|
TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
 |
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
 |
| |
|
Podatki - PIT 8C wystawiony przez bank-ubezpieczyciela , bwana 10/03/13 19:43
Sprawa jest taka - ktoś wziął kredyt w banku ale musiał jako zabezpieczenie uruchomić produkt finansowy, rodzaj polisy. Okazało się, że bank nie zarobił dla kredytobiorców ani grosza na tych poliso-wynalazkach. Grupa kredytobiorców uruchomiła kancelarię, doszło do ugody w myśl której bank zwrócił kredytobiorcom wpłacone składki i zamknął polisy. Po czym bank ten wysłał kredytobiorcom PIT 8C gdzie wykazuje, że kredytobiorcy mają dodatkowy przychód w kwocie równej tym zwróconym składkom.
I co teraz zrobić? No bo ktoś wpłacał składki ze swojego już opodatkowanego netto i dlaczego po ich zwrocie ma płacić od tej kwoty kolejny raz podatek? Podatek, na zdrowy rozum, powinien być zapłacony wyłącznie od tego, co te składki zarobiły, nieprawdaż?
Czy można uznać, że dana osoba ma zwrot składek powiedzmy 10000 w pozycji "przychód" ale dopisuje też 10000 w pozycji "koszty"?"you don't need your smile when I cut
your throat" - dokładnie tak jest, przynajmniej teoretycznie , krochmi 10/03/13 21:16
jeśli masz udokumentowane wpłaty w ilości 10000, i potem zwrot w ilości dokładnie 10000 wówczas brak przychodu. W przypadku podatku "Belki" opodatkowanie powstaje w wg. definicji wpłata = X. wypłata = (X + dodatkowe procent przychodu z X) - podatek * zysk z (X + dodatkowe procent przychodu z X) . Jeśli to jest równe 0 wówczas podatek wynosi 0. Chyba że się mylę, wówczas z miłą chęcia wysłucham sprostowania.- tu nie chodzi o "belkowe" tylko w ogóle o opodatkowanie tej kwoty , bwana 10/03/13 21:25
jako przychodu, wg skali podatkowej. Właśnie problem w tym, że zdrowy rozum wskazuje, że byłoby to dwukrotne opodatkowanie "tych samych" pieniędzy, natomiast ważne jest też jaka jest interpretacja prawna takiej sytuacji. Tak czy siak bez rozmowy z KIP się nie obejdzie."you don't need your smile when I cut
your throat" - chyba chodzi ... , Yosarian 10/03/13 22:59
o jeszcze coś innego, że bank nie powinien wykazywać żadnego przychodu i wysyłać ci PIT-8C. Teraz jak przedzwonisz do KIP to pewnie się upewnią że bank wypełnił część /D. INFORMACJA O WYSOKOŚCI PRZYCHODÓW, O KTÓRYCH MOWA W ART.20 UST.1 USTAWY/ a w tej części nie ma rubryki na koszty. Dla US jest to czysta informacja, że TO bank (w wyniku jakiś tam operacji, i tak naprawdę nie ważne jakich) zapewnił ci właśnie taki przychód. Ta kwota już istniej po stronie przychodów przy twoim nazwisku w US i IMHO, jak najbardziej PODLEGA opodatkowaniu. Możesz ją tylko zneutralizować, wykazując koszty do których na pewno zaliczyłbym opłacone składki a i zastanowił się, czy w koszty nie ująć kasy na "uruchomienia kancelarii".
IMO, bank namieszał, pewnie jakaś myszka w księgowości, która poleciała z pitami "z taśmy".
IMO opierając się na zapisie w pit-8c, na samym końcu, uwaga (3) odnosząca się co prawda do części "G" (pytanie co wypełnił bank) : "przychodów nie podlegających opodatkowaniu nie podatnik nie wykazuje w zeznaniu podatkowym" można by sie zastanowić nad pominięciem w zeznaiu rocznym kwot z banku przyjmując argumentację że to "zwrot de facto zapłaty za źle świadczoną usługę, która została reklamowana."All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak
- tylko jeżli to był "produkt bankowy" , krochmi 10/03/13 21:27
typu polisa, wówczas stosuje się do niego podatek tzw. Belki, chyba że się mylę. Miałem z kilkoma tego typu produktami w życiu do czynienia, i właśnie podatek od zysków był tylko liczony.- no to było coś takiego , bwana 10/03/13 21:33
ale właśnie kwestią jest nie to, żeby od zysku zapłacić podatek, bo zysku nie było. Kwestia podnoszona przez różne podmioty jest taka, że cała kwota powinna być doliczona do rocznego przychodu, jakby to był zarobek, a nie zwrot de facto zapłaty za źle świadczoną usługę, która została reklamowana.
Porównałbym to do kupna i zwrotu telewizora. Kupiłem telewizor, ale był wadliwy więc reklamowałem go i dostałem zwrot kasy. I teraz mam policzyć ten zwrot kasy jako przychód i go opodatkować."you don't need your smile when I cut
your throat" - no i wszystko się zgadza po stronie przychodu wpisujesz X , krochmi 10/03/13 21:36
i po stronie kosztów uzyskania przychodu wpisujesz X, bilans = 0
- belki od polis nigdy nie bylo , Kenny 11/03/13 07:59
i mam nadzieje nie bedzie.
Co do meritum, niewiele pomoge, ale jesli to byla dobrze skonstruowana polisa (nie wyrazajaca wartosci w jednostka uczestnictwa) to oczywiscie nie ma podatku, ani dochodowego ani od zyskow kapitalowych.
Osobna sprawa jest czemu wyslali pita. Jesli zalapales sie na 'tasmowe' wysylanie tzn, ze byl to w pierwszej kolejnosci produkt inwestycyjny a nie polisa wiec powinien byc opodatkowany, i wysylali kazdemu.
Druga osobna sprawa, jest specyfika twojej sytuacji, czyli odstapienie od ubezpieczenia i zwrot skladek, ktora pozwala stwierdzic, ze absolutnie twoj zwrot nie powinien byc opodatkowany. Tu masz potwierdzenie:
http://rzu.gov.pl/...em_dochodowym_oraz_w_pr__1966.:Pozdrowienia:.
- pytanie, jakie miały być prowizje od tych składek? , Matti 11/03/13 08:16
Bo jeśli zwrócili Ci 100% składek, a zgodnie z umową miałbyś zapłacić ileś tam % prowizji, to wówczas masz przychód w kwocie umorzonych składek.- ale to jest odstapienie od umowy , Kenny 11/03/13 09:15
przynajmniej ja tak to rozumiem..:Pozdrowienia:. - "doszło do ugody w myśl której bank zwrócił kredytobiorcom wpłacone składki" , Matti 11/03/13 10:23
nijak odstąpienia nie widzę...
- otóż prowizje są opisane w sposób niejasny , bwana 11/03/13 09:58
ale sytuacja nie jest zwykłym odstąpieniem od umowy tylko ugodą wskutek zbiorowej reklamacji, a kwota na PIT 8C to dokładna kwota wniesionych składek.
Z tego co wiem (bo to nie moja sprawa tylko znajomego), KIP wypowiedziała się tak, że bank niesłusznie wystawił tego PIT-a."you don't need your smile when I cut
your throat" - czyli... , Yosarian 11/03/13 14:59
KIP wnioskuje podobnie jak ja wyżej, więc może niech kolega (i inni zainteresowani) napisze pismo do banku, aby podał na jakiej podstawie prawnej wykazał wystąpienie przychodu, skoro nic faktycznie nie zarobił a jedynie zwrócił wpłacone składki. Dodać, że występuje o anulowanie pita, ponieważ w ten sposób bank poświadczył nieprawdę, czyli popełnił czyn z art........itd.
ps. są chyba różne rodzaje zysków i kosztów i różne konsekwencje ich zakwalifikowania, może więc chodzi o ukrycie czegoś przed szefostwem "z nadoddziału" i wykazanie zysku operacyjnego (wypracowanie przychodu dla klienta) ?.
ps.2 jeżeli kapitał nie był gwarantowany to bank mógł stracić wszystko przez nietrafione inwestycje a kierując się dobrą wolą i chęcią nienagłaśniana sprawy, kwotę składek zwrócić z bankowego zysku z innych źródeł. Więc jak kolega w dniu zakończenia polisy dowiedział się, że stracił wszystko, to IMO w takim przypadku ww. zwrot z banku jest dla niego czystym przychodem (i dotyczy także pośrednich kwot, jako wyrównania do 100% składek)All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak
- Podatek Belki,a produkt inwestycyjny , madi1 12/03/13 16:38
W przypadku produktu bankowego zabezpieczajacego´(typu polisa) na zaciagniety kredyt mozemy miec doczynienia z pomylka bankowa.Bank uznal,polise jako produkt inwestycyjny i wyslal do Ciebie PIT 8C.Czesto stosowana jest strategia w przypadku funduszy inwestycyjnych zabezpieczonych polisa.Mozemy wtedy kilka razy do roku przenosic srodki do roznych funduszy omijajac podatek o zyskow kapitalowych czyli podatku belki.Kazda zmiana funduszy jest bezplatna pod ochrona polisy.Moze uznali,ze naliczone skladki w polisie,naleza do produktu bankowo-inwestycyjnego.Co prawda od samej polisy nie placi sie podatku od zysku.
Uwazam,ze Yosarian ma tutaj 100% racji,powinnienes z racji pomylki bankowej,udowodnic ,ze miales rodzaj polisy zabezpieczajacej niz produktu stricte inwestycyjnego.(Oczywiscie popatrz jeszcze w zapis w umowie,w jaki sposob jest traktowana przez bank Twoja polisa)Jesli miales uzyskac zysk od kapitalu zgromadzonego w ramach polisy to skladki powinny zostac opodatkowane,jednak do tego nie doszlo i jesli nie uzyskales zadnego przychodu to zgodnie z logika nie powinnienies nic placic.Nie wypelnialam jeszcze PIT 8 c,ale moge Ci powiedziec,ze w innych krajach,rowniez sie tak robi,wypelnia pit od inwestycji i lokat gieldowych,ale z zaznczeniem ,iz nie uzyskalo sie zadnego zysku kapitalowego z tychze operacji i podatek nie jest naliczany,tylko zmniejsza to podstawe opodatkowania twoich zyskow kapitalowych z innych produktow inwestycyjnych. W praktyce oznacza to,ze nie musisz placic podatku od jednego i drugiego tylko oba produkty sa polaczone i od niego dopiero naliczony podatek.
|
|
|
|
 |
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
 |
|
|
|
