Nine Inch Nails to jest TO :)
iRacing Driver :)

***życie jest jak jajko trzeba je
znieść***

~~~~ sapere aude ~~~~

1. czekam na chrisa_gd , gorky 16/10/12 21:31
   z niecierpliwoscia :)
   1. po pierwsze masz jakiś problem do mojej osoby? , chris_gd 16/10/12 21:37
      po drugie jak już coś piszesz o mnie, upewnij się czy już nie wypowiadałem się, bo wyszło, że albo nie czytasz, albo Ci się na oczy rzuciło

      Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
      RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
      
      

      1. Nikt nie ma z tobą problemu... , Wolf 16/10/12 21:43
         Ale większość ma beke...

         Vey iz mir!

         1. a to spoko, mnie tez tutaj wielu bawi, jak przychodzi wylewac smutki , chris_gd 16/10/12 21:46
            jak to im zle, jak to im ciezko, jak to ich zycie i swiat oszukalo
            ale spoko, ja nikomu nie bronie plakac, choc przyznaje czasami to jest masakra jak czytam tutaj wypociny

            Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
            RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
            
            

Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

.... jezeli nie wyłapałes(aś)
złosliwosci to przeczytaj raz
jeszcze ...

1. serio... , Yosarian 16/10/12 22:10
   po opisach nie myślałem, ze to aaażżż takkkk....

   All the best people in life seem to like
   LINUX.
   Steve Wozniak
   

2. prawda , Meteor 16/10/12 22:15
   ale patrzac na koszulki rzecz dzieje sie w Brazylii

   Tak, naleze do grupy trzymajacych
   kierownice i jestem z tego dumny!
   Pzdr. Univega,Author&Meteor

1. a Ciebie co ugryzło, że do mnie pijesz? , chris_gd 16/10/12 21:36
   krzywdę Ci zrobiłem, córkę zapłodniłem? luzu trochę bo Ci zwieracze puszczą

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

   1. a moze czekalem az , Maverick 16/10/12 21:52
      cos pozytywnego napiszesz serio?
      
      beznadzieja.
      1. a co tu pisac pozytywnego? , chris_gd 16/10/12 21:57
         miasto polozylo gowno a nie murawe, pzpn zapomnial zamknac dach i mamy idiotyczna sytuacje
         juz pomijam, ze sie kur... przejechalem taksowka z domu do sopotu na jedno piwo :D (dobrze, ze mam mega blisko)

         Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
         RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
         
         

         1. przeca to była najlepsza holenderska trawa, pierwszy sort , Yosarian 16/10/12 22:08
            http://euro2012.onet.pl/...531,0,galeria-maly.html
            http://ekstraklasa.net/...4fb0f24c9a22dd1758000000
            i to była wymiana, złej na extra dobrą
            http://www.tvn24.pl/...odowego-w-tvn24,252616.html
            
            ad. 'pzpn zapomnial zamknac dach'
            /Dlaczego nie zasunięto dachu? Po pierwsze trening odbył się przy otwartym dachu, a to oznacza, że zgodnie z przepisami FIFA, mecz powinien odbyć się w takich samych warunkach./

            All the best people in life seem to like
            LINUX.
            Steve Wozniak
            

            1. jakbys troche pilki ogladal to bys znal sytuacje , chris_gd 16/10/12 22:11
               jest na to sposub, kazdy stadion na swiecie, gdzie jest zamykany dach podlega pod regulamin, o ktorym wspomniales, trening przy otwartym, meczy po otwartym, wystarczy mecz przesunac o 30min. zrobic trening 15min. przy zamknietym i mozna grac
               wiele razy spotykane zarowno w LM czy ligach europejskich

               Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
               RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
               
               

               1. Jak nigdy nie upominam, bo sam popelniam byki... , Wolf 16/10/12 22:26
                  Tak twój sposub razi niemozebnie...

                  Vey iz mir!

                  1. to pewnie przez to uczucie jakie czuje jadac do Sopotu na jedno , chris_gd 16/10/12 22:39
                     piwo wracajac przez debila co zapomnial zamknac dach
                     dawno tak mnie cos nie wkurzylo

                     Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
                     RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
                     
                     

                     1. Ty do Sopotu ? , Fantomas 16/10/12 22:49
                        a pomysl co Ci jadacy z Sopotu do Wawy terz czują ? :P

                        .... jezeli nie wyłapałes(aś)
                        złosliwosci to przeczytaj raz
                        jeszcze ...

                        1. terz= , Fantomas 16/10/12 22:50
                           teraz

                           .... jezeli nie wyłapałes(aś)
                           złosliwosci to przeczytaj raz
                           jeszcze ...

                        2. Tez mialem to napisac , Luke Jadi 16/10/12 23:39
                           Chris sie zali ze sie taksowka na darmo przejechal. A co ma powiedziec moj brat, ktory wzial urlop i do stolicy 200km pojechal? Przynajmniej hot-doga pod stadionem wszamał :P

                           ----------------------------------------
                           www.lukaszjatczak.pl

                           1. jak juz pisalem, znam ten bol, kiedys przejechalem sie do Zakopca , chris_gd 17/10/12 08:19
                              na skoki, a jedyne co zobaczylem to deszcze, snieg i kilka skokow testowych bo zawody odwolali, ale takie sa uroki sportu, tylko ja to mialem pecha z pogoda, twoj brat trafil na debili co zapomnieli zamknac dach

                              Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
                              RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
                              
                              

                              1. Bardzo chcialem zobaczyc w tym roku , blimek 17/10/12 08:50
                                 Koloseum w mieście Pula/Pala w Chorwacji gdy dojechaliśmy na miejsce okazało sie,że remontuja kanalizacje, cała ulica zerwana brak dojazdu koloseum zamkniete dla zwiedzajacych. Jeden z trzech obiektów, który dotrwał do naszych czasów

                                 twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

               2. iście... , Yosarian 17/10/12 01:39
                  faryzejskie podejście do sprawy, najpierw ustalać przepisy a za chwile kombinować jak je omijać :(
                  
                  ps. i skończ z tym mentorskim tonem

                  All the best people in life seem to like
                  LINUX.
                  Steve Wozniak
                  

               3. "Sposub" , NimnuL-Redakcja 17/10/12 07:51
                  w końcu ktoś na moim poziomie gramatycznym, po moim ostatnim występku z "Łudź" szukałem kogoś równie dobrego. Cześć :-)
                  
                  A na poważnie, o co chodzi z Twoją osobą? Pamiętam parówki czy tam hot-dogi, ale tu nie widzę związku, w obu wątkach o meczu ktoś Cię podszczypuje. Powód?

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

                  1. ortograficznym :) , Grocal 17/10/12 08:03
                     ...

                     Na pewno, na razie, w ogóle...
                     Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
                     Ortografia nie gryzie!

                     1. No widzisz? , NimnuL-Redakcja 17/10/12 08:17
                        I nie pyskuj, bo Cię do ulubionych dorzucę :-)

                        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                        siedziałbym przed komputerem przy
                        świeczkach.

               4. problem w tym że konstrukcja dachu , Hitman 17/10/12 11:19
                  nie jest przewidziana na duży deszcz ;)) bo grozi jego uszkodzeniu ... ;)) słowem mamy dach przeciwsłoneczny ;))

                  Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                  jest niemożliwe. W praktyce robi to
                  każdy z nas.

2. hmm... , Yosarian 16/10/12 22:16
   /na takie badziewie. od wymyslajacych zalozenia, projektantow do nadzorujacych budowe i odbierajacych to cos./
   
   zawiniło FIFA, przepisy przez nich stworzone, nie uwzględniające, że pomiędzy treningiem meczem moze dojść do zmiany pogody ale IMO, to genralnie zawiodło myśłenie w tym takze po stronie polskiej wg zasady 'bo FIFA...'
   
   /stadion? uehuehuehue... strat za to bedzie tyle, ze ze dwa takie mecze moznaby zorganizowac./
   
   może będzie można wystawić FIFCE rachunek za straty i znisczenie, tak jak było za EU2012 (coś koło 300 tys eu)

   All the best people in life seem to like
   LINUX.
   Steve Wozniak
   

   1. te przepisy to fikcja , Zbyszek.J 17/10/12 12:33
      Nieprawdą jest, że trening i mecz muszą być w takich samych warunkach, a zasunięcie dachu je zmienia, i że skoro dach nie został zasunięty podczas poniedziałkowego treningu, to nie mógł być zasunięty we wtorek. Przepisy FIFA nic takiego nie stanowią, wręcz przeciwnie - mówią, że dach można zamknąć nawet w czasie gry, na wniosek sędziego, gdy dojdzie do załamania pogody.
      
      Więcej: http://www.weszlo.com/...prawde_jest_pani_rzecznik

.... jezeli nie wyłapałes(aś)
złosliwosci to przeczytaj raz
jeszcze ...

1. Basen Narodowy , NimnuL-Redakcja 17/10/12 07:55
   Święta idą, można będzie zrobić akwen do hodowli karpi.

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

@skate - dla ułomnych deska

1. strach sie bac , chris_gd 16/10/12 22:01
   ale w sumie im sie nie dziwie, taki byle anglik przylecial sobie na mecz, stal kilka godzin w deszczu i wroci jutro nie widzac nawet jednego pilkarza

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

1. urzekła mnie twoja historia , konto-usuniete1 16/10/12 22:09
   :D
   
   pomysl np o ludziach co z drugiego konca Polski jechali n a ten mecz , z Anglii itp..

   Nine Inch Nails to jest TO :)
   iRacing Driver :)
   

   1. znam to uczucie, kiedys pojechalem do Zakopca na Puchar Swiata , chris_gd 16/10/12 22:19
      jako, ze jestem z Gdanska, mam "troche" daleko i cholera wziela zawody bo najpierw padalo, pozniej zaczelo wiac
      ale takie zycie, przynajmniej na Krupowki mialem wiecej czasu :D

      Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
      RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
      
      

2. a to spoko , lamarr 16/10/12 22:15
   mnie tez tutaj wielu bawi, jak przychodzi wylewac smutki jak to im zle, jak to im ciezko, jak to ich zycie i swiat oszukalo.

   " Wieżę w twoj potencjal intelektualny "
   - aut. lokalny klaun

3. Yo dawg yo... , Wolf 16/10/12 22:16
   Twierdzisz ze bawi cię jak ktoś wylewa smutki, jak zle, jak cieżko, jak to życie i świat oszukalo...

   Vey iz mir!

   1. bawi mnie bo to nie miejsce na takie wylewanie , chris_gd 16/10/12 22:17
      chce sie ktos wyplakac to niech idzie do specialnej poradni albo przynajmniej do burdelu tam tez mozna sobie humor poprawic

      Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
      RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
      
      

      1. Powiedz to może... , Wolf 16/10/12 22:23
         Temu komuś, ale zanim to zrobisz, proponuje poważna rozmowę ze samym sobą.

         Vey iz mir!

         1. mam rozmawiac z samym soba? nie dzieki wole z druga osoba , chris_gd 16/10/12 22:41
            co jak co osoby, ktore mowia same do siebie lekko mnie przerazaja, siebie to mozna, kochac, szanowac i dobrze prowadzic, ale rozmowe to ja wole jednak z kims kogo widze :)

            Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
            RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
            
            

            1. Nie... , Wolf 16/10/12 22:43
               Zrozumiales...

               Vey iz mir!

               1. ale , Dabrow 16/10/12 22:54
                  beka jest, nie?

                  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                  !Tu się nic nie zmienia!
                  ------dabrow.com------

                  1. No... , Wolf 16/10/12 23:32
                     Ba...

                     Vey iz mir!

                  2. pozamiatało mnie , Grocal 16/10/12 23:55
                     :)))))

                     Na pewno, na razie, w ogóle...
                     Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
                     Ortografia nie gryzie!

                  3. Nawet ja się połapałem , NimnuL-Redakcja 17/10/12 07:58
                     :-)
                     A pamiętasz pewnie, że hamulce mam słabe.

                     Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                     siedziałbym przed komputerem przy
                     świeczkach.

                  4. hihihi , blimek 17/10/12 08:57
                     1234567

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            2. Hiehie , Luke Jadi 16/10/12 23:42
               Nie moge :)

               ----------------------------------------
               www.lukaszjatczak.pl

1. i na miejscu był nawet przedstawiciel mafi ale... , Yosarian 17/10/12 02:08
   http://www.naszdziennik.pl/...wypelniony-woda.html
   /Olejkowska poinformowała, że decyzję, aby nie zamykać dachu nad stadionem, podjął delegat techniczny FIFA/ i dodajmy, ze zrobił to już w poniedziałek, ale nie zapoznał się z prognozą pogody więc zaasekurował się 'zdaniem zespołów'

   All the best people in life seem to like
   LINUX.
   Steve Wozniak
   

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. hmm , robinn1 16/10/12 22:16
   Pan Marian czuł, że nie będzie padać i dlatego nie pozwolił na zamknięcie.

   @skate - dla ułomnych deska

Leave me alone I know what I'm doing!

Najprostsze rzeczy są najtrudniejsze:)

1. +1. , Artaa 17/10/12 07:21
   ;-))

@skate - dla ułomnych deska

wrong fool!

!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------

Mój podpis max 100 zanaków,
zabroniony spam oraz reklama.

1. a najlepsze , Dabrow 16/10/12 22:58
   że będą na tą 17tą spokojniej niż kibice z Polski....

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------

1. pełna wersja z drugim gościem , Zbyszek.J 16/10/12 23:24
   http://www.youtube.com/...dded&v=i73vSFcZMiE#!

1. i z każdą chwilą wiemy coraz więcej , Zbyszek.J 17/10/12 01:24
   http://eurosport.onet.pl/...5279459,wiadomosc.html
   
   "Rzeczniczka zarządzającego obiektem Narodowego Centrum Sportu (NCS) Daria Kulińska poinformowała, że zamknięcie dachu trwa około 15 minut i zaczyna się ok. pół godziny od chwili ustania opadów. Jak dodała, przy zalegającej na dachu wodzie, nie jest to możliwe, gdyż byłoby to niebezpieczne dla osób na obiekcie."
   
   Słowa rzecznika NCS to potwierdzenie moich wcześniejszych przypuszczeń.
   
   Za ten bałagan i kompromitację odpowiadają zarządzający stadionem oraz odpowiedzialni za taki a nie inny jego kształt i parametry, wybór projektu, nadzór itp. To jest stadion narodowy, który był jednym z priorytetów na mistrzostwa Europy. Jedna z wizytówek i flagowa inwestycja rządu. Cóż - jaki stadion taki rząd. Jaka rząd tacy pracownicy na Narodowym. Głupota jak wiadomo zawsze idzie z góry.
   
   Najlepiej podsumował to Roy Keane: w kraju w którym nie ma jednego pracownika który wszedłby na murawę i próbował coś zrobić, nie może być dobrze.
   
   
   Natomiast zwalanie winy na poniedziałkową decyzję delegata FIFA jest niedorzeczne. On nie jest od uczenia się kiedy technicznie można zamykać dach na polskim stadionie. Jak już wcześniej wykazałem - ze słów rzecznika PZPN wynika, że przed meczem była inicjatywa delegata FIFA, aby dach zamknąć. Założę się, że nikt nie powiedział mu o takiej możliwości, że zamknięcie dachu będzie niemożliwe, jeśli będzie padać.
   
   "The Sun", fragment z relacji na żywo około godz 20.30 - "Kiedy ktoś zacznie pracować nad murawą? Dach nadal nie jest zamknięty. Słowo farsa jest niewystarczające, by opisać to, co się dzieje".
   1. Tusk do dymisji! , Grocal 17/10/12 08:27
      Dachu nie zamknął!

      Na pewno, na razie, w ogóle...
      Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
      Ortografia nie gryzie!

      1. tak tak , Zbyszek.J 17/10/12 10:58
         Na początek kolejny fakt - nieprawdą są opinie błędnie powielane przez PZPN i NCS, że przyczyną nie zamknięcia dachu był fakt, że trening i mecz muszą być w takich samych warunkach, a zasunięcie dachu je zmienia, i że skoro dach nie został zasunięty podczas poniedziałkowego treningu, to nie mógł być zasunięty we wtorek. Przepisy FIFA nic takiego nie stanowią, wręcz przeciwnie - mówią, że dach można zamknąć nawet w czasie gry, na wniosek sędziego, gdy dojdzie do załamania pogody. Źródło: http://www.weszlo.com/...prawde_jest_pani_rzecznik
         
         
         Wracając do sedna. Stadion Narodowy - jak nazwa wskazuje - budowany był przez inwestora zwanego Skarb Państwa. Inwestycje prowadziło powołane przez rząd Narodowe Centrum Sportu, a nadzorował ją sam rząd. Po co jest dach, którego nie można zamknąć, gdy pada deszcz? Ja tego kompletnie nie rozumiem. Ludzie skaczą na spadochronie z 40km, prywatna firma leci sobie do ISS, odkrywamy planety w pobliżu odległych gwiazd, a w Polsce nie można rozegrać meczu na krytym stadionie z powodu uwaga... deszczu. Czy to jest normalne?
         
         To jest stadion narodowy, który był jednym z priorytetów na mistrzostwa Europy. Jedna z wizytówek i flagowa inwestycja rządu. Za kompromitację odpowiadają głównie osoby odpowiedzialne za taki a nie inny jego kształt i parametry, wybór projektu, nadzór itp, czy też wreszcie osoby w NCS z ramienia rządu. Oni za prawie 2 mld PLN z naszych podatków wybrali i odebrali takiego gniota.
         
         Właśnie okazuje się, jaki bubel zbudowali za nasze pieniądze. Dach - atrapa, murawa - bez drenów, a ktoś dostał PREMIĘ (nie zapłatę) pół miliona złotych i to przy nie dotrzymanym terminie nie mówiąc już o jakości. Popis niekompetencji. Dyletantyzm w każdej dziedzinie, liczy się pijar a co reszty to tak po Polsku - jakoś to będzie - zresztą widać to na każdym kroku.
         
         Czy wszyscy są święci a winny jest tylko delegat FIFA? To on miał przewidzieć, że na tym cudzie techniki i inżynierii XXI wieku dachu nie można zasunąć kiedy pada, a dodatkowo pod murawą nie ma drenażu? On nie jest od uczenia się kiedy technicznie można zamykać dach na polskim stadionie. Na normalnych stadionach mecze są rozgrywane w gorszych warunkach i problemu nie ma. Na wyspach potrafi padać tydzień, a mecze się odbywają. Naiwni anglicy liczyli, że u nas jest jak u nich - deszcz deszczem, a mecz się odbędzie... a tu niespodzianka. Made in Poland - 40 minut deszczu (bo przecież nie ulewy) i kryty stadion, wizytówka kraju, zalany.
         
         No cóż - Jaki rząd taka jego wizytówka, czyli ten stadion. To nie wina PZPN, FIFA czy reprezentacji, że dach jest taki że nie dało się go zasunąć wtedy gdy akurat była taka potrzeba. Nie jest też ich winą, że ktoś z góry wsadził ignoranta do NCS, i ten ignorant stwierdził, że skoro jest dach to po co drenaż. Głupota jak wiadomo zawsze idzie z góry.
         
         Jak już stwierdziłem, winą rządu jest to, że powsadzali do takich nieudolnych instytucji jak NCS czy GDDKiA nieudaczników, a dalej kółko już się samo potoczyło, czego obraz widzimy na codzień. O problemach z dachem na narodowym słyszeliśmy już rok temu. Gdzie był w tym czasie inwestor czyli rząd? Ano zajmował się pewnie słupkami sondaży.
         
         Stadion organizacyjnie podlega pod Narodowe Centrum Sportu, a ono pod Ministerstwo Sportu. A minister w trakcie meczu pewnie stała przed lustrem i się malowała, bo ją to mało interesuje. Ignorancja. Zresztą sam Tusk stwierdził, że minister jego gabinetu nie musi się znać na tym co ma robić, bo wystarczy że będzie miał dobrych doradców. Jak to działa w praktyce, widzimy. Wszystko drogo, spóźnione, dziadowsko i z różnymi problemami. Czy nie dokładnie tak samo jest z budowanymi za Tuska autostradami? Coś trzeba więcej panie Grocal żeby pan przejrzał na oczy? http://demotywatory.pl/...-najnowoczesniejszy-dach

SM-S908

Everything should be made as simple as
possible, but no simpler

1. orzełka nie ma na koszulce , Tiamat 17/10/12 03:23
   więc nie mogli

   -+- TmT ---
   Jest 10 grup ludzi - jedni rozumieją kod
   binarny, drudzy nie.

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

1. drugi boski po wczorajszych zdjęciach kibiców na murawie , Dabrow 17/10/12 09:04
   jest mój idol - Jacek Gmoch - http://redir.atmcdn.pl/...p;dstw=640&dsth=2000

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

2. 2 minuty w publicznej TVP , Dabrow 17/10/12 11:29
   http://www.youtube.com/watch?v=jheVF8q9p2Q - kara którą im nałożą i tak się chyba opłaci (-;

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<

1. bo to był mecz eliminacyjny, , Matti 17/10/12 08:51
   organizowany w ramach FIFA, a ta ma stosowne wymagania, przepisy, itp. Jak wpuścisz najemcę do mieszkania, to też przecież jako właściciel nie decydujesz o otwarciu przez niego okien - otwiera sobie kiedy chce.
   1. fakty są takie , Zbyszek.J 17/10/12 11:14
      Zwalanie winy na decyzję delegata FIFA jest niedorzeczne. Jak stwierdził rzecznik PZPN "tuż przed meczem nie było już technicznej możliwości, aby zasunąć dach, gdyż mogłoby to spowodować niebezpieczeństwo dla zebranych na stadionie kibiców".
      
      Ta wypowiedź oznacza, że przed meczem delegat FIFA chciał zamknąć dach, ale otrzymał informację, że jak pada to tego dachu zasunąć już się nie da. Dodatkowo ktoś stwierdził, że skoro mamy dach, to po co drenaż na murawie. Założę się też, że nikt wcześniej temu delegatowi FIFA nie powiedział, że jeśli już będzie padać, to zamknięcie dachu będzie niemożliwe.
      
      
      Porównując do to sytuacji wynajmu i okien - to tak jakbyś wynajął komuś wadliwe mieszkanie, w którym okna można zamykać tylko przy ładnej pogodzie, a jak już się popsuła, to trzeba czekać aż się poprawi. I nie poinformował go o tym, a dodatkowo zepsuł w środku wynajętego mieszkania jeszcze coś innego (wide drenaż). I co z tego że osoba która mieszkanie wynajęła sobie decyduje kiedy okna zamykać i otwierać, jak wtedy kiedy potrzebuje je zamknąć to akurat nie możne bo mieszkanie jest wadliwe? To wtedy jest jej wina, czy Twoja (wynajemcy) ?
      
      Osobną kwestią jest dlaczego mamy za prawie 2 mld złotych wadliwy stadion, który miał być wizytówką, i kto za to odpowiada. A o tym więcej tu: http://twojepc.pl/boardPytanie158182.htm#p
      1. czepiłeś się że PZPN się zna na dachach , Dabrow 17/10/12 11:40
         zobacz co tak samo w necie można znaleźć - wypowiedź współprojektanta który wprost powiedział że zamknięcie dachu było możliwe i nie ma żadnych przeciwskazań żeby to zrobić w czasie deszczu. A nawet jeśli nie wiadomo tego na bieżąco to telefon jeden drugi i w pół godziny to wiadomo, ba można mieć na to "papier"... I spokojnie można by mecz rozegrać. Po mojemu to dupy dał NCS po całości - nawet specjalnie na PZPN bym teraz nie psioczył choć pewnie się mylę (-;

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

         1. skoro tak stwierdził projektant , Zbyszek.J 17/10/12 12:02
            to dlaczego tak nie zrobiono? NCS wypowiada się, że gdy pada to dachu zamknąć nie można, trzeba poczekać aż przestanie.
            
            - jeśli racje ma projektant, i dach można było zasunąć, to chyba operator stadionu (NCS) nie radzi sobie z jego obsługą, np: http://www.weszlo.com/...c_dach_pilnie_poszukiwany Dodatkowo ktoś bardzo mądry inaczej z tego samego NCS (a w Polsce przy władzy takich osób wiele) stwierdził, że skoro mamy dach, to po co drenaż na murawie.
            
            - jeśli racji nie ma projektant, a dachu faktycznie nie można zasunąć gdy pada, no to stadion jest po prostu bublem który nie powinien się wydarzyć. Dodatkowo popełniono błędy organizacyjne nie informując delegata FIFA o takich a nie innych wadach stadionu. Jak już wspomniałem on nie jest od uczenia się kiedy technicznie można zamykać dach na polskim stadionie i jaki jest na nim drenaż. Na normalnych stadionach mecze są rozgrywane w gorszych warunkach i problemu nie ma. Tymczasem w Polsce dochodzi do paradoksu na skalę światową - nie można rozegrać meczu na krytym stadionie z powodu uwaga... deszczu. I jakoś mnie to wcale nie dziwi.
            
            
            Tak czy inaczej, winny jest albo sam stadion, albo winny jest jego operator. A wszystko to ma swój początek na samej górze - w rządzie, który był inwestorem tej budowy, odpowiadał za mianowanie ludzi za nią odpowiedzialnych i wreszcie - nadzorował ją, oraz odpowiada za stołki w NCS. Jaki rząd taka jego wizytówka, czyli ten stadion. I nie ważne czy zły jest sam stadion czy zarządzanie nim - to co wczoraj nie powinno się wydarzyć. To nie wina PZPN, FIFA czy reprezentacji, że dach jest taki że nie dało się go zasunąć wtedy gdy akurat była taka potrzeba Po co jest dach, którego nie można zamknąć, gdy pada deszcz. Lub w drugim przypadku - nie ich wina, że jest instytucja zarządzająca stadionem z zamykanym dachem, która nie umie go zasunąć wtedy gdy trzeba.
            
            Zbierając:
            - architekt twierdzi, że dach można zamknąć przy opadach deszczu
            - dachu nie zasunięto
            - zamiast 20 cm położono 2cm drenażu
            - przepisy FIFA mówią, że można go zamykać nawet w trakcie meczu jeżeli sędzia tak zadecyduje
            1. i chyba projektant nie ma racji , Zbyszek.J 17/10/12 12:27
               http://eurosport.onet.pl/...5279870,wiadomosc.html
               
               "Instrukcja obsługi dachu, NCS rozwiało wszelkie wątpliwości
               
               W związku z pojawiającym się w mediach sprzecznymi informacjami dotyczącymi możliwości operowania dachem Stadionu Narodowego w Warszawie prezentujemy fragment instrukcji obsługi rozsuwanego dachu wewnętrznego. Instrukcja ta stanowi element dokumentacji powykonawczej i została opracowana przez firmę Cimolai Technology. Zgodnie z zapisami instrukcji w przypadku deszczu niemożliwe jest uruchomienie systemu napędowego dachu"
               
               W takim razie bublem jest sam stadion, a osoby które doprowadziły do jego wykonania, odebrania w takiej formie, czyli de facto całe NCS. Oberwać się także powinno rządowi, który te osoby do NCS na ciepłe posadki mianował, a jak partoliły - to nic nie robił. Zresztą o tym, o tym stadionie jako wizytówce rządu pisałem już dużo wcześniej.
               
               Dość trzeźwo na ten temat wypowiada się Palikot:
               http://wiadomosci.onet.pl/...279519,wiadomosc.html
               
               " - Jak to ktoś wczoraj żartobliwie powiedział: Anglicy nie spodziewali się takiego lania! - ironizował w "Sygnałach Dnia" Janusz Palikot. Polityk zaznaczył, że wczorajsze wydarzenia na Stadionie Narodowym pokazują niesamowitą niekompetencję rządzącej ekipy.
               
               Palikot przypominał na antenie radiowej Jedynki, że są osoby, które ten stadion budowały, a teraz nim zarządzają. Przekonywał, że trzeba było podjąć takie decyzje, które nie skutkowałyby taką kompromitacją, do której, jego zdaniem, doszło wczoraj wieczorem.
               
               - Ktoś musi ponieść konsekwencje tej katastrofy - apelował lider Ruchu Palikota. - Jak połączymy te wszystkie ostatnie kłopoty rządu, to co będzie, jak ta ekipa zacznie budować elektrownie jądrowe? Strach się bać - dodał gość "Sygnałów dnia'."
               1. wiesz , Dabrow 17/10/12 12:35
                  chodziło mi tylko o to że to co można znaleźć w sieci robi piękny mętlik w głowie - każdy mówi to co jemu dupę chronić będzie, i to udowadniać będzie w każdy możliwy sposób - normalka przy takich inwestycjach itp - zmagamy się z tym na co dzień w tej branży...

                  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                  !Tu się nic nie zmienia!
                  ------dabrow.com------

               2. i widzisz , Dabrow 17/10/12 12:40
                  taka instrukcja stawia sprawę jasno. Teraz pytanie kto odpowiada za to że nie zasunięto w porę? "Magik" z FIFA? Nie sądzę - podobnie jak ty.

                  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                  !Tu się nic nie zmienia!
                  ------dabrow.com------

                  1. hmmm , Zbyszek.J 17/10/12 12:55
                     jeszcze jeszcze inna kwestia - dach już raz zasunięto, wiadomo z jakim efektem, zapewne przez inne błędy i niedoróbki (wentylacja, klimatyzacja). Być może właśnie z tego powodu starano się zewlekać z jego zasunięciem, a gdy to okazało się konieczne zasunięcie było już niemożliwe. To źle świadczy o całej budowli i osobach za nią odpowiedzialnych. O flagowej inwestycji rządu.
                     
                     Dlatego odpowiedzialności za kompromitację nie doszukiwałbym się tylko w błędnej decyzji o niezasunięciu dachu w porę, tylko w samym stadionie, tj. w wyborze osób odpowiedzialnych za jego powstanie i zarządzanie nim, wyborze takiego a nie innego projektu z takimi ograniczeniami jak w instrukcji obsługi dachu, nadzorze nad budową, jej odbiorze i tak dalej.
                     
                     Błędna decyzja o niezasunięciu dachu w porę jest wypadkową wszystkich wcześniejszych zaniedbań, i przy tym co wybudowano - prędzej czy później musiała się wydarzyć.

                  2. i jeszcze apropo NCS , Zbyszek.J 17/10/12 13:06
                     NCS broni się, że dach jest "be" i nie można go zamknąć jeśli pada. Tyle że... samo sobie taki dach wybrało, jako (nieudolna) instytucja prowadząca inwestycję i decydująca o jej kształcie. To jest paranoja.
                     1. a widzisz , Dabrow 17/10/12 13:57
                        samo go sobie wybrało. Ja to znam z codzienności (zawód architekt) - projekt to jedno, ale potem przetargi i projekty zamienne - to już drugie. Kombinacje na tańsze zamienniki elementów projektowanych - bez np. koniecznych papierów/atestów itp. bez sprawdzonych efektów - to klasyk polskich inwestycji. I jak sam piszesz - widać to na każdym kroku - począwszy od samego zamówienia/przetargu - gdzie liczy się w 90% najniższa cena po późniejsze prowadzenie inwestycji gdzie liczy się doraźne "obniżenie kosztów" nie bacząc na konsekwencje w użytkowaniu...

                        !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                        !Tu się nic nie zmienia!
                        ------dabrow.com------

                        1. wprawdzie nie jestem architektem , Zbyszek.J 17/10/12 14:46
                           ale też to wszystko doskonale znam - z lokalnego samorządu. Przetargi, kosztorysy inwestorskie, odbiory, zgodność tego co w papierach z odbioru ze stanem faktycznym (a raczej często jej brak). Schemat klasyczny - kolega wójta czy burmistrza zakłada firmę budowlaną, a dalej to już wiadomo jak to się odbywa.
                           
                           W tym schemacie mieliśmy u nas w mieście takie kwiatki jak m.in:
                           - koszt montażu (nie zakupu a samego montażu) kilkunastu ławek do kostki brukowej w wysokości kilkudziesięciu tyś złotych (na fakturze). Dwóch gości robiło to dwa dni, wcale się nie spiesząc, zużyli coś około 100 śrub i ze dwa wiertła.
                           - najpierw remontowano budynek rozbierając go do zera (dość duży drewniany), potem jak go już poskładano, zabrano się za budowanie do niego fundamentów.
                           - wybudowano most, który w projekcie i w protokole odbioru ma ponad 4m szerokości, a faktycznie wykonany miał około 2,50 metra szerokości. Podpisano zgodność wykonanego mostu z projektem i wypłacono wykonawcy, jakby wykonał most w pełnej szerokości, w jakiej miał wykonać.
                           - położono za cienką warstwę asfaltu, podpisano odbiór jakby go tam było tyle cm, ile miało być. Droga się rozsypała za 3 lata.
                           - budowano chodnik - koszt za metr kwadratowy okazał się około 3-krotnie za wysoki, bo podobno pod każde 100 m2 chodnika zużyto 200 m3 piasku. W takim układzie powinno być go tam 2 metry pod chodnikiem, a nikt nie widział nawet 15 cm.
                           - roboty dodatkowe z kapelusza na każdym kroku.
                           
                           Na szczęście RIO i prokuratura wzięły się za swoje, ale trwa umarzanie wszystkie co się da i raczej i tak nikt nie odpowie. Np odrzucono wyniki kontroli biegłego ujawniające przekręt, bo kontrola została wykonana w złym terminie (dwa dni różnicy).

                     2. projektant , arra 17/10/12 14:49
                        ma rację i NCS ma rację. Projektant założył, że dach można zasuwać i odsuwać kiedy się chce, natomiast wykonawca zrobił taki, którego się z jakiegoś powodu nie da, bo sobie zainstalował czujniki deszczu. Pytanie jakie były warunki przetargu na wykonawstwo, czy był zapis że dach ma się otwierać niezależnie od opadów, bo jeżeli tak to NCS dał sobie wcisnąć zapis w instrukcji niezgodny z założeniami projektowymi.

               3. Dach robiła włoska firma? No to wszystko jasne. , zartie 17/10/12 15:04
                  Czy jest coś, czego Włosi nie potrafią spie...lić?

                  Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

            2. Popieram... , JE Jacaw 17/10/12 14:00
               ...generalnie jest to kompromitacja i nie ma większego znaczenia, która wersja jest tak naprawdę prawdziwa, bo:
               - jeśli w czasie deszczu nie można faktycznie zamykać dachu, to ktoś dał ciała przy budowie stadionu, bo taka wada w stadionie za prawie 2 mld zł jest niedopuszczalna w naszej strefie klimatycznej. Do tego trzeba pamiętać, że to nie był nagły deszcz, którego nikt nie przewidział - prognozy były znane i trzeba było to przewidzieć,
               - jeśli można zamknąć, to ktoś dał ciała, że tego nie zrobił.
               
               Ciekawe jest też to, że projektant twierdzi, że można go zamykać, a w instrukcji jest, że nie... więc to też warto by wyjaśnić, bo albo projektant kłamie, albo instrukcja jest do bani, albo coś jeszcze innego. No i jeszcze pozostaje aspekt tej murawy, która według projektanta jest niewłaściwa.
               
               Generalnie na chwilę obecną wielka "chluba" narodu za prawie 2 mld zł okazuje się nie pierwszy raz bublem - jak dobrze pamiętam to cieknący dach już był swego czasu tematem do żartów.
               
               Jedno co tu dobrze pasuje to słowa samego Premiera ( http://www.polacy-online.pl/...adion-narodowy.html ), który mówił, że jego rząd jest jak stadion narodowy. I tym razem zgadzam się z Premierem - podobnie jak rząd jest kompletnie nieprzygotowany do roli jaką miał spełniać i wszyscy ponosimy koszty tego partactwa.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

         2. a i jeszcze jedno , Zbyszek.J 17/10/12 12:10
            przecież ja od początku pisze, że to wina NCS, a nie PZPN czy FIFA. Nieważne czy ludzie z NCS zawinili podczas budowy nie pilnując aby dach był taki jak trzeba, czy teraz nie potrafią go obsługiwać, mieć dopięte wszystko na ostatni guzik i panować nad organizacją imprezy masowej.
            
            Tak czy inaczej, ktoś na te stołki w NCS czy GDDKiA powsadzał takich nieudaczników na cieplą posadkę, czego efekt widzimy na codzień. O problemach z dachem na narodowym słyszeliśmy już rok temu. Gdzie był w tym czasie inwestor czyli rząd? Ano zajmował się pewnie słupkami sondaży.
            
            Czemu z autostradami jest podobny bubel i kompromitacja? Między Dębicą a Rzeszowem oddadzą w tym tygodniu 30 kilometrów A4, którym to odcinkiem przez co najmniej kilkanaście miesięcy nie pojedzie żaden samochód. Nawet w Bangladeszu nie dochodzi do takich rzeczy.

      2. Czyli bezpośrednim winnym , Bitboy_ 17/10/12 11:41
         jest osoba (firma) która wprawiła wadliwe okna, oraz właściciel mieszkania. A nie wynajmujący i mieszkańcy.

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. A tak bardziej poważnie , JE Jacaw 18/10/12 12:27
   To smutne jest to, że zapewne np. na zachodzie też kradną i robią lody na takich inwestycjach, które są mocno przepłacone, ale różnica jest taka, że mają choć tyle przyzwoitości, że potem te inwestycje działają. Owszem kosztują np. 2 razy drożej niż powinny, ale przynajmniej są zrobione dobrze. A u nas już tak się rozbestwili, że nawet im nie zależy na zachowaniu pozorów: autostrady pękają - taki był plan, dach przecieka - taka miało być itd.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

"dziś to, co wczoraj trwałym było
jutro istnieć przestaje"
dj boom

1. i jego syn! , Grocal 17/10/12 13:34
   i Kasia Tusk!

   Na pewno, na razie, w ogóle...
   Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
   Ortografia nie gryzie!

I will not buy this record - it is
scratched.

1. no co... , Yosarian 17/10/12 17:28
   przeciek kontrolowany ;)

   All the best people in life seem to like
   LINUX.
   Steve Wozniak
   

2. a to? :) , yorg5 17/10/12 18:10
   http://www.youtube.com/watch?v=-nTeLtOQEvc

   The Borg's frightening appearance
   may scare small children.