1. gadanie... , bwana 15/01/13 11:29
   władzę mieć najlepiej:-)

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

2. a co, wzrośnie płaca minimalna? , bwana 15/01/13 11:39
   just joking:-)

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

"you don't need your smile when I cut
your throat"

1. rzecz jasna, w opisanym przypadku spożywczaka kasa "skądś" musi wiedzieć , bwana 15/01/13 11:38
   że dany artykuł (o podanym kodzie kreskowym) ma dwie różne ceny. Idę o zakład, że większość oprogramowania ma parowanie artykuł-cena jak 1-1, więc trzeba będzie multiplikować zapisy w katalogach artykułów: Masło Łaciate 250g na kartę i Masło Łaciate 250g za gotówkę. No to teraz wyobraźmy sobie jak ten burdel pączkuje na systemy:
   - gospodarki magazynowej (choćby - wylicz wartość magazynu jeśli każdy artykuł może mieć dwie różne ceny)
   - logistyki (zamówienia)
   - należności i zobowiązań
   
   Gdybym miał robić taką rewolucję w sofcie do obsługi mojej firmy, ZDECYDOWANIE przerzuciłbym koszt takiej zmiany prawa na klientów i jednolicie zaokrąglił ceny w górę tak dla gotówkowych jak i bezgotówkowych zakupów.
   
   Tylko uwaga! Do tego nie potrzeba ustawy. Jeśli problem byłby dolegliwy dla przedsiębiorców (tak jak widnieje w uzasadnieniu), to po prostu już by te ceny sobie pozaokrąglali.
   
   Ponawiam więc pytanie - o co naprawdę chodzi?

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

   1. Niezupełnie tak, , Piwomir 15/01/13 12:00
      zostaje jeden artykuł - jedna cena. Zaokrąglana ma być kwota końcowa całego rachunku - jest to opisane w artykule na Interii. Co do nabijania na kasę - nie znam wszystkich dostępnych modeli kas fiskalnych, ale miałem kiedyś okazję pisać "międzymordzie" do kilku modeli kas PosNet - pojęcie storna tam występowało, tak więc "nabicie na kasę" nie było nieodwracalne.

2. oj bwana, czytaj , Kenny 15/01/13 12:02
   ma sie zaokraglac paragon, nie cena

   .:Pozdrowienia:.

   1. ja wiem, że płatność ma być zaokrąglana, a nie cena jednostkowa , bwana 15/01/13 12:09
      pytanie, ile kas można "za darmo" nauczyć tego, żeby zaokrąglały paragon (mimo że suma jest 5,98 to przyjęte jest 6). No bo pieniądz przyjęty musi mieć pokrycie i na paragonie (na kasie) i potem w księgowości.
      
      Ale faktycznie, nie trzeba robić aż tak wielkiej rewolucji, wystarczy dodać "wirtualne" artykuły "zaokrąglenie +1 grosz", "zaokrąglenie +2 grosze" etc. które oczywiście trzeba też umieć zaksięgować.

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

      1. Czy jesteś pewny, że problem istnieje? , Rhobaak 15/01/13 12:13
         A jak obecnie kasy radzą sobie z "nie wydam grosika bo nie mam"?

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

         1. po prostu abstrahuję od układu odniesienia , bwana 15/01/13 12:32
            masz rację, grosiki trafią w szarą strefę jak do tej pory

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

      2. No właśnie to mnie zastanawia... , JE Jacaw 15/01/13 13:02
         ...czy ta operacja nie będzie wymagała wymiany lub modyfikacji obecnych kas fiskalnych i jeśli tak, to... jeśli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze - pytanie w czyjej kieszeni ?

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. Nie sądzę. Co rusz przy tankowaniu ode mnie nie wymagają końcówki , ptoki 15/01/13 13:15
            (jakies 1-4 grosze) więc nie sądzę aby to było problemem.
            
            Po prostu zaokrąglenia wpadną w stratę firmy.
            A to zostanie skompensowane podwyżką ceny...

   2. to tego nie rozumiem , okobar 15/01/13 15:06
      skoro prawo polskie mówi że klienta obowiązuje cena na towarze
      załóżmy że cena brzmi - 5,99
      kupuję tylko ten jeden przedmiot, to dlaczego do diabła mam płacić 6 PLN?
      skoro zgodnie z prawem obowiązuje mnie 5,99?
      czy to nie jest przypadkiem niezgodne z prawem?

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

      1. Dlatego właśnie nie da się tego wprowadzić bez zmiany prawa. , Rhobaak 15/01/13 15:15
         ...

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

1. Może chodzi o inflacje , ptoki 15/01/13 11:54
   ???
   1. inflacja to raczej przez te groszówki występuje;) , juzek 15/01/13 12:00
      droższe w produkcji niż ich nominalna wartość.
      więcej ich gubimy na ulicy (albo walają się nieużywane w domu) albo oddajemy pózniej 'będe grosik winny' niż to wszystko warte :>
      1. Ja tam nie rozumiem tego użalania się nad groszówkami. , ptoki 15/01/13 12:17
         Dla mnie to żaden problem. Wystarczy opróżniać kieszenie do słoika.
         A na poczcie z radością sobie te drobniaki przyjmą.
         A jak inflacja nadgoni to ceny przestaną zawierać grosze i problem się sam rozwiąże bo banki te drobniaki z rynku zbiorą albo je przetopimy na medaliki...
         1. i to jest mysl , Deus ex machine 15/01/13 12:21
            zamiast orełka niech biją krzyż i do kościoła po złociszu medaliki sprzedadzą .)

            "Uti non Abuti"

         2. ja bym dołożył z portfela aby te groszówki zniknęły , juzek 15/01/13 12:34
            nie cierpie tych miedziaków - raz, że to śmieci dla mnie i tylko walają się po mieszkaniu, samochodzie, w pracy, w kieszeniach i gdziekolwiek..
            a dwa że sam trace kase przez to (jeśli już być takim drobiazgowym) - nigdy nie chce reszty od sprzedawcy jeśli został 1 czy 2 gr reszty.
            
            Dla mnie to typowa dziecinada z tymi groszówkami, niech w przedszkolu dzieci się nimi bawią i uczą jak kupowac w sklepie - i tylko takie dla nich zastosowanie widze.
            1. Ty masz problemy. Kup słoik. Syp tam drobniaki. , ptoki 15/01/13 12:45
               Jak sie zapełni wysyp, wybierz złotówki i 50 groszówki, uzbierasz na dobrą flaszkę albo dwie. Reszte zanieś harcerzom.
               1. wór groszówek starczyłby tylko na słoik , juzek 15/01/13 13:09
                  tyle są one warte;>
                  1. Z zdziwił bys się. Co rusz jak dzieciakowi wymieniam oszczednosci , ptoki 15/01/13 13:13
                     to niezłe sumy wychodzą.
                     
                     Słoik po nutelli zawierał ostatnio ponad 60zl.
                     1. ptoki -mnie po prostu nie kręci zbieranie miliarda groszówek i słoików jak Ciebie:> , juzek 15/01/13 13:25
                        mam inne ciekawsze zajęcia:)
                        1. Tez mam mase zajec pewnie niewiele mniej ciekawych od Twoich :) , ptoki 15/01/13 13:46
                           Ale gardzenie tymi 60zl co 2 miesiące jest nie w moim stylu. A wysiłek przy tym jest nikły.
                           
                           Do tego mając przy sobie troche drobniaków powoduje się że sie ich nie dostaje. I w rezultacie wiele ich ze sobą nie noszę.
                           Ale jak kto lubi.

                     2. No ale ile było groszówek w tym słoiku? Chyba niewiele. , Rhobaak 15/01/13 13:59
                        60 złotych jednogroszówkami ważyłoby prawie 10 kilogramów - to jakiś duży słoik musiałby być.

                        Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                        G-forc 460 gietex,barakudy
                        Children of Neostrada Association MVP

                        1. Jednogroszówek było trochę - pi*oko 5-7% wagi całości. , ptoki 15/01/13 14:29
                           Tyle że pisałem ogólnie o drobniakach.
                           
                           Co ciekawe poszedłem z tym do tesco. Na kase samoobsługową.
                           I sypałem jej w gardziel te drobniaki. Prawie 20 minut to ta kasa liczyła.
                           Zdziwiłem się że tak wolno to idzie.
                           
                           I co ciekawe jak już wszystko wsypałem i przeliczyła to anulowała transakcję.
                           
                           Pomyslałem: "uuuu przegwizdane teraz zygnie tymi drobniakami we mnie" a ona cwaniara wypluła 120zl z drobnymi w dwu banknotach i paru monetach.
                           
                           Skasowałem ponownie co miałem do kupienia i dałej jej spowrotem co mi dała :)
                           1. świetne masz pomysły ptoki na codzienne życie:) , juzek 15/01/13 15:05
                              iśc do sklepu ze słoikiem miedziaków i żeby sprzedawcy liczyli to pół godziny.
                              Oni na pewno są z tego zadowoleni.
                              
                              Ale na ich miejscu liczyłbym to pół dnia, abyś czekał i przyglądał się.
                              1. kasa samoobsługowa , okobar 15/01/13 15:09
                                 sprzedawcy nie liczą...
                                 poza tym gardzenie jakimkolwiek pieniądzem jest dla mnie...niezrozumiałe...

                                 AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                 GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                 Win XP SP3

                                 1. więc jak gardzenie jakimkolwiek pięniądzem jest , juzek 15/01/13 15:19
                                    niezrozumiałe, to co powiesz na to, że wyrobienie tych pieniędzy jest droższe niż ich wartość?
                                    1. + 1 , Doczu 15/01/13 16:15
                                       123

                                    2. Ano to że jak ten grosz był wprowadzany to jego produkcja kosztowała , ptoki 15/01/13 19:03
                                       1/10 grosza. I w ramach działalności banku produkcja zdrożała.
                                       
                                       Jaki wniosek? Ano taki że skoro te groszówki już są to niech są. Niech sobie bank je sciąga z rynku jak mu pasuje.
                                       Zywotnosc monety to około 20 lat. Wiec te groszówki emitowane na początku właśnie się zamortyzowały. Poszukaj takich z 1990 roku. W jakim są stanie?
                                       1. extra wniosek :) , juzek 15/01/13 19:35
                                          jak produkcja monet zdrożała tak, że teraz się ich nie opłaca robić, to niech zostaną:)
                                          
                                          no fakt, nie sposób polemizować z takim wnioskiem.
                                          
                                          PS. skąd te dane że na początku 1-groszówka kosztowała 1/10 grosza? jakiś link?
                                          1. CHodzi o to że te groszówki już są w sensie SĄ. Nie trzeba ich produkować. , ptoki 16/01/13 07:41
                                             Zapasów też pewnie jest trochę. Więc narazie kosztów dodatkowych nie ma.

                                    3. zwisa mi to , okobar 16/01/13 00:03
                                       nie ja je robię, nie ode mnie zależą ceny
                                       
                                       jak nie wydadza tego na 1 groszówki to wydadzą na inne pierdoły...

                                       AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                       GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                       Win XP SP3

                        2. podobno , Franz 15/01/13 18:10
                           na skupie złomu są warte więcej, jakieś 10zł do przodu na każdym kilogramie, tyle że to nie legalne!

                           Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                           Niedługo nas z ujni europejskiej
                           wyrzucą.

      2. juzek, czy ty w ogóle trzeźwy jesteś? , Nebuchadnezzar 15/01/13 15:03
         domagasz się podniesienia cen w sklepach tylko dlatego, że nie chce ci się trzymać groszówek w portfelu?
         Mam dla ciebie rozwiązanie: po prostu nie odbieraj przy kasie monet o drobnych nominałach, a najlepiej odbieraj tylko banknoty wtedy będziesz szczęśliwy ty, a reszta konsumentów będzie kupowała towary po nie zawyżonej cenie.
         
         "inflacja to raczej przez te groszówki występuje;)"
         Masz blade pojęcie o tym, jeśli każdy by zakopywał te groszówki, to spowodowałoby to spadek ilości pieniądza na rynku i właśnie zmniejszenie inflacji.
         
         "droższe w produkcji niż ich nominalna wartość."
         
         No i co z tego? NBP podało tylko, że 5gr kosztuje produkcja monety 1gr, a czemu nie podali ile kosztuje produkcja banknotu 50zł, 100zł czy 200zł? Manipulują motłochem, żeby każdy rozdziawił gębę na wieść o 5gr za monetę 1gr i był bardziej przychylny ich propozycjom.
         
         "sam trace kase przez to (jeśli już być takim drobiazgowym) - nigdy nie chce reszty od sprzedawcy jeśli został 1 czy 2 gr reszty."
         Czyli jeśli teraz sprzedawca ustawowo zaokrągli ci cenę w górę o ten 1gr czy 2gr to już nie będziesz tracił? Przemyśl to jeszcze raz.

         dupa na stołku, morda przy korycie...

         1. Problemem monet nie jest li tylko sama produkcja... , Doczu 15/01/13 16:17
            ... ale i zutylizowanie takich monet.
            Są to ciężkie pieniądze, które biorą wyznaczone huty, do tego dochodzi ochrona takiego konwoju itp.
            Banknoty idą do szredera w większych oddziałach banków i tyle. Z monetami tak sie nie robi.
            1. ciężki epieniądze za utylizację monet? , Nebuchadnezzar 15/01/13 19:39
               Przecież monety praktycznie się nie zużywają, nie są to w każdym bądź razie znaczące straty z tytułu zużycia. Poza tym, jeśli ja posiadam jakąś ilość mosiądzu to chcesz powiedzieć, że muszę zapłacić hucie żeby ta zechciała to przyjąć? Dlaczego na skupie mosiądz kosztuje 13zł/kg?
               Wiem, że monet nie można przetapiać jako złom i taką utylizację trzeba przeprowadzić formalnie ale nie chce mi się wierzyć, że do tego sie dopłaca "ciężkie pieniądze". Zresztą po co utylizować, skoro można z tych zużytych/uszkodzonych monet wybić kolejne monety po przetopieniu.

               dupa na stołku, morda przy korycie...

               1. W rzeczy samej... , Doczu 16/01/13 18:20
                  ... uwierz mi - wiem doskonale o czym piszę.

         2. :) ale rozumiesz, że ja i inni dajemu już kase na wytworzenie tych pieniędzy? , juzek 15/01/13 16:45
            więc ja tracę dodatkowo, bo też już nie przyjmuje od sklepów 1 i 2-groszówek - odpowiadam że im lepiej się przydadzą, bo na pewno wielu bierze te 1,2 groszówki.
            
            A co do tracenia stricte samych groszaków - stracą w ciągu roku najwyżej kilkadziesiąt groszy, bo jedne ceny pójdą w górę, inne w dół. Tak było w innych krajach i u nas będzie tak samo.
            
            Piszesz: "No i co z tego? NBP podało tylko, że 5gr kosztuje produkcja monety 1gr"
            Stary nie wyjeżdżaj z takim pytaniem, bo to przedszkolaki nie rozumieją po co robi się pieniedzą, których zrobienie kosztuje więcej.
            A NBP nie podaje ile kosztują banknoty, bo po prostu kosztują mniej niż ich wartość, i tyle.
            Zresztą podałem na końcu link, który troche rozjaśnia: http://biznes.gazetaprawna.pl/...anie_gotowki.html

   2. Ale inflacja jest ciągle i nie ma szczególnego związku akurat z monetami. , Rhobaak 15/01/13 12:02
      ...

      Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
      G-forc 460 gietex,barakudy
      Children of Neostrada Association MVP

      1. No to może chodziło mu o koszt wytworzenia tej złotówki. , ptoki 15/01/13 12:15
         W sumie troche racji w tym jest bo monety czy banknoty są takie bezproduktywne ;)

People who fear free software are those
whose products are worth even less

1. nie wierzę aż tak ludziom , okobar 15/01/13 15:11
   żeby wierzyć w to, ze ceny zostaną zaokrąglone w dół
   jeśli coś kosztuje 0,98 to zaokraglą do 1
   nie do 0,95 :P

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. ale jak cena jest 5,56 , juzek 15/01/13 16:50
      to zrobi sie 5,55.
      1. to też bedzie , okobar 16/01/13 00:01
         6,00

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. taaak okobar:) na pewno to zajebista okazja aby sprzedawcy w koncu podniesli ceny :) , juzek 16/01/13 00:31
            bo teraz mieli zakaz, i na pewno im zależało aby zaokrąglić ceny do pełnych kwot:)
            
            wiesz dlaczego są te durne ceny kończące sie na 99 groszy?To właśnie przez klientów - bo dla nich 2,99 zł, to jest 2 zł, a nie 3. I dlatego większy pocent ludzi kupi produkt który jest za 2,99 zł.
            I ta sam zasada działałaby po wyrzuceniu 1 i 2 groszówek: i jedne produkty (np tańsze) obniżą cene do 2,95 aby nie było to '3 zł', a pewnie inne (droższe) zakrąglą w górę.
            
            No ale cóż.. przewidujesz katastrofę, która już miała nastąpić we wszystkich krajach, które usuneli drobnice.
            Ale rozumiem, że polska inny kraj i wszystko inne.
            1. nie wiem jak ty , okobar 16/01/13 08:09
               ale ja pracowałem w handlu... i generalizując na całe towarzystwo handlowców to co widziałem i słyszałem - zaokrągla się w górę, nie w dół.....
               
               ale oczywiście każdy sklep zrobi jak wymyśli....

               AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
               GF 7600 GS, M2N4 SLI
               Win XP SP3

         2. chyba czytalismy inne artykuly , Kenny 16/01/13 03:43
            bo ja tam nie widze nic o zaokraglaniu cen

            .:Pozdrowienia:.

1. tylko brakuje ważniejszych wg mnie rzeczy a mianowicie , Chrisu 15/01/13 12:00
   POWSZECHNOŚCI banknotów 200 zł i banknotu 500 zł.

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. mi brakuje POWSZECHNOSCI , Kenny 15/01/13 12:04
      akceptacji kart :) 200zl widzialem ostatnio w okolicach 2004 r.

      .:Pozdrowienia:.

      1. Tak, tylko że w niektórych sklepach nie opłaca się płacić kartą... , Rhobaak 15/01/13 12:12
         ...bo kosztuje to ~2% więcej.

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

      2. nie warto , Franz 15/01/13 18:16
         nosić banknotów 200zł bo patrzą na ciebie jak na potencjalnego bandziora... banknotów 500 to przecież nie ma, jakieś okazjonalne i kolekcjonerskie się nie liczą

         Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
         Niedługo nas z ujni europejskiej
         wyrzucą.

2. Feler taki że niedługo zostaną w uzyciu tylko 100, 50, 5,2,1zł i 50,20,10 groszy. , ptoki 15/01/13 12:21
   200-ki juz daaaawno nie widziałem.
   20, 10 zl też od lat nie widziałem nówki.
   W portfelu kojarzę 1,2,5 zl nówki błyszczące.
   
   A teraz podnoszą się głosy o tym żeby zabronić płacenia gotówką przy duzych sumach.
   
   Banki to rak na ciele ludzkości. Taka łatwa robota, taka pazerność i takie "nieudacznictwo" (dla tych co sądzą że kryzys kredytowy był objawem niekompetencji)...
   1. 200 , Deus ex machine 15/01/13 12:22
      w sobote widzialem, jak znajoma za knajpe placila. Ceny drinkow to jest dopiero zdzierstwo .)

      "Uti non Abuti"

Największą sztuczką Szatana jest to,
że ludzie w niego nie wierzą.

1. To juz nie robi wrażenia. To jak pijak spod "dwójki" , ptoki 15/01/13 12:47
   Nikogo nie rusza że zarzygany leży.
   Ale jakby tak zobaczyć poturbowanego adwokata spod "szóstki" to co innego :)

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. ja wiem! , bwana 15/01/13 12:59
   1. Bo nie jest ładna
   2. Nie jest ubrana w skórzaną skąpą bieliznę
   3. Nawet na slow-motion nie widać, by przy strzale skakały jej cycki
   4. z 10 metrów chyba 6 razy spudłowała do martwego bidonu.
   
   No a poza tym: https://www.google.pl/...ei=o0T1UKfrCMbzsgay0YGQAw
   
   ^^^ konkurencja duża

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.

1. ja rzucam z groszówek do gołębi , viktorio 15/01/13 15:12
   które próbują zasrać mój balkon. Jak dostanie taki w dziób to już więcej nie przyleci.
   Wyprodukowanie 1gr kosztuje 5gr.
   http://www.focus.pl/...owanie-jednego-grosza/nc/1/
   1. a wyprodukowanie 200 , okobar 15/01/13 15:19
      zotowego banknotu ile? 10 gr?

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

      1. dużo się nie pomyliłeś , juzek 15/01/13 15:34
         http://biznes.gazetaprawna.pl/...anie_gotowki.html

1. O i właśnie celna uwaga. 40mln zaoszczedzi bank. A ile mln utopia na tym , ptoki 16/01/13 10:14
   firmy?
   Pewnie mozna dyskutować że te 40mln rocznie a te koszty to albo jednorazowo albo na kolejne 10-15 lat.
   Tyle że winny całej sprawie jest właśnie bank dodrukowujący kasę...
   1. Macie rację, ale źle liczycie , bwana 17/01/13 00:56
      przecież jakieś firmy, co to będą programować te kasy i aktualizować ten soft do księgowości, wystawią faktury i odprowadzą VAT i CIT lub PIT:-)
      
      To po prostu generowanie koniunktury:-D
      
      I tak wszelkie koszty poniosą ostatecznie nie przedsiębiorcy, tylko ich klienci (konsumenci). "Pan płaci, pani płaci... my płacimy".

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

      1. Mit zbitej szyby. zieeeew ;) , ptoki 17/01/13 07:29
         U nas to jednak dobrobyt jest. Tyle dobra w piach a jakoś jedziemy...
         1. wyczuj sarkazm w wybranych momentach , bwana 17/01/13 11:39
            ;-)

            "you don't need your smile when I cut
            your throat"

            1. ok. postaram się bardziej. , ptoki 17/01/13 11:55
               przyrzekam ;)

2. o dziżas :))) , juzek 17/01/13 09:05
   panowie.. jaka inflacja? jaka dewaluacja złotego? jakie drukowanie pieniędzy i jaki Gierek :)))?? jakie koszta dla przedsiębiorców albo konsumentów??
   
   Wy razem z Curiosity na Marsie jesteście czy czy dopiero w drodze?