|
TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
 |
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
 |
| |
|
[OT - PRL BIS] I po co było to obalać , Micky 13/03/13 15:46
http://wyborcza.biz/...s_cie_ukarze.html#BoxBizTxt
Mamy więc powrót do cen regulowanych. Do tej pory kupowanie kradzionego po zaniżonych cenach było paserstwem i groziła za to odpowiedzialność karna. Teraz wystarczy zapłacić podatek i voile. Tym sposobem PO zalegalizuje handel z przemytu, kradzieży itd.- PRL to mógłby się wiele od obecnych władających naszą Najjaśniejszą uczyć... , Chrisu 13/03/13 15:55
123 /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - PRL to czarny kawalek naszej historii, nie powinno sie nawet o tym wspominac , chris_gd 13/03/13 16:24
pamietac mozna o bohaterach co uwalili ten chory system, reszte nalezy zaslonic kurtyna, bo sie sie zal na serce ciska, w jakich czasach zyli nasi rodziceRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- normalnie leming... , Chrisu 13/03/13 19:04
sory chris, ale w d byłeś i g widziałeś, a PRL pewnie znasz tylko z filmów Barei... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - i dzieki Bogu malo widzialem, bo to co widzielem za dzieciaka , chris_gd 13/03/13 19:20
wystarczy mi do konca zycia, wystawanie mojej mamy w kolejkach po maslo o 5 rano, lewa szynka zawijana w papier zalatwiona na gieldzie samochodowej gdzie pracowal tata
slodycze traktowane jak skarb raz na ruski rok czy pomarancze na ktory caly kraj czekal bo opisali w gazecie, ze plyna do nas cytrusy
kraj raj, dzieki niemu podnosimy sie z gowna od 25 lat i podniesc sie do konca nie mozemy
teraz do idealu daleko, ale mam duzo latwiej i lepiej niz mieli moi rodzice, mam prace, mam samochod, stac mnie na mieszkanie, patrze w przyszlosc bez stresu bo nie mam wizji zomo wpadajacego do zakladu i zamykajacego kazdego od sprzataczki po szefaRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- jakiego gówna, człowieku... , Chrisu 13/03/13 19:25
pomyśl ten kraj odbudowany został po II wojnie, a w ciągu ostatnich 20 lat wszystko zostało sprzedane/zniszczone (poczytaj o naszej flocie rybackiej).
Zastanów się dlaczego za czasów, ktore pamiętasz było jak było - bo pół Polski BEZ PRZERWY strajkowało! Podpowiem ci - jak się nie pracuje, a chce kasę to g... w kraju będzie... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - musimy zakonczyc dyskusje, mam swoje zasady , chris_gd 13/03/13 19:29
spierac sie o polityke mozna i nawet trzeba, jestem otwarty na dyskusje z kazda opcja polityczna, nawet wyborcow PiSu jestem w stanie wysluchac i czasami zrozumiec
ale popierania komunizmu nie uznaje, wiec sorry temat zamykam bo nic z tego nie wyjdzieRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- zreszta ja zawsze uwazam, ze jak komus brakuje komunizmu to jeszcze go troche , chris_gd 13/03/13 19:30
na swiecie zostalo, jedni leca do irlanii czy norwegii, jak komus takie klimaty nie pasuja to jestem pewien ze na Bialorusi czy w Korei bedzie zadowolonyRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- a inni są lemingami , Chrisu 13/03/13 19:30
i tyle... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - wole byc lemingiem nic moherem , chris_gd 13/03/13 19:40
przynajmniej nie musze calowac w butki czarnej mafii, nie biegam na spotkania anty tvn-owskie, nie wykrzykuje gdzie ktos kiedys zajumal krzyz i malo mnie interesuje sterta zelaza czy lezy w kraju czy w rosji
mam swoje zycie, swoje problemy i pracujac na swoim jestem kowalem wlasnego losu, nie potrzebuje patrzec w obrazek i zastawiac sie czy to nowy kot czy ten poprzedni, mieszkam w duzym miescie, ktore pieknie sie rozwiaja, ostatnie lata az milo patrzec, drogi, stadiony, sklepy, coraz wiecej atrakcji, coraz wiecej mozliwosciRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- zobacz ile wynosi dług publiczny i policz ile te wszystkie piękne rzeczy będziesz , Chrisu 13/03/13 19:54
spłacał. /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - uparłeś się na ten stadion , Grocal 13/03/13 22:27
osobiście uważam, że w Gdańsku wiele rzeczy jest mocno spieprzonych ze stadionem na czele. Wkurzający jest ten Twój hurra-optymizm nakierowany najczęściej na igrzyska a nie na faktyczne problemy ludzi. Generalnie komuś, kto znalazł się w tych 15% bezrobotnych wisi czy w Ergo Arenie tłucze się Gołota czy inne spaślaki, czy na PGE Arenie kopią piłkę i czy biało-czerwoni wygrali czy przegrali czy Adam skacze czy jeździ a Justyna wygrywa kulę czy wypieprza się na stoku. Bardziej się martwią, że Urząd Skarbowy wywala firmę zatrudniającą setkę ludzi ot tak (Agro-North i US w Wejherowie), że za śmieci (nawet posortowane) muszą płacić 400% więcej, bo tak sobie vice-pierdynent Lisicki wyliczył, który - swoją drogą - emerytce na spotkaniu odpowiedział: "Ma Pani pecha!", gdy zapytała dlaczego ma płacić 4 razy więcej. Poprzedni rząd ścigał wyimaginowany układ ale przynajmniej nie ruszał gospodarki a ten ciągle coś miesza, władza staje się coraz bardziej pazerna, w Gdańsku to już w ogóle folwark PO mający w d... mieszkańców.
Sorry, ale ja chyba w innym Gdańsku mieszkam niż Ty.Na pewno, na razie, w ogóle...
Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
Ortografia nie gryzie! - kurde mam wrazenie, ze w tym kraju nie wolno byc szczesliwym , chris_gd 14/03/13 10:40
nie wolno zartowac z religii, najlepiej siadac plakac i sie modlic o lepsze jutroRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- Czy do końca to chciałeś powiedzieć? , Bergerac 15/03/13 02:18
Bo jeżeli tak, to znaczy że uwielbiasz sprawiać innym przykrość. Są ludzie, którzy naprawdę wierzą i uważają kwestię wiary za wrażliwą. Masz coś co bardzo ale to bardzo chciałbyś chronić? Np. opinię o swojej matce, żonie, dziewczynie? I gdyby ktoś po tej osobie jechał i oczekiwał że mu na to pozwolisz? Chyba byś nie pozwolił.Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?
- komunizm? , okobar 14/03/13 08:11
gdzieś Ty w PRL widział komunizm?
co najwyżej socjalizm, a i to wybrakowany
myśmy w PRL wciąż doążyli do komunizmu, może i dobrze że do niego nie doszliśmy :PAMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3
- szkoda języka... , metacom 13/03/13 19:48
...ostatnio szczęka mi opadła jak jeden koleś powiedział mi, że wydrapał by mojemu ojcu oczy tylko dlatego, że żyło mu się (mojemu ojcu) lepiej w tamtych czasach...
...nie ważne, że mój ojciec wcale nie popiera tamtego systemu... ważne, że koleś naoglądał się "dokumentów" o tym jak w tamtych czasach mordowano ludzi...Największą sztuczką Szatana jest to,
że ludzie w niego nie wierzą. - w latach 70-tych jak ktoś chciał , Chrisu 13/03/13 19:57
to mógł wiele. Trzeba było chcieć.
Natomiast parafrazując Staszewskiego:
"nie złodzieje rządzili, lecz (w większości) debile". /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - tak , Markizy 13/03/13 21:10
jak dzisiajNa Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770 - teraz zacząłbym , Chrisu 13/03/13 21:16
od złodziei... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
- przestaniesz kiedyś jęczeć ? :)) , carlosA 14/03/13 01:36
jestem parę lat starszy od chrisa_gd, tym samym lepiej pamiętam ten kraj mlekiem i miodem płynący, owszem różnej maści apartczyki, jak i np. kierownik sklepu mięsnego, tudzież kierownik stacji benzynowej mieli lepiej, nic nie robili, a mieli, mógłbym rzecz jasna podawać przykłady, ale po co pączusiu minionego systemu ? siedzisz i opierdalasz się 3/4 dnia (co widać po godzinach wpisów cyklicznie, a nie! to przecież przerwy) i ciągle masz roszczenia, biedactwo Ty moje, sierota gierkowska :((. Z góry uprzedzam, nie chcę mi się polemiki pt. jak to za komuny było, ot przekazałem swoje obserwacje, wobec wiecznie narzekającego osobnika :)#whatever - nie narzekam , Chrisu 14/03/13 08:01
chcę tylko patrzeć na wszystko tzreźwo. /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
- osobiście , Markizy 13/03/13 21:08
myślę że się myślisz i to bardzo, system poprzedni miał wady, ale też miał zalety do których należy przede wszystkim upowszechnienie szkolnictwa szczególnie na wsiach i wśród ludzi biednych, ujednolicenie jako takiej struktury państwa (dalej odczuwaliśmy skutki po zaborach) oraz to że kraj był prawie zrównany z ziemią dwa razy na przestrzeni 30 lat. Największa wadą systemu było zabicie przedsiębiorczości ludzi, zatrzymanie wszelakich mechanizmów świadczących o wolnorynkowości.Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770 - nie żyłem wtedy ale rozmawiałem z rodzicami , Demo 14/03/13 08:43
i określają tamte czasy w ten sposób: "żyło się lżej, łatwiej".napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - A u mnie odwrotnie. , ptoki 14/03/13 10:05
Teraz nie trzeba kombinować z wyklepywaniem 5 złotówki żeby zrobić zaślepkę do sworznia w zawieszeniu w maluchu.
Nie trzeba kombinować i tracić połowy dnia żeby kupić mięso cukier czy srajtaśmę.
Jak się chce to się jedzie za granicę (i jakieś 2-4mln ludzi z tego skorzystało) i zeby wypocząć i zeby zarobic.
Nie trzeba pracować przez pół życia żeby auto kupić.
Takie odczucie ze bylo lzej mocno zalezy od tego jak sie komuś ułożyło.
Znam wielu ludzi którzy sobie chwalą PRL. Ale po wypytaniu to albo pracowali w wszelkiej maści "aparatach" albo po prostu mieli szczescie byc w odpowiednim miejscu w odpowiedniej chwili.
Znam wielu ludzi którzy doświadczali szklanego sufitu ("proszę się najpierw zapisać do partii") albo byli prostymi ludzmi chcącymi robić swoje ale nie byli w stanie z tej roboty sensownie sie utrzymać (brak mieszkań, sprzetu do domu, butów, mięsa, narzędzi do hobby, problemy z komunikacją).
Fajnie sie gada np. komus kto mieszkał w wawie, na śląsku itp.
Ale jak taki pojechał do rodziny na wieś i nagle okazalo sie ze do miasta są 3 PKS-y na dzien to sie robi sucho w gardle. A tak zyla dobra polowa ludzi w PRL... - sentyment za prl , endern 14/03/13 10:15
a jakies racjonalne argumenty podali?- to proste , capri 14/03/13 10:21
czy się stoi, czy się leży... wtedy był obowiązek pracy, choć nie wiem czy można to pracą nazwać. dodatkowo - o ile mnie pamięć nie zawodzi - Demo z żołnierskiej rodziny, więc może inaczej wspominać PRL.Quidquid latine dictum sit,
altum videtur - tak jest , Demo 14/03/13 10:31
Tata był zawodowym żołnierzem, ale nie wiązały się z tym luksusy. Wręcz przeciwnie- służby ponadprogramowe w różne dziwne dni (w tym święta). A jak Tata chciał dorobić do pensji (bo było kiepsko) dając korki z matmy to mu szef zakazał, bo: "oficer ma obowiązek godnie żyć za pensję".napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - No to niestety, Twoja próbka statystyczna jest słabo reprezentatywna. , ptoki 14/03/13 10:56
Wojak to nie to samo co kierowca w zakładzie.
Z jednej strony kierowca mogl co nieco na lewo uprowadzic z drugiej wojak mial zazwyczaj spokojny dach nad glowa i opieke dla rodziny.
Nie ma co generalizować...- nie chodzi o próbkę statystyczną , Demo 14/03/13 11:05
rodzice nie mówili tylko o sobie tylko również o swoich braciach, siostrach, znajomych. Generalnie opinia mojego otoczenia (starszego pokolenia oczywiście) na temat tamtych czasów brzmi, że żyło się lżej, co wcale nie znaczy, że chcieliby powrotu tamtych czasów.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - To taka nostalgia czasem spowodowana tęsknotą za , ptoki 14/03/13 11:40
tym co było jak się było młodym, czasem za tym ze "w tamtych czasach trawa byla zielensza", czasem za tym ze zycie bylo wolniejsze (bo bylo).
Ja z tamtych czasow pamietam kolejki, problemy zeby kredki czy papier kolorowy dostac, pogoń za telewizorami rubin, problemy zeby sensowny rower dostac.
Co parudniowa wyprawa do miasta po zakupy zabierajaca pol dnia i pochody z siatami 2km z autobusu...
Za to robote sie konczylo o 15-tej.
Ale sklepy otwarte tez do 15-tej lub w okolicach...
Niby zycie wolniejsze a wypełnione zajęciami których dziś już nie trzeba robic...
Ja to nazywam "wybieraniem rodzynek" Pamieta się o rzeczach miłych i chciało by się te miłe rzeczy z dzisiejszych czasow i ówczesnych mieć naraz. A nie zawsze sie tak daje...- imho , Demo 14/03/13 11:58
swoje zdanie opierają na tym, że była praca, a mimo, że o żarcie było ciężko to było dobrej jakości i dzieci głodne nie chodziły. Tylko tyle i aż tyle.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - Mozliwe ze tak naprawde nie chodzi o to co bylo. , ptoki 14/03/13 12:03
Moze chodzi o to ze nie bylo wszechobecnego FUD-a (Fear Uncertain and Doubt).
Bylo wiadomo ze bedzie praca jutro i za rok, ze gs-u nie zlikwiduja (no bo jak to mozliwe?), ze szkola nowa i nie likwiduje sie ich, ze lekarz jest i apteka jest i ceny jako tako stabilne, z gazet sączyła się propaganda ale taka nastawiona na wroga dalekiego i w sumie niegroźnego.
I nawet urzędnik czy dzielnicowy się w zycie czlowieka nie wplątywał.
I pod tym wzgledem rzeczywiscie bylo spokojniej. I to wlasnie moze powodowac takie przekonanie ze bylo lepiej.
Dzis tez jak masz stabilna robote i sensowna wyplate to najpewniej nie narzekasz na rzeczywistosc. Tyle ze relatywnie szybko mozna dostac glowe pod wode jak sie robota straci... - jakie zarcie , endern 14/03/13 12:49
człeku stałeś kiedyś w kolejce po kawe albo chleb? Specjalnie stary nie jestem a miałem okazję nie raz.
Jaki to dostęp do mięsa był możesz sobie w Misiu obejrzeć. A kwintesencją zdrowych napojów były oranżady.
No ale faktycznie wałówka w pierwszej kolejności dla armii była.
Podobnie to działa w Koreii Północnej, z tego powodu miliony ludzi z głodu umierały przez ostatnie 20 lat. Bo 2 mln armię trza utrzymać.
Więc kwestia którym się było tej kolejce wyszarpujących, tylko ci na dole zdychali gotując zupę z trawy.
Teraz sobie tylko z matką i ojcem przypomnijcie ile wypier$%^ wędlin chleba i innych rzeczy tygodniowo. A ile wyrzucaliście 30 lat temu.
Rozwala mnie takie oderwane od rzeczywistości postrzeganie tamtych lat. I brak świadomości tego że to głównie sentyment do lat minionych.
Za Kisielem:
Socjalizm bohatersko walczy z problemami nieznanymi w żadnym innym ustroju.- oczywiście , Demo 14/03/13 17:59
że nie stałem, dzieckiem wtedy byłem. Rodzice stali. Mieli kartki jak każdy i kombinowali jak każdy. Jak chciałeś mięcho to 3ba było na wieś po nocy śmigać i na lewo z farmerem załatwiać, żadnych kartek ekstra nie było. Ocet i tyle, jak dla wszystkich.
Żarcia nie wyrzucaliśmy nigdy. Ani teraz ani jak byłem małym gnojkiem. Skąd ten pomysł?
I nie pitol mi tu tak, jakby tęsknił za komuną bo ja nie mam o tym pojęcia. Przedłużyłem jedynie to co mi starsi ludzie którzy wtedy żyli mówią. Przy okazji to masz bardzo skrzywione pojęcie o życiu żołnierza zawodowego w tamtym okresie.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - chyba nie ma co z nimi gadać... , Chrisu 14/03/13 22:21
Ty jesteś niewiarygodny bo rodzina w armii (więc wszystkiego było w bród, aż z lodówki wypadało), ja tym bardziej bo jak mądry capri mnie zdiagnozował jestem pierdolnięty. Oni wiedzą najlepiej...
W tej chwili jak komuś się wiedzie gorzej, to mówi się, że czas wziąć się do roboty, bo wokół jest w diabły świetnej pracy. Jak wtedy ktoś był obrotny i potrafił w tym (mimo wszystko niezdrowym) systemie się odnaleźć (i to legalnie), to od razu komuch i pewnie ubek i nie wiadomo co jeszcze.
Sam pamiętam, jak rodzice 3 dni stali w kolejce po węgiel, jak zanosiłem taty koledze w szkole kartki na benzynę (akurat mieliśmy zepsuty samochód), jak z nowej Nysy po przyjechaniu do domu zaczął lakier odpadać - i to było porąbane...
Tylko wtedy każdy wiedział jedną bardzo ważną rzecz - wiedział co go czeka jutro... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - ze... , endern 15/03/13 19:21
Mistrzu ale nie sugeruj czegoś czego nie powiedziałem. Lecisz tu w jakieś banały nic nie wnoszące do tematu.
Stwierdziłęm fakt, w ustrojach komunistycznych ludziom w armii żyło się lepiej niż przeciętnemu człekowi. I to FAKT. Deficyt był żarcia wszelakiego i rozdział był wg kryterium kluczowosci ludziów dla ustroju.
Więc z dużym prawdopodobieństwem można powiedzieć uśredniając że wojakom się lepiej żyło niż klasycznemu rodakowi za PRL. Nie znam historii rodziny Demo, ale może z tego wynika większy sentyment do tamtych czasów jego rodziców.Jeśli mieli źle, to może po prostu nie radzili sobie w armianej rzeczywistości. Armia to też "budżetówka".. wtedy nienaruszalna... trafiali tam ludzie ktorzy całe życie siedzieli na jednym "etacie".
Kolejny aspekt "sentymentu"
Ja sobie nie wyobrażam pracować całe życie w jednej firmie na jednym staowisku.
Każdy ma co lubi.
Faktem jest że za tamtych czasów trza było stać w kolejkach za papierem toaletowym, żarciem, meblami, telewizorem, samochodem... itp. Dziś pracując w biedronce człowieka stać na każdą z tych rzeczy. No i nie musi stać w kolejce.
Jak już wspomniałem za Kisielem:
Socjalizm bohatersko walczy z problemami nieznanymi w żadnym innym ustroju.
Więc porównywanie tamtego ustroju z aktualnym jest żartem bazującym tylko na wspomnieniach i sentymencie. A nie racjonalnej ocenie sytuacji.
A obrotni w tamtych czasach to nie byli ubecy tylko prywaciarze zwalczani w tamtym ustroju. Ubek niczego nie musiał załatwiać, bo on mial wszystko w standardzie za wyłamywanie palców w rękach wszystkim któym się ten ustrój nie podobał.
No każdy wiedział co go czeka jutro... jak powiedział gdzieś coś niezgodnego z linią partyjną... to się w najlepszym przypadku przesłuchaniem na komendzie kończyło...
Rozwala mnie naiwność i płytkość postrzegania tamtej rzeczywistości przez ludzi...- nie powiedziałem że coś powiedziałeś , Chrisu 16/03/13 11:18
tylko jak wielu ludzi postrzega...
Z tym powiedzeniem czegoś i byciem zaraz na komendzie też różnie bywało. Jak ktoś miał świnię w otoczeniu to nawet nie trzeba bylo nic mówić, żeby być "odpowiednio potraktowanym"...
Zresztą, o czym my mówimy - było minęło. Czas zająć się przyszłością, a nie przeszłością... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - no ba , endern 16/03/13 12:16
jak się posłużnie głowę nisko trzymało to w ogóle mogło być sympatycznie. No chyba że się miało pecha i nie było.
Zawsze przy takich okazjach polecam wspomnienia Cejrowskiego w związku z zamordowanym Przemyk który był jego kolegą w liceum.
Zaproszono go na przesłuchania. Całe jego szczęscie polegało na tym że przed przesłuchaniem lekarz dyżurny powyciągał palce mu ze stawów.
Podczas przesłuchań ubek pomagał mu podwijać palce do góry tak że dotykał nimi mijesca gdzie ludzie na ręce mają zegarki.
Gdyby nie wyciągnięte ze stawów palce raczej nie miał by nigdy już więcej szans na normalne korzystanie z tych dłoni.
Taki to był właśnie system i tak to on traktował swoich postronnych obywateli. No i jeszcze fundował atrakcje z cyklu stanie w kolejce po papier toaletowy.
Generalnie z tego powodu szanuję Cejrowskiego i gardze wszystkimi fanami PRL którzy(Michniki i inne cwaniaki z Magdalenki ówiące nam o tym że Generał był człowiekiem honoru) plują na niego z racji na to że mówi źle o komunizmie i tamtym ustroju. A że on jeszcze katolik to trza pluć na niego do kwadratu.
- tak, pamiętam generała , RoBakk 13/03/13 18:51
a co ty wiesz o peerelu ?Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik - ofc , RoBakk 13/03/13 18:52
do ..._gd :>Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik - generala to sie powinno zamknac , chris_gd 13/03/13 19:45
a nie o nim mowic czy pamietacRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- jakto , RoBakk 13/03/13 19:54
człowieka "honoru", bohatera który oddał waadzę ?Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik - jeszcze , Markizy 13/03/13 21:12
powiesz że jesteś za żołnierzami wyklętymi, w których szeregach po wojnie byli ludzie którzy mordowali ludność cywilną w imię walki z okupantem.Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770 - aż się bałem wspominać... , Chrisu 13/03/13 21:17
Jak zaczęła się moda na chwalenie WiN to moja ciotka powiedziała (o swoim bracie) - jak mogą go chwalić, przecież to zwykły bandyta był i wszyscy wstydziliśmy się za niego... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - ale , Markizy 13/03/13 21:42
to wszystko zależy od tego co komu jest na rękę, krzyczymy źle na PRL to wszyscy którzy cokolwiek zrobili przeciwko temu systemowi są cacy.Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770 - Bez komentarza , Bergerac 15/03/13 09:13
Dotyczy całego tutaj fragmentu dyskusji.Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not? - Był nim też ... , Muchomor 15/03/13 10:59
... np. Rotmistrz Pilecki. Szkoda gadać.Stary Grzyb :-) Pozdrawia
Boardowiczów - tylko dlaczego , Chrisu 15/03/13 11:16
wszystkich do jednego worka wepchnęli? /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - Chyba nie wepchnęli. , Muchomor 15/03/13 15:08
Po prostu nie wszyscy WiNowcy to byli żołnierze wyklęci. Niektórzy byli po prostu bandytami - jak piszesz.
O innych, to nawet rodzina nie wiedziała wystarczająco dużo. W sumie to zdaje mi się, że w tamtych czasach już podczas pokoju, jak ktoś występował przeciw nowej "leganej" władzy, to łatwo było zrobić z niego bandytę. Poza tym mnożyło się konfidenctwa, bo ludzie nie mieli już takich oporów współpracować z nową władzą, przecież to już byli "Polacy". WiN dalej likwidował konfidentów i współpracowników, co z boku mogło wyglądać jak bandytyzm.
Część z nich pewnie nieżle się zezwierzęciła i jak jakiś gospodarz nie chciał zaopatrzenia dać, to zaraz był czerwonym i kulki się sypały.
Z drugiej strony, to reżimowi siepacze często wśród powszednich ludzi uchodzili za szanowanych obywateli.
To są cholernie złożone i czasem popieprzone historie.Stary Grzyb :-) Pozdrawia
Boardowiczów - jak i cała wojna jest , Chrisu 15/03/13 16:36
popieprzona...
Przykład z mojej okolicy (dalszej). Była sobie wioska, przyjechało wojsko, milicja. Wzięli chyba 8 ludzi (pierwszych lepszych) dali im karabiny i powiedzieli - zostaliście milicjantami. 2 dni później przyjechali okrążyli posterunek i tych (Bogu ducha winnych) "milicjantów" wystrzelali... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
- pamietaj że żołnierze , okobar 14/03/13 08:15
wyklęci to nie tylko NSZ, to również AK, BCH, 50 innych organizacji (w tym nielubiani z AL też), jakieś grupy lokalne wywodzące się z różnych srodowisk, a nawet byli ludzie z LWP i UB
oczuwiście najwięcej było poAkowców, najmniej byłych UBeków, ale byli :PAMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - dlatego , Markizy 14/03/13 23:36
napisałem że byli ludzie, ale to nie znaczy że wszystkie organizacje takie były, zawsze jakieś grupki odmieńców się trafiąNa Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770
- no ktoś , endern 14/03/13 09:43
poświęcał życie, walczył - w odróżnieniu od Twojej rodziny, która najwidoczniej już się grzała w ciepełku PRL'u.
Stąd ta różnica w postrzeganiu Żołnierzy Wyklętych.- Ciekawe co , Chrisu 14/03/13 09:52
twoja rodzina dla Polski zrobiła... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - żyła godnie , endern 15/03/13 19:00
jak przystało na czasy z którymi należało się zmierzyć.
- patriotyzm to nie tylko bieganie z bronią i , Markizy 14/03/13 23:40
strzelanie do kogo popadnie, w czasie wojny najważniejszą rzeczą jest przeżyć i niestracenia ludzkiej gości co wielu straciło.Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770 - dlatego , okobar 15/03/13 08:28
podoba mi się tekstowo piosenka M. Peszek sory Polsko :PAMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - no... , endern 15/03/13 18:59
dokładnie... oraz pamiętać i z szacunkiem traktować tych którzy poświecili najwięcej...
Nie należy zapominać też o tych którzy upadli, zeszmacili się, ale potem jednak podnieśli się...
Postawa kolegi wyżej sugeruje że nie ma nic wspólnego z którąkolwiek z tych postaw.
Więc pytanie czemu go tak drażni.... że byli ludzie którzy poświęcali swoje życie w imię walki z okupantem... i teraz chce się uczcić ich pamięć.- bo co , Markizy 15/03/13 19:54
innego jest zginąć w walce która ma jakikolwiek sens, a co innego dać się zabić bezsensownej walce. Zgodnie z cytatem pochodzącym z filmu "Złoto dezerterów"
"Wojna nie jest po to żebyśmy my na niej ginęli, tylko żeby ginęli na niej nasi wrogowie."
Takie walki bez sensu to powstanie listopadowe, styczniowe, i osławione warszawskie. Gdzie więcej ogólnie straciliśmy niż zyskaliśmy, a główną przyczyną przegrania było kiepskie dowodzenie. Jedyne powstania które odniosło skutek ale przechodzą ono bez echa zawsze to powstanie śląskie i wielkopolskie.
Co do żołnierzy wyklętych to oni nie mieli żadnych szans żeby cokolwiek w polce zmienić po przejściu armii czerwonej przez nasze ziemie, ponieważ świat został podzielony w Jałcie przez Stalina i Roosevelt. A puki żył Stalin który był głównym zwycięzcą w wojnie nie było żadnych szans na zmianę czegokolwiek.Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770 - mistrzu , endern 16/03/13 12:04
a slyszałeś o czymś takim jak cud nad Wisłą? A powstanie wielkopolskie? A powstania na śląsku?
Zdajesz sobie sprawe z tego ocena czegoś takiego jak "szanse" jest łatwa głównie z perspektywy czasów? Że jest to niejednokrotnie spontaniczna i trudna do przewidzenia i bezpośredniej kontroli akcja. Oddolne działanie ludzi mających poczucie świadomości i obowiązku walki z okupantem?
Twój jednoznaczny ton oceny tego rodzaju sytuacji sugeruje mi że zbyt wiele razy naczytałeś się w gazetach modelowego promowanego podejscia do spotnanicnzosci i walk wyzwoleńczych. I przyswoiłeś jako swoje i jedyne słuszne.
Negowania wszelkich takich przejawów!.
Michnikowska szkoła.
No jak co do czego przyjdzie to nikt nie ruszy dupy bo przecież nie warto, nie am sensu, i na pewno się nie uda, no bo przeciez nie może się udać. A w ogóle po co cokolwiek ryzykować?- przy , Markizy 16/03/13 15:44
cudzie nad Wisłą by bitwą, w której mieliśmy szanse na wygraną przez działania o dziwo samego Stalina, ale nie słusznie przypisuje się to wygraną Piłsudskiemu, który według podań niektórych historycznych poddał się, a mówić Kolejną rzeczą o której się jakoś nie mówi to to że wojnie polsko-bolszewicką zaczął sam Piłsudski. Ale to trzeba się już wdać w dokładny opis wojny polsko-bolszewickiej.
O ile wiem powstanie listopadowe i styczniowe to nie były specjalnie spontaniczne akcje, bardziej spontaniczne było za to powstanie śląskie. Albo zebranie ludzi w sprawie sprzeciwienia się ACTA.
Co do przeświadczenia do walki z okupantem to można walczyć ale robić trzeba to z głową, a nie zabrać broń i na hurra do przodu może się uda, bo raczej się nie uda. Tym bardziej że nie tylko bronią się walczy, ale poprzez zachowanie przed zniszczeniem kultury, języka czy historii.
Moje podejście do spraw historycznych może ci się nie podobać, jest to wolny kraj jeszcze, bo obecne zmiany dążą do czegoś przeciwnego. Ale najważniejsze jest żeby mieć wypracowany własny punkt widzenie, i umieć je poprzeć w lepszy lub gorszy sposób, nie można się opierać na opracowaniach uczonych bo ci się mylą, kwestią jest tylko czy ktoś zawczasu znajdzie błąd.Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770
- z żalem zawiadamiam , capri 14/03/13 09:11
że jesteś pierdolnięty
za Twojego ukochanego PRLu ginęli ludzie na ulicach - nie wiedzieć czemu jakoś im się chyba tu nie podobało. pewnie dlatego, że tak lekko się tu żyło. i jeszcze śmiali strajkować! idź chłopie, dobrze się rozpędź i walnij baranka. idź i powiedz tym ludziom, co walczyli na ulicy że są lemingami. a, zapomniałem, że jesteś tylko internetowym napinaczem bez jaj.Quidquid latine dictum sit,
altum videtur - teraz niby , Chrisu 14/03/13 09:30
nie giną... ha ha ha... /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - nie pogrążaj się , capri 14/03/13 10:18
zrób to dla siebieQuidquid latine dictum sit,
altum videtur - zrobię dla ciebie , Chrisu 14/03/13 11:34
cmok /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
- oj tam oj tam , endern 14/03/13 09:35
przecież to jak nasz kochany Tuleja.
On tez twierdził że prokuratorzy stosowali metody stalinowskie. Najwidoczniej sędzia nie miał nigdy kontaktu z ludzmi ktorych katowano za tamtych czasów.- i miał rację , okobar 14/03/13 12:19
przesłuchnia w srodku nocy to jak najbardziej metody stalinowskie
a nie mówił przecież że wszystkie metody stalinowskie były stosowane przez CBAAMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - bzdurna retoryka, czaisz baze o co biega ale specjalnie odwzracasz wzrok , endern 14/03/13 12:33
Czytałeś odpowiedz sądu na to zawiadomienie Tulei?
- ... , Wedrowiec 13/03/13 15:59
http://twojepc.pl/boardPytanie159907.htm"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - Chyba nie zrozumiałeś , Remek 13/03/13 16:08
tego artykułu... - czyli jak zrobię stronę internetową za złotówkę , Grocal 13/03/13 16:17
to mój klient dostanie po d...Na pewno, na razie, w ogóle...
Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
Ortografia nie gryzie! - A co to ma wspólnego z PRL? , Emalia 13/03/13 16:34
Po pierwsze w PRL nie było VAT-u.
Po drugie przy takiej konstrukcji przepisów jak kupisz benzynę to się będziesz modlił, żeby sprzedawca zapłacony przez Ciebie VAT poprawnie w przyszłości rozliczył, bo Ci się US dobierze do dupy. A to, że będzie to dotyczyć "tylko niektórych" - z US jak z kościo9łem - "dasz palec, to ci rękę urwą". - a gdzie kolega , Hitman 13/03/13 16:39
wyczytał, że opłacenie podatku skutkuje brakiem znamion przestępstwa czy wykroczenia z art 278, 291 kk ??Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas. - zastanawiam się co się zmieniło , digiter 13/03/13 17:21
jesli dotychczas kupiłem mieszkanie od kolegi i dogadałem się że "na papierze" że kupię do niego za 100K a mieszkanie było warte 200K to po roku wzywa mnie US i karze płacić dodatkowy podatek + odsetki. Taki stan mamy od ponad 20 lat.
Widzę tu zresztą pomieszanie pojęć:
"Jeśli kupisz tanio benzynę, a okaże się, że stacja nie zapłaciła podatku VAT, to fiskus może zgłosić się do ciebie po należny podatek."
Pytanie: co będzie jeśli kupię tanio benzynę a stacja benzynowa zapłaci podatek VAT? Znaczy że już mogę kupować tanio tyle że sprzedawca ma płacić należny VAT ?Piszcie do mnie per ty z małej litery - taaa i jak , Okota 13/03/13 17:59
cie znajdzie?
po odciskach na dystrybutorze?
tu chodzi o firmy i rozliczenia miedzy firmami.Dyslektyka błąd nie pyka...
RTS wszechczasów:
Supreme Commander - To, że nie masz szansy być uczciwym, bo to nie od ciebie zależy , Emalia 13/03/13 18:07
chyba, że w chwili zakupu potrafisz sprawdzić czy sprzedawca odprowadzi odpowiedni VAT od tego co ci sprzedał. Tak więc przyjemnego tankowania z bieglymi i... wróżką.
- czyli przedsiebiorcy przestana placic podatek wogole tak? , Maverick 13/03/13 19:04
bo i po co jesli klyenta wezwa do zaplaty :) ale fajnie - Jedyne co zostało obalone , Bergerac 14/03/13 10:22
to po okrągłym stole flaszka na afterparty.Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not? - Dwa głosy w tej sprawie , Yosarian 14/03/13 21:09
-----------
(...) wprowadzenie solidarnej odpowiedzialności to próba zrzucania odpowiedzialności organów państwa na podmioty gospodarcze, które będą przejmowały funkcję państwa jako głównego strażnika dyscypliny finansowej.
(...) czy pilnowanie uczciwości w obrocie gospodarczym to obowiązek przedsiębiorców czy organów państwa? - zastanawia się Robert Agh. - Państwo zdaje się dawać sygnał: My nie jesteśmy w stanie pilnować porządku fiskalnego, więc pilnujcie siebie nawzajem - ktoś z was nam ten VAT zapłaci! - konkluduje.
-----------
i jedna z opinii a raczej refleksji pod tym artem, nie jest mojego autorstwa ale zacytuję ją bo podobne myśli i mnie naszły, gdzie są i były poniższe instytucje i dlaczego nie mają żadnych sukcesów w tym temacie ?
-----------
Centralne Biuro Śledcze, Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencja Wywiadu, Centralne Biuro Antykorupcyjne, Wywiad Skarbowy, Urząd Kontroli Skarbowej, Urząd Skarbowy, Generalny Inspektor Informacji Finansowej, Policja, Prokuratura.....
-----------
http://www.wnp.pl/wiadomosci/192626.html
i drugi głos Roberta Gwiazdowskiego, który w konkluzji swega arta zadaje podobne pytanie
-----------
Oczywiście istnieje problem mafii: „paliwowej", „złomiarskiej" czy „stalowej". Bo państwo nie potrafi się z przestępcami rozprawić. Ale pierwsze publikacje na temat prętów stalowych pojawiły się w „Rzepie" 
w 2009 roku. Co robiły organy państwa do marca 2013 roku? Nic! A teraz chcą wprowadzić „solidarną" odpowiedzialność uczciwych z przestępcami. I proszę mi 
nie opowiadać, że „nie takie są intencje". Dobrymi intencjami piekło jest 
wybrukowane.
-----------
http://www.rp.pl/artykul/990085.htmlAll the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak
|
|
|
|
 |
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
 |
|
|
|
