I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/

1. RusH, priv , NimnuL-Redakcja 28/11/11 15:07
   przesyka dotarla? Udalo Ci sie cos z tym zrobic?

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. zbieram sie , RusH 28/11/11 15:17
      dotarla akurat jak nmie trafilo przeziebienie na prawie 2 tygodnie wiec nie mialem jak go otwrzyc (potrzebny dremel zeby przeciac alu obudowe i looknac do srodka).
      
      a potem jakos zapomnialem i utknelo
      
      pociesze cie ze pen byl w 100% do odratowania jak jeszcze dalo sie na niego zapisac
      http://gstek.info/forum/index.php?topic=17695.0
      link do softu robiacego inicjalizacje chipu od zera (taki low level format, tego uzywaja skosni jak produkuja pendrajwy z falszywymi pojemnosciami)
      
      mam soft, dziala, tyle ze w obecnym stanie musze recznie podac jaka kosc flasz tam siedzi bo pen jest w trybie awaryjnym i nie chce zwracac tej informacji. To oznacza ze musze przeciac obudowe = isc do HSu bo nie mam w domu dremela = procrastination.

      I fix shit
      http://raszpl.blogspot.com/

      1. Daj znac jak sie uda , NimnuL-Redakcja 29/11/11 09:50
         ciekaw jestem rezultatu. Powodzenia

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

... ITX ...

I use arch btw

...zamknij ryja i
umieraj jak mezczyzna...

1. w dysku , RusH 28/11/11 14:20
   nie ma wachadelek :)
   wibracje dysku wynikaja z ruchu ramienia glowicy

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/

   1. tiaa , daver 28/11/11 14:25
      Wiec wg Twojej teori HDD bylyby bezglosne w idle.

      I use arch btw

      1. nic nie jest bezglosne , RusH 28/11/11 14:36
         nawet SSD by bzyczal gdyby mial na sobie przetwornice
         glosnosc dyskow w idle mozna porownac do cichej biblioteki
         roznica pomiedzy idle a seek to zwykle 10db

         I fix shit
         http://raszpl.blogspot.com/

         1. glosna ta Twoja CICHA biblioteka , daver 28/11/11 14:53
            szept to chyba ~20dBA, "nowoczesne" 7200 to ~33-35dBA, cichy Cheetah 600GB to ~37dBA (wszystko w idle)

            I use arch btw

            1. "nowoczesne" 7200 to ~33-35dBA , RusH 28/11/11 15:07
               w odleglosci 2 cm od dysku

               I fix shit
               http://raszpl.blogspot.com/

               1. gadaj sobie zdrow , daver 28/11/11 15:19
                  w moim biednym fractalu R3 jest biedne piec dyskow 7200, sa perfekcyjnie slyszalne, spokojnie zagluszaja referenta GTX 570 w PL1, jeden z nich robi piekne buuum buuum z czestotliwoscia ~1.5sek slyszalne z kilku metrow.

                  I use arch btw

                  1. to... , Yosarian 28/11/11 15:25
                     Fractal R3 tak słabo sobie radzi (maty bitumiczne) z wygłuszaniem ?

                     All the best people in life seem to like
                     LINUX.
                     Steve Wozniak
                     

                     1. w porownaniu , daver 28/11/11 15:36
                        do codegenow/tracerow (ktore doslownie terkotaly) czy innych shitow jest zajebiscie. W/w niskotonowe wibracje sa ciezkie do wyeliminowania. Natomiast roznice miedzy idle/seek sa niemal niezauwazalne.

                        I use arch btw

                        1. uff... , Yosarian 28/11/11 16:09
                           przywróciłeś mi wiarę w Fractala :)

                           All the best people in life seem to like
                           LINUX.
                           Steve Wozniak
                           

                  2. 5 dyskow , RusH 28/11/11 16:40
                     to nie dziwne ze je slyszysz
                     
                     'jeden z nich robi piekne buuum buuum z czestotliwoscia ~1.5sek slyszalne z kilku metrow.'
                     
                     podejrzewam se nie jeden a wszystkie, a tylko jeden ma wyrobione lozysko i to slychac
                     nazywa sie to widmem rozproszonym, zamiast urzymywac stala czestotliwosc (fsb, obroty, whateva) moduluje sie ja w jakims zakresie (np 0.5%) aby uniknac generowania zaklucen/harmonicznych/wpadania w rezonans

                     I fix shit
                     http://raszpl.blogspot.com/

                     1. to jest jeden dysk , daver 28/11/11 16:49
                        zachowuje sie tak od nowosci, jesli dobrze pamietam to byla przypadlosc serii (to chyba jest Seagate 410AS, jesli sie nie myle). Mam gdzies walajacego sie Maxtora z identyczna przypadloscia.
                        
                        Jak bedzie mi sie nudzilo to zidentyfikuje i sie upewnie.

                        I use arch btw

   2. ... , snail 28/11/11 14:27
      a talerze, które sie kręcą nie powodują drgań?

      ...zamknij ryja i
      umieraj jak mezczyzna...

      1. gdyby powodowaly dgrania , RusH 28/11/11 14:38
         to dysk nie bylby w stanie pracowac, ilosc bledow crc i ponownych prob odczytu/zapisu przekraczylaby threshold i dysk by zaczal sypac bledami
         
         czy zyroskop powoduje drgania?

         I fix shit
         http://raszpl.blogspot.com/

         1. ... , snail 28/11/11 14:44
            i tarcia pewnie tez tam nie ma?

            ...zamknij ryja i
            umieraj jak mezczyzna...

            1. ponawiam pytanie , RusH 28/11/11 15:07
               czy zyroskop powoduje drgania? tarcie w nim tez jest

               I fix shit
               http://raszpl.blogspot.com/

               1. ... , snail 28/11/11 15:14
                  nie wiem

                  ...zamknij ryja i
                  umieraj jak mezczyzna...

         2. wg ciebie wirujące dyski nie powoodują drgań? , Nebuchadnezzar 28/11/11 15:24
            to postaw sobie pracujący dysk na twardym stole i przyłóż ucho do stołu. IMO talerze dysku nigdy nie będą idealnie wyważone, a podczas pracy ich środek ciężkości się przesuwa. Najwyraźniej zmieniająca się odległość między powierzchnią talerza a głowicą nie stwarza żadnego problemu (jest jakaś tam tolerancja) ale wibracja jest wyczuwalna bezwzględnie.

            dupa na stołku, morda przy korycie...

            1. powoduja , RusH 28/11/11 16:50
               pierdniecie tez powoduje, twierdze ze sa one tak male ze nie wplywaja na prace
               
               zreszta latwo sobie to sprawdzic, w smart jest taki marametr CRC corrected costam, w dyskach seagate zwykle ma on ogromna wartosc :) jest w nim ilosc oeracji jakie dysk musial powtorzyc , np na tym linku podlinkowanym przez davera latency/opoznienie skoczylo wlasnie przez to ze dyski nagle musialy sie uporac z bledami crc spodwodowanymi drganiami (byly zmuszone powtarzac kazda operacje kilkukrotnie), ludzki krzyk to 100-120 DB(a) z kilku metrow, ten koles prawie dotykal ustami macierzy
               
               
               twierdzenie ze te drgania jakos spowoduja usterke lozysk w dyskach to juz czyste sf

               I fix shit
               http://raszpl.blogspot.com/

         3. ruch obrotowy talerzy w dysku ZAWSZE powoduje drgania , piszczyk 28/11/11 17:14
            raz wieksze, raz mniejsze, ale zawsze one wystepuja. To ze czasami ich nie czuć ani nie slychac, to nie znaczy, ze ich nie ma. Wszystko zalezy od jakości wyważenia talerzy, a dokładniej układu talerze-oś-łożyskowanie. Ponieważ jest to układ rzeczywisty, nie da się go idealnie wyważyć, podobnie w przywołanych przez Ciebie żyroskopach - tylko tam dopuszczalne błędy wyważenia są zapewne o kilka rzędów wielkości mniejsze, niż dla talerzy dysków twardych.
            A co do błędów powodowanych drganiami (własnymi dysku oraz zewnetrznymi), to bądź pewien, że dysk cały czas sie z nimi zmaga i musi je korygować :) Na dowód: http://www.me.washington.edu/.../hdd_vibration.php
            Przykładowa analiza wibracji rotującego zespołu talerzy w dysku twardym: http://research.rmutp.ac.th/paper/cu/IEEEmag.pdf

            takie tam klamoty . . .

2. to udowodnij , myszon 28/11/11 14:40
   dlaczego padnie 7200 a nie 15000.
   1. ... , snail 28/11/11 14:46
      to żądanie powinno być skierowane do pana od mejla.

      ...zamknij ryja i
      umieraj jak mezczyzna...

Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

1. jest naukowo udowodnione , bwana 28/11/11 16:00
   że wstawienie dysków o różnej prędkości obrotowej do jednego peceta wpływa na moment obrotowy Ziemi i może doprowadzić do jej upadku na powierzchnię Słońca. O ile dzieje się to w roku przestępnym po dwóch piwach;-D

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

Na pewno, na razie, w ogóle...
Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
Ortografia nie gryzie!

https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko

1. dlatego dyski trzeba montowac na kondonach , RusH 28/11/11 16:53
   http://www.dzikie.net/...ta2_slk3700bqe/big/61.jpg

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/

   1. mam tak zamontowane, , daver 28/11/11 17:11
      na przypadek, o ktorym pisalem wyzej, pomaga nieznacznie.

      I use arch btw

   2. też tak ... , Yosarian 28/11/11 18:11
      mam, gdy składałem kompa to odwiedziłem sklep z art. instalacyjnymi i wybrałem (a wybór spory:) dwa rodzaje: 1-sze o większej średnicy które umieściłem pomiędzy boczną ścianką dysku a blachą zawieszenia (w miejscu skręcania) w kompie "sanek" (świetnie amortyzują i minimalizują drgania z dysku na stelaż obudowy komputera) i 2-gie takie jak na twojej fotce.
      Zrobiłem też sam podkładki silikonowe pod nóżki kompa. Niby jest tam guma ale za twarda i nie sprawdza się. Dopiero moje, bardzo miękkie ale bardzo wytrzymałe, przyniosly spodziewane wytłumienie w przenoszeniu drgań z obudowy na blat stołu (znikneło upierdliwe para-rezonasowe buczenie). Kupiłem zwykly najtańszy silikon sanitarny i wycisnąłem w przygotowaną formę (walec ze sztywnego papieru o wys. ok 1 cm i fi o 1 cm większy niż fi stopki), wyrównałem a po związaniu formę łątwo usunąć. Polecam, żadne inne gotowce tak się nie sprawdziły.

      All the best people in life seem to like
      LINUX.
      Steve Wozniak
      

takie tam klamoty . . .

1. Ale te dyski beda w serwerze czyli zakladam ze to nie bedzie zwykla obudowa tower , ptoki 28/11/11 18:32
   I tam sprawa powinna byc rozwiazana fabrycznie.

2. to jest sciema , RusH 28/11/11 20:29
   twierdzenie ze dyski 7200 jakos magicznie beda sie uszkadzac od dyskow 15K
   
   podlinkowales badanie, w ktorym laptopy byly umieszczone na wibratorze do betonu/pustakow
   http://www.youtube.com/...Yst0&feature=related
   
   ...
   
   do tego masz tam wyraznie napisane ze nastepstwem tych drgan jest spadek wydajnosci, a nie uszkodzenie

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/

   1. że też Ci sie chciało , piszczyk 28/11/11 23:17
      taki filmik kręcic, żeby mi swą merytorycznie światłą myśl przekazać ;)
      Tylko te kapciochy trza było zdjąć, bo średnio pasują do wibratora . . .
      
      Co do uszkodzenia moge sie zgodzić, od "progressively disturbing" do "damaging" troche brakuje, ale znając z doświadczenia różne układy poddane drganiom, ich żywotność spada czasami bardzo mocno - chodzi o przyspieszone zużycie warstw wierzchnich w miejscu ich kontaktu. Polecam sobie poczytać o frettingu.

      takie tam klamoty . . .

      1. przyspieszone zużycie warstw wierzchnich w miejscu ich kontaktu , RusH 28/11/11 23:46
         tak, farba na bokach dysku zejdzie :)
         wez juz przestan
         firma skladajaca serwer ma zapas dyskow 15K z przed podwyzki, dyski 7200 beda musieli brac z hurtowni po obecnych cenach, dyski 15K schodza bardzo powoli, dlatego chca mu je wcisnac

         I fix shit
         http://raszpl.blogspot.com/

         1. wybacz mi, bardzo Cię przepraszam RusH , piszczyk 29/11/11 01:01
            że śmiałem się odezwać i dyskutować. Zapewne masz nieporównywalnie większą wiedzę o zużyciu i niszczeniu części maszyn i urządzeń, pomimo tego, że ja od dość dawna zajmuję się tym naukowo/zawodowo.
            
            A to, że być może macolowi chcą wcisnąć dyski 15k, używając tego argumentu, to całkiem możliwe. Ale to nie znaczy, że jest to bzdura.

            takie tam klamoty . . .

            1. obywatelu piszczyk, przyjmijcie do wiadomości, że... , Yosarian 29/11/11 01:49
               nasz Rush jest czasami jak ich Chuck Norris i to dyski słuchają jego ;)

               All the best people in life seem to like
               LINUX.
               Steve Wozniak
               

            2. niszczeniu części maszyn i urządzeń , RusH 29/11/11 02:21
               "pomimo tego, że ja od dość dawna zajmuję się tym naukowo/zawodowo"
               niewatpliwie, pewnie badasz pralki czy inne maszyny rolnicze a nie dyski
               
               reasumujac jako specjalista w tej dziedzinie zgadzasz sie z twierdzeniem
               
               "wibracje powstajace w skutek roznej predkosci obrotowej dyskow SATA pracujacych obok siebie (15k i 7,2k) uszkadzaja te wolniejsze dyski w przeciagu maks. roku)"
               
               tak?

               I fix shit
               http://raszpl.blogspot.com/

               1. no ale po co się o to pytasz , piszczyk 29/11/11 03:22
                  Przecież już ustaliłeś, że "niewątpliwie" jestem specjalistą w dziedzinie badań maszyn rolniczych, a w następnym zdaniu pytasz mnie o dyski twarde. Zdecyduj się, mistrzu :) Zadawanie pytań osobie, którą sekundę wcześniej wskazałeś de facto jako niekompetentną w temacie pytania, nie świadczy najlepiej o toku rozumowania pytającego . . .

                  takie tam klamoty . . .

                  1. wijesz sie , RusH 29/11/11 03:36
                     do tego pierwszy zaczales bronic swojej opinii przez ad hominem, a teraz nawet nie chcesz sie przyznac do
                     "wibracje powstajace w skutek roznej predkosci obrotowej dyskow SATA pracujacych obok siebie (15k i 7,2k) uszkadzaja te wolniejsze dyski w przeciagu maks. roku)"
                     
                     na razie wykazales tylko ze jestes specjalista w linkowaniu badan i materialow marketingowych ktorych nie rozumiesz badz nie czytales (obyda mowily i minimalizacji bledow odczytu a nie o usterkach mechanicznych).
                     
                     
                     hmmm, moze ty pracujesz w tej firmie robiacej serwer dla macola? :D

                     I fix shit
                     http://raszpl.blogspot.com/

                     1. ... , snail 29/11/11 07:25
                        chyba ci sie zyroskop popsul, idz sprawdz.

                        ...zamknij ryja i
                        umieraj jak mezczyzna...

                     2. hahahaa, "się przyznać do" , piszczyk 29/11/11 20:39
                        Do czego niby mam się przyznawać? Czytanie ze zrozumieniem się u Ciebie kłania :) Napisałem, że nie jest to ściema, że problem drgań w pracy dysków istnieje i nie jest błahy - prowadzi do dużych zakłóceń w ich działaniu. Nigdzie nie napisałem, że BĘDZIE się uszkadzać, więc co ciągle ten sam kawałek przytaczasz, jak papuga :)
                        
                        Nie chcę być złośliwy, ale jak na Specjalistę, który w odróżnieniu ode mnie, rozumie i wie wszystko, coś bardzo się motasz, cyt.: "gdyby (talerze) powodowały drgania, to dysk nie bylby w stanie pracowac, ilosc bledow crc i ponownych prob odczytu/zapisu przekraczylaby threshold i dysk by zaczal sypac bledami" a później piszesz o podlinkowanych przeze mnie badaniach, że mówią o minimalizacji właśnie błędów odczytu/zapisu - no to w końcu są te drgania powodujące błędy, czy nie?? Bo raz piszesz, że nie ma, później, że są, później znowu nie ma . . . Więc merytorycznie poproszę:
                        
                        1. Wirujące talerze dysków twardych NIE DRGAJĄ -> dlaczego? Napisz, jak wykonać idealnie wyważone talerze, których oś obrotu podczas ruchu obrotowego nie będzie drgać (nutacja=0)
                        2. Wirujące talerze dysków drgają, ale nie są w stanie doprowadzić do uszkodzenia dysku - jest to "czyste sf" -> dlaczego? Uzasadnienie? Jakieś badania widziałeś na ten temat? Jesteś w stanie wykluczyć zjawisko rezonansu dla wszystkich przypadków 2 i więcej dysków?
                        
                        O niedrgających żyroskopach (jakimś cudem IDEALNIE wyprodukowanych i wyważonych, chociaż wykazujących nutację i precesję niewymuszoną rzędu tysięcznych stopnia/h) też mógłbyś napisać ;)
                        
                        Pozdrawiam :)

                        takie tam klamoty . . .

1. i do tego... , xmac 28/11/11 22:06
   wydepcza ci dziury w podlodze ;_)

   dual&mobile power
   XMAC

2. wiedzialem! wiedzialem! , Okota 29/11/11 11:38
   tsunami w japonii to twoja sprawka!

   Dyslektyka błąd nie pyka...
   RTS wszechczasów:
   Supreme Commander

1. niee , RusH 30/11/11 17:04
   umieszcza sie zwykle w osobnych bo sa pogrupowane na kontrolerach wedle predkosci, logicznie ze nie zrobisz raida z polowy dyskow FC i polowy ATA
   
   EMC, czyli to co odsprzedaje dell po zmianie nalepki, jakos nie maja problemu z mieszaniem dyskow w tej samej obudowie, ba oni ten fakt reklamuja jako selling point

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/

2. po to są osbno , Master/Pentium 30/11/11 17:41
   by nie tworzyć macierzy z różnych dysków (strata wydajności) oraz wiedzieć co gdzie jest (porządek).
   W serwerach mam dyski różnych szybkości obok siebie i jakoś brak problemów.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

1. ale który? , Chrisu 4/12/11 20:56
   7200 czy 15k ?? ;)

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\