie.. nawet tak: 'Co z tego, że włożyłem 100 milionów urzędnikowi do kieszeni, to o niczym nie świadczy, włożyłem tam tylko dlatego, że nie miałem miejscu w swojej. Czy naprawdę wierzysz że to pomogło w załatwieniu jakiejś sprawy?'
        
        O to kolego chodzi, ze na najwyzszych szczeblach sytuacja powinna być krystalicznie czysta nie budząca żadnych wątpliwości. A jak widać tutaj jest ich co nie miara.
        Przykład idzie z góry.. i to co się dzieje niżej to już nikt nie śledzi..
  2. ja np. jako tako nie obchodzę świąt , Demo 21/10/11 10:42
    Jeżdżę do rodziców, Babć itd. ale jak (odpukać) ich zabraknie to palcem nie kiwnę żeby wstążkę zawiesić (oczywiście jak żona będzie chciała choinkę to niech sobie stawia). Podobną opinię podziela mnóstwo moich znajomych. Jestem osoba wierzącą, ale pewnego dnia doszedłem do wniosku, że Bóg jako istota uber wszechmogąca ma w baaaardzo głębokim poważaniu całe te szopki. Liczy się to co człowiek myśli, jak żyje, w co wierzy. To czy pójdę do kościoła czy nie, czy będę miał krzyż na ścianie czy nie nijak ma się do tego czy żyję zgodnie z 10 przykazaniami.
    napisalbym swoj config,ale sie nie
    zmiescil:(
    1. prawda , Lukx 21/10/11 10:46
      ...
      ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
      a głupota ludzka nie ...
    2. OK. , JE Jacaw 21/10/11 11:14
      Ja rozumiem wszystkie konsekwentne postawy, natomiast chodzi mi właśnie o takie coś, gdy komuś krzyż przeszkadza, ale święto kościelne już nie.
      
      Natomiast ja spotykam masę ludzi (zresztą na boardzie było tu też kilka dyskusji), który twierdzą, że KK jest nie fajny i w ogóle to zło wcielone, ale ślub kościelny, dziecko do komunii, a nawet pogrzeb kościelny to by chcieli. I takich postaw nie rozumiem, bo albo wierzę, albo nie - chociaż minimum konsekwencji by się przydało.
      
      Ty oczywiście możesz sobie wierzyć w dowolną wiarę, generalnie Twoja sprawa.
      Natomiast ważne, żeby nie podszywać się pod innych np. znam też osoby, które negują naukę KK, ale uważają się za katolików. Katolicyzm to nie jest lotto, czyli np. wybieram 6 zasad z 49, tylko 49 z 49 i m.in. jest tam zasada o chodzeniu do kościoła.
      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach
      1. jestem przekonany , Demo 21/10/11 11:22
        że ślub kościelny wymuszają w ogromnej większości przypadków babki, bo to zwyczajnie większa pompa.
        
        Pogrzeb...to zazwyczaj załatwia rodzina bo ten zainteresowany najczęsciej ma wszystko gdzieś i jak już wie, że schodzi to ma ważniejsze sprawy na głowie. Jeśli rodzinie będzie łatwiej (psychicznie) jeśli pogrzeb będzie kościelny to co ma im życie utrudniać?
        
        Komunia, bierzmowanie...Tak jak w pkt. 1. Rodzice najczęściej wysyłają dziecko żeby zaliczyło te punkty aby w przyszłości nie miał problemów ze ślubem kościelnym bo baba się usra, że chce i koniec. Po co ma się dorosły chłop pałować w komunię?
        
        Ludzi co negują naukę KK i mają się za katolików nie znam i nie rozumiem postępowania.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        A co znaczy wymuszają ? , JE Jacaw 21/10/11 11:31
        Jak ? Pistoletem, czy co ? I tu nie chodzi o obrazę dla Boga, bo taka osoba i tak w niego nie wierzy, ale na ślubie składa odpowiednią przysięgę, co więcej przed ślubem też składa oświadczenie w kilku sprawach. Czyli z powodu babki mam kłamać i oszukiwać - do tego ukochaną osobę, bo jej obiecują coś w co nie wierze ? I to ma być usprawiedliwienie ? Jak potem można takiej osobie zaufać ?
        
        No tak, ale walka z krzyżem na ścianie nie wymaga wyrzeczeń, a takie coś już by wymagało choćby postawienia się babce... a to już za dużo. Dlatego naprawdę jestem ciekaw ilu ludzi (w tym tu na boardzie oraz u Palikota) byłoby skłonnych zrezygnować z dni wolnych w zamian za zdjęcie krzyża ?
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        w jakim Ty świecie żyjesz :)? , Demo 21/10/11 11:34
        jakie kłamanie. Baba chce ślub kocielny i koniec. Większość chce dla pompy a nie z powodu wiary. I im też to zwisa czy facet wierzy czy nie.
        
        Ja bym zrezygnował z dni wolnych od pracy (i tak najczęściej wiążą się z odrabianiem w soboty), krzyż na ścianach mi totalnie dynda. Obok może być jeszcze figurka buddy i lalka Vodoo.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        Eee... no w tym, a co ? , JE Jacaw 21/10/11 11:43
        No i co że chce ? To w takim razie jest OK, że z jednej strony opluwamy KK, a z drugiej chcemy korzystać z jego usług ? Jak napisałem chociaż minimum konsekwencji. Poza tym ja nie pisałem o wierze, ja pisałem o dawaniu komuś słowa - słowa przysięgi małżeńskiej oraz deklarację złożone w kancelarii parafialnej. Ja cenię moje słowo i staram się nim nie szastać. A jeśli to akceptujesz i godzisz się na "przymknięcie oka" to nie dziw się, że ludzie oszukują i kłamią. W końcu skoro dopuszczasz kłamstwo z powodu "baba chce...", to każdy inny też jest równie dobry np. bo chcę mieć więcej kasy, bo dzieci chcą nowe zabawki, bo baba chce kosmetyki i to wtedy kłamstwo i oszustwo są już usprawiedliwione ?
        
        Może mam staroświeckie poglądy, ale jeśli ktoś ma takie podejście to wybacz, ale przestaje być dla mnie osobą godną zaufania, gdyż nie liczą się dla niej żadne zasady, czy ideały, a jedynie wygoda i własny interes.
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        no ale nadal nie kumasz , Demo 21/10/11 11:54
        Przecież żeniąc się tak czy tak deklaruję się być z tą babką na dobre i na złe bla bla bla. Czy zadeklaruję to przed księdzem czy urzędnikiem SC to dla mnie nie ma żadnej różnicy. Dla babki ma (pompa jest ważna!) więc facet nie robi problemów bo i po co. Kłamstwa tu nie widzę. Przecież nie ślubuję Bogu tylko swojej wybrance.
        
        A co do tych usług...nie zapominaj, ze KK słono sobie każe za te usługi płacić. Ludzie nienawidzą dentystów bo fajnie to u nich nie jest, a jednak płacą im za usługi bo czasem zwyczajnie trzeba (i czy do ślubu zmusza Cię przyszła żona bo nie będzie sexu, rodzice bo nie dadzą mieszkania, "wstaw dowolne" to bez różnicy).
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        Kumam... , JE Jacaw 21/10/11 12:02
        ...a w kancelarii parafialnej nie składasz jakiś oświadczeń ? Nie ślubujesz np. że będziesz wychowywał dzieci w wierze katolickiej itp. ? Mówisz i podpisujesz takie rzeczy i jeśli są one tylko tak dla "pompy" to czemu czepiasz się posła, który składa obietnice tylko tak dla "stołka" ? W takim przypadku kłamiesz wybrance, a jeśli nawet ona jest tego świadoma, to oszukujesz pozostałych uczestników ceremonii i do tego potwierdzasz podpisem kłamstwa w kancelarii parafialnej.
        
        A jeśli to nie są kłamstwa i oszustwo to gdzie jest granica ? Ile i gdzie można nakłamać, aby to nie było kłamstwo ?
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        Uzupełnienie... , JE Jacaw 21/10/11 12:17
        ...bo w sumie pominąłem 2 część Twojej wypowiedzi. U mnie w parafii daje się co łaska, a druga sprawa, to wynajmij sobie taką salę i zobacz, czy faktycznie w KK aż tak Ciebie oskubali.
        
        A druga sprawa, właśnie sam potwierdziłeś moje słowa, czyli mogę kłamać i oszukiwać kiedy przynosi mi to korzyść np. nie dostanę mieszkania, nie dostanę się do sejmu, nie będę miał kasy na to i tamto. Mogę oszukiwać, bo życie mnie do tego zmusiło, w końcu gdybym nie oszukiwał to nie miałbym telewizora, lodówki, mieszkania, pracy itd. Czyli jestem moralnie usprawiedliwiony i czysty, w odróżnieniu od tego oszusta Nowaka, który mnie tak chamsko wykiwał tylko po to, aby mieć na nowy komputer. I teraz łapię... po prostu prawo Kalego.
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        nie pamiętam dokładnie co tam było , Demo 21/10/11 12:21
        ale generalnie chodziło i wychowanie dzieciaka zgodnie z 10 przykazaniami (popieram, podpisuję się) oraz, że nie będę mu bronił dostępu do kościoła, będzie mógł chodzić na msze itd. (popieram, chce niech chodzi). Nie było tam nic, że mam dopilnować, że będzie chodził. Nadal twierdzę, że nie kłamałem i mam czyste sumienie.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        To zależy... , JE Jacaw 21/10/11 12:43
        ...jak się zgłosiłeś, bo możliwy jest ślub katolika z innowiercą, ale jeśli poszedłeś tam jako katolik to musiałeś nieco nakłamać, bo tam jest mowa nie o 10 przykazaniach, ale o wychowaniu w wierze katolickiej (np. czy chcecie z miłością przyjąć i po katolicku wychować potomstwo, którym was Bóg obdarzy? ), a do tego wcześniej powinieneś mieć przeprowadzoną rozmowę, gdzie składasz pewne oświadczenia.
        
        Żeby było jasne, ja nie twierdzę, że Ty skłamałeś (to możesz ocenić tylko Ty), ja piszę ogólnie o wielu ludziach, który właśnie tak robią. I skoro ktoś robi takie coś, aby dostać mieszkanie lub żeby babci nie było przykro, to czemu się potem dziwi, że jakiś polityk kłamie, aby zarobić miliony ?
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        wdlug slow , Lukx 21/10/11 12:09
        przysiegi slubujesz wybrance ale w wierze w Boga no ale tak blichtr musi byc zachowany - a wiesz o tym ze jako osoba nie wierzaca mogles poproscic o slub koscielny z wersja dla niewierzacej dla jednej ze stron - utrzciwe i pompa zachowane i bez klamstwa na poczatek ;) Ale zapwen nei wiedziales bo poco zadac sobie troche trudu no nie aaa nie sory zly ksiadz zapewne nie pozwolil albo kazal by sobe zaplacic exstra ;)
        ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
        a głupota ludzka nie ...
        ale ja wierzę w Boga , Demo 21/10/11 12:19
        tylko nie w KK.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        czekaj , Lukx 21/10/11 12:29
        bo nie kuma - wierzysz ale krzyzyk pali w miejscu publicznym ? od kiedy krzyz jest znakiem kosciola a nie wiary chrzescijanskiej ( to moze zamienmy krzyzyk na rybke ?)zgubilem sie albo inaczej w jakiego boga wierzysz ?
        ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
        a głupota ludzka nie ...
        patrz wypowiedź: , Demo 21/10/11 12:39
        w jakim Ty świecie żyjesz :)? , Demo 21/10/11 11:34
        
        "krzyż na ścianach mi totalnie dynda. Obok może być jeszcze figurka buddy i lalka Vodoo."
        
        Dokładnie tak jest. Czy on tam będzie czy nie moja wiara jest moja. Nie potrzebuję go tam. Jak wisi niech wisi, jak zdejmą to zdejmą.
        
        A Bitboy'a popieram bo Konstytucja to nasz najwyższy akt prawny i przestrzegać należy. Podkreślam- popieram tu jego osobę w aspekcie respektowania prawa. Sam krzyż ani mnie pali ani ziębi.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        tylko jedno - to jest pre ambula do konstytucji , Lukx 21/10/11 12:47
        W trosce o byt i przyszłość naszej Ojczyzny,
        
        odzyskawszy w 1989 roku możliwość suwerennego i demokratycznego stanowienia o Jej losie,
        
        my, Naród Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej,
        
        zarówno wierzący w Boga
        
        będącego źródłem prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna,
        
        jak i nie podzielający tej wiary,
        
        a te uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł, ... i tak dalej ...
        ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
        a głupota ludzka nie ...
        noo i? , Demo 21/10/11 12:52
        j.w.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
        nawet preambula , Lukx 21/10/11 13:35
        odnosi sie do Boga ale i do niewierzacych w niego wiec krzyz ma takie samo prawo tam wisiec jak i nie wisiec - niech sobie zadzacy zdecyduja czy sciagaja czy nie - najlepiej 1 glosowanie co 4 lata powinno byc czy sciagaja / wieszaj krzyz czy nie i to zapewne usatysfakcjonowalo by kazdego wierzacego/niewierzacego
        ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
        a głupota ludzka nie ...
        bo kk ma tyle wspolnego z religia co ja z bostwem , Carmamir 21/10/11 22:35
        to jeden wielki zlepek innych wiar. Religia zbudowana na zamowienie...
        No to się wkopałem...
        a co znaczy? , Bitboy_ 21/10/11 11:38
        hahahahah, Ty się chyba faktycznie urodziłeś w Kanadzie i żyjesz gdzieś daleko ale nie w Polsce, lub wyjechałeś dawno temu i zapomniałeś jak tutaj jest.
        75% albo i więcej chrztów, komunii, bierzmowań i ślubów w Polsce jest wykonywanych bez zgody chrzczonego/idącego do komunii/bierzmowania, a te za zgodą wykonuje się pod presją społeczną i mają guzik wspólnego z wiarą.
        Nie ma religijnych dzieci, są tylko religijni RODZICE.
        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P
        Ale ja nie piszę... , JE Jacaw 21/10/11 11:49
        ...o dzieciach, za dzieci decydują rodzice. Ja piszę o rodzicach, o dorosłych osobach. O kimś, kto kłamie i oszukuje, aby chwilowo coś zyskać. I skoro faktycznie 75% ludzi tak postępuje to nie dziwcie się, że w sejmie są oszuści i złodzieje.
        
        Ciekawe też, że niejednemu wojującemu antyteiście nie chce się pójść do KK, aby się z niego wypisać... a potem marudzi, że statystyki podawane przez KK są nieprawdziwe, a sam je naciąga. Jeśli Twoi rodzice bez Twojej (chodzi mi oczywiście ogólnie o takie osoby, a nie konkretnie o Ciebie) zgody Cię tam zapisali, to skoro już jesteś niepełnoletni to idź i świadomie się stamtąd wypisz, a nie marudź, że statystyki są nieprawdziwe - uwaga, dotyczy to tylko tych, co marudzą na statystyki. Jeśli ktoś nawet na taki wysiłek nie stać, no to... ręce po prostu opadają.
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
  3. Rozumiem, że w zamian za te dni dostanę więcej dni urlopu? , zartie 21/10/11 14:03
    Bo dlaczego miałbym mieć w ciągu roku mniej dni wolnych? Oczywiście jestem za. A od świętowania 25 grudnia to się oddziel, bo to katolicy przykleili się do święta przesilenia zimowego niczym psie g... do buta.
    Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem
    1. A dlaczego ? , JE Jacaw 21/10/11 14:08
      Miałbyś dostać więcej ? Te dni są wolne tylko dlatego, że jakiś tam KK ubzdurał sobie, że są to ważne i wyjątkowe dni dla katolików. Więc nie widzę powodu, aby ze względu na widzimisie KK i katolików ustanawiać jakieś dni wolne.
      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach
      1. Może przeczytaj Konstytucję? , zartie 21/10/11 14:11
        j.w.
        Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem
        Mogę, a Ty możesz przeczytać ? , JE Jacaw 21/10/11 14:54
        Czy ja niedawno wprowadzano nowy dzień wolny (6 stycznia) od pracy to protestowałeś ? Albo domagałeś się, żeby Ci skrócili urlop ? Proszę o konkretną odpowiedź, a nie kolejne: poczytaj, bo z tego co widzę to tylko tyle potrafisz.
        
        Dodam, że kodeks pracy definiuje np. dzienne i tygodniowe normy pracy, natomiast nigdzie nie ma zagwarantowanych rocznych norm pracy. Wynika to m.in. z tego, że często święta przypadają w niedzielę i nikt nie zwraca Ci z tego powodu dnia wolnego. Poza tym, a właściwie przede wszystkim, święta są bonusem, a nie czymś przynależnym. Takie dni nie ustanawia się po to, abyś miał więcej wolnego, tylko z powodu jakiejś okazji - to nie jest dodatkowy dzień urlopu, ale dzień, który powinno się przeznaczyć na świętowanie danej okazji.
        
        Więc jak jesteś takim wielkim ateistą, który chce państwa świeckiego to powinno się zlikwidować wolne z okazji świąt kościelnych. W końcu przecież nie chcesz świętować Bożego Narodzenia - prawda ?
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        przecież mu skrócili , Wedrowiec 21/10/11 15:48
        się ładnie podłozyłeś ;) w zamian za króli skasowano odbieranie soboty.
        "Widziałem podręczniki
        Gdzie jest czarno na białym
        Że jesteście po**bani"
3. pozostawienie krzyża i pozostawienie dni wolnych w święta kościelne. , lukines 21/10/11 12:53
  Żeby zrobić na złość Bitboy_'owi, którego ateizm jest wręcz "wzorcowy" ;P
  
  A tak na serio, to nie widzę powodów, by zmieniać ten ustalony porządek (dni wolne w święta kościelne). Ogół społeczeństwa jest przyzwyczajona do takiego trybu rocznego i wątpię, by zebrała się odpowiednia ilość głosów, by to zmienić.
  Ironizując - już widzę te płacze i lamenty: "a gdzie są te wszystkie długie weekendy?!!" ;]
  
  Krzyż w Sejmie? A niech sobie wisi. Albo niech go zdejmą. Lub też niech powieszą symbole innych religii (nawet i voodoo) i niech sobie z równej wysokości spoglądają na gromadkę osiołków na fotelach.
  Ateista, taki prawdziwy - nie tylko z nazwy lub mody, i tak zlewa całą tę dyskusję z krzyżem, bo jego ona przecież nie dotyczy.
  
  Mówiłem to ja, niepraktykujący wierzący katolik, przeciwny dotacjom KK oraz przeciwny wszelkim ulgom, jakie przysługują KK z racji swojej instytucji.
  Najprostsze rzeczy są najtrudniejsze:)
  1. znaczy się normalny "heteryk" powinien , Wedrowiec 21/10/11 13:55
    olać temat pedofilów i niw wchodzić im w paradę bo jego to przecież nie dotyczy?
    "Widziałem podręczniki
    Gdzie jest czarno na białym
    Że jesteście po**bani"
    1. chyba się nie doczytałem, bo nie widzę, by rozmowa tyczyła się pedofilów... , lukines 21/10/11 14:01
      Ani ja nic nie wspominałem o nich, ani w pytaniu JE Jacawa też nic nie ma na ten temat.
      Najprostsze rzeczy są najtrudniejsze:)
      1. "Ateista, taki prawdziwy - nie tylko z nazwy lub mody, i tak zlewa całą tę dyskusję z krzy , Wedrowiec 21/10/11 14:05
        heteryk, taki prawdziwy - nie tylko z nazwy lub mody, i tak zlewa całą tę dyskusję z pedofilią, bo jego ona przecież nie dotyczy.
        "Widziałem podręczniki
        Gdzie jest czarno na białym
        Że jesteście po**bani"
        ajajajajaj... moja wina ;] , lukines 21/10/11 14:11
        heteryk, heteryk, heteryk... nie czytaj posta poniżej ;P
        
        A odpowiadając na twoje pytanie, to mogę jedynie powiedzieć, że to zbyt duże uogólnienie i niezbyt trafione porównanie.
        O ile sprawa pedofilii dotyczy całości społeczeństwa, bez względu na wiarę, to kwestia poruszana w tym wątku jest jak najbardziej podzielona na przeciwników tego i zwolenników tamtego.
        W przypadku pedofilii raczej (bo zapewne w każdym społeczeństwie znajdą się czarne owce) wszyscy będą przeciwni. Więc istnieje tylko jedna strona.
        Najprostsze rzeczy są najtrudniejsze:)
      2. i jeszcze jedno , lukines 21/10/11 14:05
        Kogo nazywasz "heterykiem"?
        Katolików, którzy uznają Krzyż za swój symbol, ale wszystko im jedno, czy będzie on wisiał w Sejmie czy też nie,
        katolików, którzy uznają Krzyż za swój symbol i walczą by wisiał w każdej szopie czy lepiance na całym świecie,
        ludzi pokroju Bitboya_, którzy są ateistami, ale dostają piany, gdy widzą symbol wiary (jakiejkolwiek - w końcu są ateistami) w miejscu publicznym?
        Najprostsze rzeczy są najtrudniejsze:)
        Mister DYD, proszę o kasację tego posta , lukines 21/10/11 14:20
        bo nijak ma się do tematu ;]
        
        Dziękuję.
        Najprostsze rzeczy są najtrudniejsze:)
4. doskonaly pomysl , PaKu 21/10/11 17:57
  ja oczywiscie jestem za pozostawieniem krzyza i utrzymaniem dni wolnych. Ciekawe co na to przeciwnicy krzyza :)
  bez podpisu
rewelacja , Piratez 21/10/11 10:45
tyle problem w Polsce jest a ludzie gadaja o krzyzu w sejmie

wiocha.pl?
1. a co ty sie dziwisz , Lukx 21/10/11 10:50
  bo to przeciez najwazniejsze jest ;) ciul z krajem, ciul z podatkami , Krzyz ma byc i juz :)
  
  Sami sobie tak wybralismy - bande oszolomuw co znalazla sposób by nic nie robic oprucz zamieszania i swoich zakulisowych interesikow .
  
  Ciekawe co bedzie nastepne po krzyzu do dyskusji i rozpalania narodu ? ma ktos jakis pomysl
  ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
  a głupota ludzka nie ...
  1. ta bande debili , Piratez 21/10/11 10:56
    wychowali ludzie ktorzy interesuja sie takimi rzeczami....to ludzie napedzaja idiotyzm politykow.
    1. masz , Lukx 21/10/11 12:35
      racej
      ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
      a głupota ludzka nie ...
2. jeśli to nie problem , Luk 21/10/11 11:16
  to niech zdejmą ten krzyż, przeproszą i będzie po sprawie
ech te , Luk 21/10/11 11:42
dyskusje z nimi o religii, to jak rozmowy z jakimś fanatykiem - nie wiem, czy oni naprawdę tego nie widzą - są tak fanatycznie zaślepieni, czy tylko udają.... zgodnie z prawami logiki wszystko co, nie zostało udowodnione, nie może być uznane za prawdę - ludzie wyznający religie żyją w zakłamaniu/kłamstwie i na dodatek chcą innym te zakłamanie narzucić... brawo :/ czego my się was czepiamy ?... biedni fanatycy...
kk powinien przyznać się wprost, że chodzi tylko o walkę o władzę - tyle tylko, że zdają sobie sprawę, że teraz w państwie demokr. to nie pasuje, przez co wiją się, i mydlą ludziom oczy - że niby nie warto o tym w ogóle mówić, że lepiej zająć się innymi tematami :) co też fanatycy kk naiwnie powtarzają...
1. A niech mi tak - jestem fanatykiem, ale proszę o jedno , JE Jacaw 21/10/11 11:52
  Odpowiedz mi, czy jesteś za tym, aby zdjąć krzyż i zlikwidować dni wolne w święta kościelne, czy nie ?
  Socjalizm to ustrój, który
  bohatersko walczy z problemami
  nieznanymi w innych ustrojach
  1. tak, jestem za , Luk 21/10/11 11:58
    całkowitym usunięciem kk z życia publicznego i wszystkiego co z nim związane (jeśli by usunęło się te święta, to może zwiększyli by liczbę dni urlopu w roku)
    1. A czemu chcesz mi zabronić udziału w życiu publicznym ? , JE Jacaw 21/10/11 12:07
      KK to też ja i czemu według Ciebie ja lub dowolny ksiądz/biskup nie ma prawa brać udziału w życiu publicznym ?
      
      Do tego nie odpowiedziałeś na moje pytanie, moje pytanie zawiera tylko rzeczy, o które powinieneś postulować - czyli zmniejszenie udziału KK w życiu publicznym. Samo usunięcie krzyża i do tego likwidacja wolnego w święta kościelne powinno być Ci na rękę. W końcu taki dzień wolny, jest dlatego, że KK coś sobie wymyślił (ingeruje w życie publiczne) i to może przecież obrażać uczucia innowierców i ateistów ?
      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach
      1. no tak , Luk 21/10/11 12:22
        do tej ingerencji nie powinno nigdy dojść - przez to, że ktoś lekkomyślnie do tego kiedyś dopuścił, dochodzi do takiej sytuacji o jakiej piszesz, czyli że ateiści i innowiercy są wtedy postawieni w dziwnej sytuacji.
        nie jestem oczywiście za wykluczaniem jednostek z życia publicznego, ale jedynie za zachowaniem pewnych zasad w państwie - czyli aby nie była propagowana żadna religia
        Widzisz, to nie takie proste... , JE Jacaw 21/10/11 13:15
        ...bo na tej "ingerencji" m.in. kultura europejska jest zbudowana i co teraz mamy to wszystko wrzucić do śmietnika np. zburzyć wszystkie kapliczki i krzyże przy drogach itd. ? To nie jest sprawa tylko tego jednego krzyża, bo jak go usuną, to jestem pewien, że Palikot i jemu podobnie znajdą sobie inny cel, w końcu jakiś będą musieli mieć i czy naprawdę chcesz, aby to wyglądało tak:
        
        http://www.po-land.pl/?p=29722
        
        a to dopiero byłby początek, bo gdyby nie było KK to Europa wyglądałaby prawdopodobnie zupełnie inaczej. Pytanie czy lepiej ?
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
      2. SEJM = WLADZA , Carmamir 21/10/11 22:36
        = BEZSTRONNOSC
        
        Znaczy to ze nie ma miejsca na jakies znaczki.
        No to się wkopałem...
        Jak rozumiem... , JE Jacaw 24/10/11 08:19
        ...nie ma też miejsca na dni wolne z okazji świąt KK ? Poza tym, czemu bezstronność wymaga braku znaczka ? Uważasz, że np. jeśli ja noszę krzyżyk to zawsze będę sądził na rzecz ludzi z krzyżykami ?
        
        O to może tak... niech ateiści sobie pomyślą, że to samolot i już mamy bezstronny znaczek, w końcu trochę głupio, aby oświecony ateista bał się jakiś 2 kawałków drewna i wierz w ich cudowną oraz sprawczą moc ?
        Socjalizm to ustrój, który
        bohatersko walczy z problemami
        nieznanymi w innych ustrojach
        Nie podpuszczaj nas :) , Bergerac 24/10/11 08:42
        Jaja sobie robisz z tą bezstronnością Sejmu :D
        Jeżeli kilkuset ludzi zgodnym chórem przegłosowuje takie rzeczy jak utrata suwerenności Kraju lub kolejne ustawy służące dymaniu plebsu, to bezstronny nie jest. Prikaz to prikaz.
        Barbossa: You're supposed to be dead!
        Jack Sparrow: Am I not?
2. bo religia , Lukx 21/10/11 11:57
  ma podstawy fanatyzmu - ale pamietaj o tym ze kazdy ma prawo bronic swoich przekonan - zaklamanie klamstwo moze tak moze i wnim zyje ale niechce nikomu niczego nazucac . Wierzysz nie wierzys ztwoja sprawa. A co do wladzy napewno czesc jest co chce wladzy ale jedno mnie zastanawia dleczgo dla wszytskich wiara to odrazu kosciul ? Ja wierze chodze do kosciola ale proboszcza nie lubie po do dziad pazerny na kase ale do kosciola nei chodze dla niego tylko dla SIEBIE i mojej wiary ( Boga ) i nikomu jej nie nazucam i nie nazucalem .
  ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
  a głupota ludzka nie ...
  1. wiem , Luk 21/10/11 12:11
    bo jesteś tylko pionkiem, ofiarą tego mechanizmu - na tym właśnie oni się opierają, że jest masa ludzi uczciwych, naiwnie wierzących, którzy wspierają ten system - a korzyści materialne czerpie z tego tylko pewna grupa ludzi sterujących tym wszystkim - mniejsze/większe w zależności jak wysoko w tej piramidzie siedzi...
    nie chcesz nikomu niczego narzucać, ale każdy robi to świadomie bądź nie... ;)
    1. ale kto powiedzial ze wspieram ? , Lukx 21/10/11 12:24
      i jak nazucam ? nieswiadomie wyjasnij.
      
      Powiem ci jedno znam paru ksiezy mlodych i wesz co oni muwia ze chzest czyli przypisanei do kosciola powinnien dopiero odbywac sie po 20 rku zycia gdzy czlowiek jest wmiare swiadomy.
      
      A co do wspierania to czym ja sie ruznei od ciebie w slepym wspieraniu - ja slepo wspieram kosciul ty slepo wspierasz antyklerykalizm a gdzie jest prawda zapewne po srodku a kiedy sie o tym dowiemy mam nadzieje ze po smierci :) bo jak ja sie myle to nic jak ty sie mylisz to tez nic :) bo wydaje mise ze jak Cos ma nas sadzic to raczej popatrzy na nasze zycie i czyny a nie na to czy grzecznei wspieralismy kk czy nie :)
      
      Moze i jestem slepy i tepy ale to moj wybor i prosze nie krytukuj go tak jak nie krytukuje twojego
      ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
      a głupota ludzka nie ...
      1. no tak , Luk 21/10/11 12:39
        gdyby ludzie przystępowali do kościoła po 20 roku życia, to miałbym trochę lepsze zdanie o nim... wtedy chociaż wiedziałbym, że są tam z własnego wyboru, choć wtedy procent wyznawców spadłby pewnie do ok. 1%... a z czasem w ogóle zniknąłby...
        krytykuje się wypowiadając własne zdanie - jeśli nie zgadza się oni z opinią odbiory to już jest krytyka... ciężko tego uniknąć...
        podobnie/analogicznie z narzucaniem swojego zdania - robi sie to nawet nieświadomie wypowiadając się....
tekst genialny, , Wedrowiec 21/10/11 12:13
autor udowodnił dobitnie, że wieszający krzyż i broniący go teraz to wieśniaki, biedota, półanalfabeci i prostactwo. Osoby bogatsze i lepiej wykształcone nigdy tak jak te prostaki krzyża nad drzwiami nie wieszały. Bardzo mnie cieszy zmiana podejścia prawicowych (byłych?) oszołomów, może jest jeszcze dla nich jakaś nadzieja.

Trzeba również na tych od krzyża bardzo uważać - potrafią zdradzać nawet swoich sąsiadów czy o zgrozo kuzynów, nawet wydać ich na śmierć!
"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"
1. troszke nei doczytales , Lukx 21/10/11 12:40
  z tym zdradzaniem od krzyza - autorowi chodzilo ze zdradzali tych co mieli krzyz nad dzwiami :)
  ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
  a głupota ludzka nie ...
  1. słowo klucz , Wedrowiec 21/10/11 13:56
    szydera
    "Widziałem podręczniki
    Gdzie jest czarno na białym
    Że jesteście po**bani"
I to jest rola Palikota , szpan 21/10/11 12:22
i wychodzi mu to idealnie :). PO może robić co chce :)
1. zgadzam sie , Lukx 21/10/11 12:30
  wlasnei o to chodzi :)
  ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
  a głupota ludzka nie ...
Cwane zagranie , Bergerac 21/10/11 14:28
Niby pokazuje kto jest po której stronie, ale tak naprawdę jest to TEMAT ZASTĘPCZY. Jeden z prawdziwych problemów pokażę w nowym wątku za chwilę.
Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?
jedynka RPP w Radiu Szczecin. Dla ludzi o mocnych nerwach , Rafael_3D 21/10/11 15:46
http://radio.szczecin.pl/...hp?idp=29&idx=5471

Kto na takie indywiduum głosował i czego się spodziewa/wał?
Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.
1. Koleś się zestresował, jąka się.. , Bitboy_ 21/10/11 16:17
  nie wiem w zasadzie po co udziela wywiadu w takiej formie, mógł się wypowiedzieć pisząc. Natomiast wolę jąkającego się świerzaka bez jakiejś ogromnej wiedzy, niż tych spasionych złodziei którzy siedzą w sejmie od 12 lat.
  Inna sprawa co dziwnego że zyskał duże poparcie? Gorszy jest od takiego Kalisza czy Kaczyńskiego? Kaczyński jest prymitywem i nie ma żadnej istotnej wiedzy a jego się nikt nie czepia heh..
  Kraj się zmienia, młodzi rosną, zmienia się kraj. Pogódź się z tym.
  9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
  Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
  ,FraDesION660P
  1. heh , Rafael_3D 21/10/11 16:41
    kraj się zmiena bo zmienia się kraj. Kwintesencja nowomowy, nie uważasz?
    Co prawda ja już poza tym krajem od ładnych 6-ciu lat, ale martwi mnie trochę los bliskich którym przyszło żyć w tej zielonej wyspie, ups, kraju który się zmienia.
    Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.
    1. Nie, uważam że postawiłem przecinek zamiast kropki , Bitboy_ 21/10/11 16:47
      Trudno się domyślić o co chodziło? Nie..
      Martw się o siebie kolego, nie o innych. Ludzie teraz chcą troszczyć sie o wszystkich dookoła tylko na siebie nie popatrzą heh
      A ja się cieszę na te zmiany, mam nadzieję na prawdziwą rewolucję, w głowach w sposobie myślenia.
      Tylko tak ten kraj może być normalny - najpierw trzeba zmienić myślenie ludzi.
      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P
Z góry ... , Muchomor 21/10/11 15:55
... założyłeś, że kto zrozumie inaczej niż ty to intelektualny lemming, co wyklucza jakąkolwiek możliwość dyskusji z tobą. To stawia cię na pozycji politycznego pieniacza, bądź prowokatora. Dlatego właśnie, ja tekstu nie przeczytam i skoro nie ma dyskusji to nic więcej nie napiszę.
W dodatku myślę, że sparawie "krzyża" w sejmie (celowo z małej) to też się bardzo przysłuzyłeś...
Stary Grzyb :-) Pozdrawia
Boardowiczów
1. nie zalozyl z gory. To wynik tego jakie bzdury wypisuje autor tekstu , Carmamir 21/10/11 22:40
  opiera sie na swoich fanaberiach, pisze co mu slina na jezyk przyniesie, nic nie jest poparte faktami (chyba ze fakty sa poparte tym ze z tylke te fakty wyciagnal) i ogolnie zwykly oszolom.
  
  To Ty akurat cos z gory zalozyles, a nie Rafael jako ze on przeanalizowal tekst i wypowiedzial sie na jego temat a Ty oceniasz mozliwosc rozmowy bazujac tylko na jego wypowiedzi nie majac pojecia o czym mowimy...
  No to się wkopałem...
Kim naprawde jest Palikot? , PaKu 21/10/11 18:02
http://wiadomosci.wp.pl/...sz-Palikot,galeria.html

Oszolom i tyle ;) Dziwie sie ludzom ze daja sie na takie cos nabierac. Jest nagonka na Kaczynskiego ze nie wiadomo jaka jest jego prawdziwa twarz, ale przynajmniej wiadomo jakie ma poglady.

A Palikot kim jest???
bez podpisu
1. W Twoim poście wystarczy zamienić nazwiska miejscami... , Grolshek 21/10/11 18:11
  ...i też wszystko pasuje...
  ***** ***!!!
2. Teraz dzieci z Ruchu Palikota , Remek 21/10/11 18:28
  robią awanturę, bo nie chcą siedzieć obok PiSu. :)))
  1. naśladują"elitę" , lamarr 21/10/11 18:37
    "Prawo i Sprawiedliwość nie chciało, aby poseł klubu Polska Jest Najważniejsza zasiadał w pierwszym rzędzie, gdyż posłowie są przywiązani do swoich miejsc - tłumaczył Krzysztof Tchórzewski z Prawa i Sprawiedliwości."
    " Wieżę w twoj potencjal intelektualny "
    - aut. lokalny klaun
    1. A to znaczy, że dobrze robią ? , JE Jacaw 24/10/11 08:20
      Np. jeśli PiS postępuje głupio to trzeba to naśladować jak rozumiem ?
      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach
3. Tu się nie zgodze... , JE Jacaw 24/10/11 08:22
  ...myślę, że on nie jest oszołomem, już prędzej cynikiem (zbyt szybko zmienia poglądy) i doskonale wie czego chce oraz potrafi wykorzystać innych.
  Socjalizm to ustrój, który
  bohatersko walczy z problemami
  nieznanymi w innych ustrojach
  1. Myślę, że kluczowe jest to , JE Jacaw 24/10/11 08:34
    "Projekt wydawania tygodnika skierowanego do osób o poglądach konserwatywno-katolickich okazał się jednak niewypałem. Pismo było nierentowne, Palikot stracił wtedy 20 mln zł, które w nie zainwestował. Szef RPP wyznał ostatnio, że żałuje, iż kiedykolwiek dołożył do tego chociaż złotówkę."
    
    Oczywiście mogę się mylić, ale Palikot po prostu stwierdził, że konserwatyzm się źle sprzedaje, a będą w PO i odstawiając swoje szopki zauważył, że tego typu zachowanie może być bardziej opłacalne i do tego medialne. W myśl (niestety działającej) zasady: nie ważne czy mówią o Tobie źle, czy dobrze, ważne, że mówią. Pewnie też zauważył, że stosunkowo liczny i niezagospodarowany elektorat to antyklerykałowie, którzy na SLD się zawiedli, a z "braku laku" zagłosują ewentualnie na PO... no chyba, że pojawi się ktoś nowy. Oczywiście ktoś może wierzyć w jego przemianę, tylko dla mnie podejrzane jest to, że nastąpiła ona bardzo szybko... a do tego Palikot nigdzie nie wyjaśnia czemu nagle się tak zmienił. Zazwyczaj tak radykalna zmiana poglądów, w stosunkowo krótkim czasie, albo ma jakiś wielki impuls, albo jest celowym zagraniem. W impuls nie wierzę, natomiast obstawiam na celowo koniunkturalne zagranie.
    
    Oczywiście pewnie jego zwolenników to nie przekona, więc mam nadzieję, że czas pokaże kto miał rację. W sumie teraz tak myślę, że może dobrze jakby krzyż w Sejmie zdjęto i wtedy można by się przekonać, czy Palikot znajdzie sobie nowy temat zastępczy (jestem pewien, że tak), czy też zacznie realizować własne hasło: "Gospodarka jest najważniejsza".
    Socjalizm to ustrój, który
    bohatersko walczy z problemami
    nieznanymi w innych ustrojach