napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. coś takiego to bym podciągnąl pod , Chrisu 6/02/13 08:30
   zdradę stanu...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. dokładnie, , Matti 6/02/13 08:35
      to już jest działalność na szkodę państwa. Po 20 lat każdemu... Ale jesteśmy w Polsce, więc koleś pewnie nadal jest dyrektorem...
      1. pewnie go wywala , Maverick 6/02/13 15:36
         moze za kare pojdzie do ministerstwa jakiegos...
         1. albo do , Chrisu 6/02/13 16:10
            rady nadzorczej ;)

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. wystarczyły , Markizy 6/02/13 08:45
   by obóz pracy (nazwę by się dopracowało) i by sami własnymi rekami pod nadzorem 12h dziennie przez 6 dni w tygodniu drogi by budowali czy to co spieprzyli. Oczywiście musieli by zarobić też na swoje jedzenie tą pracą.

   Na Bordzie od 2003-03-03:D
   i5 6600, 2x8GB, 7770

   1. heh , Dabrow 6/02/13 10:06
      to się nazywa prace społeczne (-;
      Tylko że to wszystko powinno dotyczyć również tych którzy rozpisują te przetargi...

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

1. sęk w tym, że tych ekspertów chyba w tym kraju nie znajdziesz , Grocal 6/02/13 08:51
   Skoro okazuje się, że nie ma problemu z układami "kontrola <-> kontrolujący", to nie ma też problemu, żeby takiego młodego eksperta ze środowiska akademickiego skorumpować. To jest właśnie problem naszego kraju. Zamknięte koło - gospodarka na poziomie marnym, więc marne pensje, które zwiększa się "przekrętami i lodami" przez które.. mamy gospodarkę na poziomie marnym.

   Na pewno, na razie, w ogóle...
   Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
   Ortografia nie gryzie!

123

1. skoro tak się zachowuje, to raczej typ człowieka , Grocal 6/02/13 09:04
   który matkę by sprzedał za garść miedziaków. Myślisz, że jego inteligencja pozwala na wyciągnięcie tak daleko idących wniosków, jak to, że z drogi korzystać może jego żona, znajomi albo syn (sprawdzić czy nie ksiądz!)?

   Na pewno, na razie, w ogóle...
   Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
   Ortografia nie gryzie!

2. po pierwsze wie gdzie zwolnić , bwana 6/02/13 09:25
   po drugie nie spieszy mu się
   po trzecie stać go już na duży bezpieczny samochód (albo dziesięć)

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

   1. i po czwarte , Dhoine 6/02/13 09:42
      to nie ten co mu żona kupuje mieszkanie w Barcelonie? Za niedługo będzie jeździł po ichniejszych autostradach.

3. Majster, on ma hilekopter... , ptoki 6/02/13 10:10
   :-)

4. Za to co ugryzł , grattz 6/02/13 19:53
   to se kupi helikopter.

   ...poprzednia |1|2|3|4| następna...

~~~~ sapere aude ~~~~

1. ciesz się , Dabrow 6/02/13 10:11
   że 3 dni przed upływem. Ja dostawałem pisma które przez miesiac leżały na wyjściu i czekały na datownik. Klasyka. Wydziału Architektury w UMK nie pobijesz pod tym względem - mistrzowie spychotechniki i uników decyzyjnych. I tyle. Zawsze Ci coś wymyślą (-; Zamiast projektować to czasem myślę o fakultecie na prawie. Albo jak się wku..ę to o rozwiązaniu pt. bazuka...

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

2. bo to jest tak... , Chrisu 6/02/13 10:19
   kiedyś, jak w ZUSie w powiecie nie było komputerów (może jakaś odra gdzieś stała) na wydanie zaświadczenia (dowolnego) czekało się kilka godzin. Dzisiaj pisze się podanie i czeka ustawowy okres czasu...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

3. I jeszcze uwaga, uwaga! , marcin79 6/02/13 10:23
   W tym roku (tj. od stycznia) przeprowadzono restrukturyzację ww. wydziału, która polegała na tym, że wydział w formie podwydziału przeniesiono pod skrzydła innego. Kierownik wydziału został kierownikiem podwydziału i dostał nad sobą głowę, która ma kręcić tą dupą. TADAM!

   ~~~~ sapere aude ~~~~

   1. hahahahahahah , Bitboy_ 6/02/13 10:26
      padłem...

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

      1. To jest śmieszne... , marcin79 6/02/13 10:34
         ...jak się czyta, ale prawda jest taka, że tak wygląda nasza codzienna rzeczywistość w pracy z urzędnikami. Ja nie chcę uogólniać, to nieprawda, że wszyscy są tacy, ale nierobów i pasożytów jest myślę mniej więcej połowa, a to stanowczo za dużo. Gdyby ludzie w firmie, w której pracuje byli tak efektywni jak ci urzędnicy zostaliby wyrypani na zbity pysk z miejsca w którym siedzą.

         ~~~~ sapere aude ~~~~

4. i masz rację i jej nie masz.... , okobar 6/02/13 10:40
   np. w sprawie kiedy reprezentant inwestora dopytuje w ostatnim dniu - to fakt absurd...
   ale jeśli chodzi o sprawy z wyznaczonymi terminami
   przykład z mojej pracy -15 dni roboczych termin mam, niby dużo....
   
   ale dziś na ten przykład rano dostałem wnioski złożone przez Beneficjentów 21 stycznia.... 15 dni mija mi w poniedziałek
   wniosków z 21 stycznia dostałem dzis 4, weryfikacja ich trwa około 1-2 dni
   choćbym pękł ostatni z nich wyjdzie do Beneficjenta dopiero w poniedziałek, i ten człowiek będzie potem pisał - wysłali mi w ostatnim dniu a przeciez 15 dni mieli!
   jutro dostanę te z 23 stycznia (22 drugiego nie wpłynął do mnie żaden)...
   
   i tak mam w koło Macieju, wniosek po wniosku, za mało osób robi to co ja, a za duzo dla nich pracy...
   i jeszcze rózne ministry co chwila zmieniają interpretacje prawne i odpowiednie przepisy....
   i dla waszej wiadomości - nie tylko w prywatnych firmach jak siedzi jakaś kontrola to prawie wstrzymuje to pracę, w urzedach też.... teraz siedzą u nas NIK i UKS - wokól nich zaś biega kilka osób, które zamiast robić wnioski musi kontrolerów obsługiwać....
   
   dobra wracam do wniochów, żeby "ktoś z was" otrzymał odpowiedź PRZED terminem :)

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. No zaraz. , marcin79 6/02/13 10:48
      To czyja to wina, że wniosek z 21 stycznia otrzymałeś na biurko dziś rano? Tego kto składał wniosek?

      ~~~~ sapere aude ~~~~

      1. niczyja , okobar 6/02/13 11:41
         jeśli nie liczyć organizacji urzędu :P
         z drugiej strony nawet jakbym go dostał na biurko 21 stycznia, to niczego by nie zmieniło :P
         bo wtedy robiłem wcześniejsze wnioski...
         niestety kwestia papierologii, która w znacznej mierze jest niepotrzebna....
         
         ale dzięki KE i wstrzymaniu paru złotych na drogi zrobiła się afera medialna, a to oznacza ze zaraz ktoś w jakimś ministerstwie wymyśli kolejne papierologie które ten urzędas na dole będzie musiał wypełniać, a to po prostu zajmie więcej czasu.... ale ten ktoś kto to wymyśłi w ministerstwie będzie mógł powiedzieć że zrobił wszystko co możliwe żeby nie było więcej takich sytuacji.... :P

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. a widzisz - organizacja! , Dabrow 6/02/13 11:52
            organizacja pracy. Gdybyś 21 stycznia - ba, dzień później dostał na biurko 4 wnioski złożone 21.01 i od razu nimi się zajął - a nie robił tego co zalegało z wcześniejszych terminów - to spokojnie z początkiem lutego miałbyś te 4 wnioski zrobione prawda? Imho właśnie sam napisałeś - organizacja pracy - powinieneś dostawać taką część pracy do zrobienia żebyś nie miał zatorów tylko szedł na bieżąco. Bez nadgodzin. I wtedy ty byś był kontent i wnioskodawca.... ale jest jak jest...

            !!!!!TO JEST SPARTA!!!
            !Tu się nic nie zmienia!
            ------dabrow.com------

            1. Zastanawia mnie... , marcin79 6/02/13 12:14
               ...czy gdyby tak zrobić eksperyment na skalę światową i literalnie podwoić ilość urzędników do obrabiania tych wszystkich wniosków, to czy efekt byłby inny. Albo wydłużyć terminy x2. Dlaczego wciąż mam wątpliwości o skuteczności takich decyzji...?

               ~~~~ sapere aude ~~~~

               1. błąd ;) , OzA 6/02/13 19:16
                  jeśli wydłużysz termin x2 to przecież mając więcej czasu nie trzeba się od razu zająć wnioskiem tylko można później, więc i tak na wniosek odpowiedzą ostatniego dnia lub po terminie. skoro mają 2x więcej czasu to nikt się już nie będzie spinał
                  
                  w takich wypadkach należy skrócić termin /2. wtedy mając mniej czasu "zapitalasz" aby zdążyć. ale i tak nie zdążasz ;P jednak ostatecznie pomimo, że przekroczyłeś termin /2 jesteś przed terminem standardowym.
                  
                  to taka forma "bata", a zysk 1. to wniosek rozpatrzony w zwykłym terminie, zysk 2. pracownik przekroczył termin więc mu się nie należy premia (oszczędność)
                  
                  P.S. nie jestem za taką formą rozwiązania ale tak stosują w mojej firmie

                  I sniffed Coke...
                  but the ice cubes
                  got stuck in my nose

         2. miałem kiedyś takiego dyrektora , ulan 6/02/13 15:44
            który zasadniczo nic nie robił... ale żeby było ze coś robi to wpadł na genialny pomysł; mieliśmy nieostająca reorganizacje urzędu... w pewnym momencie to już przestało to być śmieszne, poszedłem na urlop, wracam a moje rzeczy w tym czasie zmieniły 2 wydziały i 3 pokoje, ale szczytem wszystkiego było kiedy z dniem 31 grudnia rozwiązano całą strukturę urzędu, i właśnie 1 stycznia nie wprowadzono nowej, bo jeszcze sami nie wiedzieli czego chcą, zastanawiali się nad tym ponad 2 miesiące, a w tym czasie nie molo wyjść żadne pismo z urzędu, nie mogła być wydana żadna decyzja, jednym słowem nastąpiła totalna blokada działań urzędu...
            
            a teraz ten geniusz jest słynnym panem posłem z opozycyjnego PiS :) i wprost kwitnie w blasku reflektorów tv ;)

            pozdr. ułan vel ulan
            "Uwielbiam zapach napalmu
            o poranku..."

   2. Poza tym... , marcin79 6/02/13 10:51
      ...jak my mamy termin i musimy się wyrobić, żeby dostać pensję to siedzimy po godzinach, za które wcale nie dostaję wynagrodzenia (temat na osobną rozmowę). Co jeśli urzędnik się nie wyrabia, bo "ma za dużo"? Idzie do domu o 15:30.

      ~~~~ sapere aude ~~~~

      1. akurat tego pana , Chrisu 6/02/13 11:09
         źle oceniasz ;).
         Też pracuje po godzinach za free. Znając życie robi na premie - dla szefów...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. Ok. , marcin79 6/02/13 11:16
            Jeśli ktoś personalnie poczuł się urażony to przepraszam. Zaznaczyłem, że nie uważam wszystkich za pasożytów, ale czasem trzeba się wyżalić, bo człowieka szlag trafia na ułomności tego systemu.

            ~~~~ sapere aude ~~~~

         2. dla marszałka , okobar 6/02/13 11:43
            123:P

            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
            GF 7600 GS, M2N4 SLI
            Win XP SP3

      2. o 15.30 mówisz , okobar 6/02/13 11:42
         to ja nie pamiętam kiedy wyszedłem....
         też mam nadgodziny których nikt nie zapłaci
         i wieczorkami jeszcze cosik w domu porobię...
         
         ale przynajmniej jedno wiem - w przeciwieństwei do innych województw u mnie niggdy nie było sytuacji że przekroczyłem termin... jeszcze....

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. W moim... , marcin79 6/02/13 12:08
            ...województwie bezstresowo wysyłają do wnioskodawcy pismo o treści mniej więcej: "w związku z dużą ilością wniosków termin wydania decyzji nie zostanie dotrzymany, przewidywany termin zakończenia sprawy za miesiąc" i problem mają z głowy - również nie czują bólu w klatce, że nie dotrzymali terminu :)

            ~~~~ sapere aude ~~~~

            1. hmmm , OzA 6/02/13 19:00
               czas na napisanie takiego pisma dla każdego wniosku mają, ale już na zajęcie się wnioskiem nie
               
               ile czasu mozna by było zaoszczędzić aby zamiast wysyłania takich pism zająć się wnioskiem ?

               I sniffed Coke...
               but the ice cubes
               got stuck in my nose

1. Pierwszy milion... , marcin79 6/02/13 12:18
   ...trzeba ukraść, a że u nas każdy chce być milionerem to musimy w pizdu nakraść jeszcze :)

   ~~~~ sapere aude ~~~~

   1. heh , endern 6/02/13 12:33
      kiedyś spotkałem się z opinią że na zachodzie majątek w rodzinie wypracowuje się z pokolenia na pokolenie. Choćby budując i rozwijając sklep.. czy to w czym się specjalizuje.
      
      U nas trza się nachapać w lat.
      1. w... , endern 6/02/13 12:39
         5 lat. Tu i teraz... by żyć jak pan i obnosić się statusem materialnym.
         1. Ciekawe... , marcin79 6/02/13 12:49
            ...czy jak Kaziu The Great drewniane budy na murowane wymieniał to też sobie, na boku w puszczy, letniskowy domek opierniczył marmurem?

            ~~~~ sapere aude ~~~~

      2. no zgadza się , Chrisu 6/02/13 13:19
         tam majątek robi się przez pokolenia, u nas na pokolenia...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. no ale czemu się dziwić? , bwana 7/02/13 08:35
   im więcej państwa w państwie tym większy styk biznesu z publicznym pieniądzem czyli tym większe pole dla korupcji.

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

   1. a ja bym powiedział, że odwrotnie , Chrisu 7/02/13 11:34
      im mniej państwa w państwie tym więcej takich przewałek...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. Wydaje mi się... , marcin79 7/02/13 12:00
         ...że im więcej okazji do wydawania nieswoich (np. w obszarach państwowych inwestycji) pieniędzy tym więcej takich przypadków. Największe pieniądze robi się na wielkich słomianych inwestycjach.

         ~~~~ sapere aude ~~~~

         1. nie swoich kiedy nie znamy , Chrisu 7/02/13 12:05
            realnych kosztów - z tym się zgodzę.

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. Hmm? , marcin79 7/02/13 12:09
               Przecież koszty oblicza ten kto wydaje pieniądze. Teoretycznie jest NIK itp, ale wiadomo, że wszystkiego nie sprawdzą.

               ~~~~ sapere aude ~~~~

               1. teoretycznie , Chrisu 7/02/13 12:12
                  w praktyce widzimy jak to wygląda...

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. Właśnie o to mi chodzi. , marcin79 7/02/13 12:17
                     Przecież to prosta droga do nadużyć:
                     >> mam do wykonania inwestycję za nieswoje pieniądze
                     >> sam sporządzam kosztorys tej inwestycji
                     >> sam wyłaniam i rozliczam wykonawcę
                     
                     Ewentualnie ostatnim ogniwem tego łańcuszka będzie teatr polityczny w ramach komisji śledczej.

                     ~~~~ sapere aude ~~~~

                     1. mi chodzi o co innego , Chrisu 7/02/13 12:23
                        gdyby Państwo miało własną firmę (tak jak kiedyś Budimexy itp), własną kopalnię tłucznia i to wszystko byłoby POPRAWNIE zarządzane (a nie przez kolesi) 1km drogi kosztowałby pewnie 30% tego co obecnie.

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                        1. Przecież... , marcin79 7/02/13 12:25
                           ...tak już było, ale po '89 roku doszliśmy do wniosku, że to jednak nie jest najlepsze rozwiązanie.

                           ~~~~ sapere aude ~~~~

                           1. my? , Chrisu 7/02/13 12:41
                              czy ci którym to było na rękę?

                              /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                              1. My... , marcin79 7/02/13 12:53
                                 ...Polacy. Tak sobie wrzuciłem mnie i Ciebie do jednego wora. Wybacz uogólnienie. Czy dobrze mi się wydaje, że bardziej podobałoby Ci się w poprzednim systemie?

                                 ~~~~ sapere aude ~~~~

                                 1. Nie , Chrisu 7/02/13 14:50
                                    ale system ma tu niewiele do rzeczy. W systemach kapitalistycznych też są firmy państwowe, lub ze znacznym udziałem państwa. Do tego "prywaciarze" nie zakładają (albo do niedawna nie zakładali), że interesy są po to by się od razu obłupić na wiele lat...

                                    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                        2. parafrazując , bwana 8/02/13 09:04
                           "gdyby to wszystko byłoby POPRAWNIE zarządzane (a nie przez kolesi) 1km drogi kosztowałby pewnie 20% tego co obecnie."

                           "you don't need your smile when I cut
                           your throat"

                           1. Oo... ta parafraza... , marcin79 8/02/13 10:51
                              ...to jeszcze lepszy ustrój, bo w rozwiązaniu Chrisu było 30%, a Ty dajesz nawet 20. Wypijmy za to kieliszeczek.

                              ~~~~ sapere aude ~~~~

                              1. hold your horses , bwana 8/02/13 12:22
                                 jeszcze przyjdzie populista i da 10% - wtedy wypijemy;-D

                                 "you don't need your smile when I cut
                                 your throat"

                                 1. Byle szybko... , marcin79 8/02/13 12:57
                                    ...bo bez smarowania daleko nie zajedziemy.

                                    ~~~~ sapere aude ~~~~

                                    1. aresztować wszystkich ! , Chrisu 8/02/13 14:02
                                       będzie za darmo ;)

                                       /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                                       1. o, i rewolucjonista się znalazł , bwana 10/02/13 08:29
                                          ;-D

                                          "you don't need your smile when I cut
                                          your throat"

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. skoro , endern 6/02/13 12:37
   można to się bierze. Przecież też nikogo nie skazują. A na CBA psy wieszają i o uwodzących agentach opowiadają. U władz afera hazardowa, afera rywina uszła płazem...
   Taki standardzik krajowy vide Doktor G i stosunek mediów do tych zjawisk.
   
   Się nie dziwie że przy 20 tyś chłopaki nie obrazili się na dodatkowe 900 tyś.
   
   Ty byś się obraził? Tylko się nie staluj i nie rób z siebie hipokryty.

feci, quod potui, faciant meliora
potentes
GG 617689

1. powinnismy brać przykład z posłów PISu , digiter 6/02/13 13:11
   Marszałek Kuchciński jest tego przykładem
   http://www.nowiny24.pl/...30201/przemysl/130139907

   Piszcie do mnie per ty z małej litery

   1. w ogole bym nie przelal , endern 6/02/13 13:23
      załosne jest ścigać się z hipokrytami. Jakoś wcześniej nie przelewali. ROTFL
      
      ale widocznie takie sporty co po niektórą publikę podniecają :D

2. boski jesteś :) , endern 6/02/13 13:20
   a najkomiczniejsze że Tobie towarzyszy takie zwyczajne autentyczne przeświadczenie o rozsądności takiego wywodu :D W jakimś sensie jest to godne podziwu! :DD
   1. detektor sarkazmu do wymiany , bwana 7/02/13 08:37
      przecież ten wpis był ironiczny.

      "you don't need your smile when I cut
      your throat"

      1. wiem , endern 7/02/13 11:04
         pisaleś już.
         Nie znam człeka więc na dwoje babka wróżyła ;)

feci, quod potui, faciant meliora
potentes
GG 617689

1. krótko mówiąc siedzisz , Dabrow 6/02/13 13:52
   pod stołem? Tylko nie pisz co i komu tam robisz (((((-;

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

   1. hehe , MARtiuS 6/02/13 14:03
      właściwie jestem rodzynkiem w robocie wiec laski sa ale nie takie o jakich myślisz :P

      feci, quod potui, faciant meliora
      potentes
      GG 617689

2. Rozwiń , endern 6/02/13 14:01
   swą twórczą myśl, określ o co konkretnie chodzi, w jakiej branży i na jakiej zasadzie aproksymuje sie na cały kraj :)
   1. ale po co? , MARtiuS 6/02/13 14:15
      Mówię o doświadczeniach z własnego podwórka i to co się działo za pisu mnie pasuje. To że nie są modelami i mlaskają mi koło pyty lata.

      feci, quod potui, faciant meliora
      potentes
      GG 617689

      1. aha , endern 6/02/13 14:20
         to miło w takim razie że się podzieliłeś z nami swoimi odczuciami

1. I spytaj przełożonych na ilu listach jesteś , Emalia 6/02/13 15:01
   ....

1. komizm, ciąg dalszy , endern 6/02/13 22:14
   Proszę sobie rzucić okiem jak zrealizowano w Poznaniu obwodnicę na zachodzie : północ-południe:
   http://maps.google.pl/...oGICw&ved=0CCwQ8gEwAA
   
   Nowka obwodnica... lecimy 130... i co mamy w połowie drogi? pole :D
   Ale spoko, za kolejne dziesięć kilometrów jest ciąg dalszy :D
   Trza się tylko wznieść ponad to ;DDD
   1. takie , endern 6/02/13 22:15
      rzeczy to tylko w Polszy możliwe... i nikogo łeb za to nie poleciał...

   2. To nie jest wina urzędników... , marcin79 7/02/13 14:52
      ...tylko dwumilimetrowego ślimaka! O! http://epoznan.pl/...cy_zlotych_przeniosa_slimaki_

      ~~~~ sapere aude ~~~~

      1. no fajno , endern 8/02/13 08:37
         trza o slimaki dbac :>
         Jeszcze neich inwestor mi odpowie dlaczego zabieraja sie za przenoszenie slimaka TERAZ gdy dwa odcinki drogi juz zostały wybudowane(a wiadomo ile u nas trwa inwestycja od projektu, po wykonanie)!
         ech

2. masz w ogóle samochód , viktorio 6/02/13 23:05
   i aparat cyfrowy ?
   Przecież to jest olbrzymi skrót który może obejmować odcinek 1 km. Tam autostrada się kończy i musisz zmniejszyć prędkość. Gdybyś chciał "w miarę prosto" i bez dołu to trzeba by zapłacić x3 więcej. Dla prędkości maks. 100 km/h nikt nie będzie wydawał tyle kasy.
   1. ale , Zbyszek.J 6/02/13 23:24
      to nie jest zjazd z autostrady, tylko fragment autostrady, który za jakiś czas będzie jej ciągiem, gdy otworzą dalszą część w kierunku na Rzeszów. Od punktu wykonywania zdjęcia do wiaduktu jest jakieś 200-300 metrów.
      
      Wyrównanie dołu by zwiększyło koszt 3 razy? Dobra, nie wiem ile, na pewno trochę, ale to nie ważne - po prostu zrobienie szykany w prawo a zaraz potem w lewo z dołem pomiędzy nimi, po prostu nie przystoi i nigdy nie powinno się wydarzyć. Tak się nie robi autostrad.
      
      Podobnie ta droga ekspresowa S8: http://motoryzacja.interia.pl/...-fuszerka,1890488
      
      Przecież te łuki, to jakaś kpina.
      1. i jeszcze , Zbyszek.J 6/02/13 23:30
         na potwierdzenie tego, że od miejsca fotki do wiaduktu nie ma wcale kilometra. Na foto: http://img.interia.pl/...dzi_sie_coraz_6019175.jpg
         widzimy znaki oznaczające, że za 1 km jest koniec autostrady.
         
         1km jest liczony od tych znaków, przez cały wiadukt nad ulicą nowodąbrowską, aż do zjazdów za wiaduktem, widocznych tutaj:
         
         http://maps.google.pl/...ma%C5%82opolskie&z=15
         1. niestety łuki będą , viktorio 7/02/13 01:12
            tak jak napisałem wcześniej budowa prostej drogi na niektórych odcinkach byłaby zbyt droga. Wyobraź sobie że na prostym odcinku stoi 10 domów i wyburzenie ich i zadośćuczynienie "wypędzonym" kosztuje 10 mln złotych. Kolejna sprawa to opór ludzi, którzy nie chcą być wyrzuceni z domów. Zakopianka nie może zostać zmodernizowana bo blokuje ją towarzystwo górali złożone z kilkunastu osób.
            I jeszcze wisienka na torcie czyli koń trojański w postaci rzadkiego gatunku np. ptaka-sraka, którego nie można wypieprzyć, bo to jest jak święta krowa w Indiach. Wiesz dlaczego nie może powstać wschodnia obwodnica Warszawy? http://warszawa.gazeta.pl/...wodnice_Warszawy.html
            
            Dlatego łuki będą i nic na to nie poradzisz.
            1. widzę, że nie wiecie, , Matti 7/02/13 09:20
               ale łuki muszą być:) Najdłuższa możliwa prosta na nowej drodze to 2 km. § 20 rozporządzenia Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie.

            2. jak już pisałem troche niżej , Zbyszek.J 7/02/13 14:20
               w przypadku tego Tarnowa, obok autostrady w omawianym miejscu nie ma domów, są tylko pola uprawne. Wiec wyprostowanie drogi nie kosztowałoby wiele. Jak już się tego z jakichś tam względów nie dało zrobić, zrobienie dołu pomiędzy tymi zakrętami było zwyczajnie niedopuszczane z prostego względu - za dużo dziadostwa naraz w jednym miejscu.
               
               Łuki niech będą tak gdzie muszą być, i powiedzmy nie więcej niż jeden na odcinku kilometra, Bo jeżeli na 300 metrach stawia się dwa łuki na autostradzie, to nie jest to normalne. Należałoby określić w jakimś rozporządzeniu minimalną odległość pomiędzy dwoma łukami na drodze takiej kategorii i powinno być to o wiele więcej niż ze 200 metrów

3. Maksymalny... , marcin79 7/02/13 08:16
   ...(a raczej minimalny) promień łuku dla konkretnego typu drogi określony jest w rozporządzeniu. Nikt sobie tego nie wymyśla. Wszystko wynika m.in. z prędkości poruszania się pojazdów jaką konkretny typ drogi przewiduje.

   ~~~~ sapere aude ~~~~

   1. Może... , marcin79 7/02/13 08:17
      ...nawet nie tyle w rozporządzeniu co w warunkach technicznych i normach.

      ~~~~ sapere aude ~~~~

   2. to jest oczywiste , Zbyszek.J 7/02/13 14:16
      Tylko kwestia jest innego rodzaju - częstotliwości robienia tych luków, która u nas jest chyba zdecydowanie za duża.
      
      Co do rozporządzenia to jasne że dopuszczalne promienie łuków są w nim określone, to wiadome. Jednak rozporządzenie powinno określać jeszcze minimalną odległość pomiędzy dwoma kolejnymi następującymi po sobie łukami i w przypadku takich dróg o jakich mówiony powinno być to o wiele więcej niż 200 metrów.
      
      W ww. przypadku Tarnowa, obok autostrady w omawianym miejscu nie ma domów, są tylko pola uprawne. Wiec wyprostowanie drogi nie kosztowałoby wiele. Jak już się tego z jakichś tam względów nie dało zrobić, zrobienie dołu pomiędzy tymi zakrętami było zwyczajnie niedopuszczane z prostego względu - za dużo dziadostwa naraz w jednym miejscu.
      
      Ja jednak widzę brak dobrej woli w tym, aby budowane drogi były jak najlepsze - jak prawie wszystko w Polsce robi się je byle jak byle było, na odpierdol (za przeproszeniem). Zresztą od tej kwestii zaczął się nawet ten temat.
      1. Bez urazy, ale... , marcin79 7/02/13 14:49
         ...odbieram takie rozumowanie jak znany dialog z filmu: "...nie, no dobrze - ten niech stoi sobie w zieleni, a jezioro damy tutaj...". Chcę przez to powiedzieć, że tak dużych inwestycji (nawet biorąc pod rozwagę poziom nieudolności decydentów ;)) nie projektuje byle kto - czyt. nie są nimi zieloni inżynierzy zaraz po studiach. Bez urazy, bo nie wiem jakie masz przygotowanie do oceny takich rozwiązań, ale może jednak przydałoby się więcej wiary w sens takiego a nie innego układu :) Osobiście, na podstawie przytoczonego zdjęcia, nie powiedziałbym że jest to projektowy gniot (co oczywiście nie musi mieć nic wspólnego z tym, że w ramach jego wykonywania nie przewalono niezłej kasy ;)).

         ~~~~ sapere aude ~~~~

         1. no to się przejedź tamtędy , Zbyszek.J 7/02/13 15:55
            Wtedy zmienisz zdanie. Moim przygotowaniem do oceny takich rozwiązań są liczne podróże - Niemcy, Holandia, Belgia, Anglia przejechane praktyczne wzdłuż i w szerz. Zazwyczaj na 1 rzędzie siedzeń autokaru, z uwagą zwróconą na rozwiązania architektoniczne. I bez urazy, ale może Tobie by się przydało coś takiego, bo ja takich gniotów jak tu się robi z drogami to tam nigdzie nie widziałem. Kontrast jest bardzo duży.

www.skocz.pl/uptime :D

1. trzy lata temu nagrywała ABW , viktorio 6/02/13 23:01
   materiały trafiły do prokuratury i teraz wyciekły do dziennikarzy.
   1. wolę , Dabrow 7/02/13 00:21
      nie myśleć co wycieknie za 3 lata (-;

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------