Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » Fl@sh 23:00
 » rzymo 22:59
 » rrafaell 22:59
 » metacom 22:57
 » Dexter 22:54
 » Fasola 22:51
 » Raist 22:49
 » evil 22:48
 » Brauni 22:44
 » wrrr 22:41
 » Holyboy 22:37
 » bajbusek 22:36
 » Kenny 22:35
 » Curro 22:32
 » ManiusNG 22:25
 » ham_solo 22:22
 » rainy 22:21
 » yeger 22:21
 » Chavez 22:21
 » Hitman 22:20

 Dzisiaj przeczytano
 41116 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[ot-rowerowy] czy warto kupić Krossa'a hexagon x8? , malcolm_x 22/04/13 20:19
Witam,
mam zamiar zakupić rower w najbliższym czasie i w oko wpadł mi ten oto właśnie model: http://www.kross.pl/en/2013/mtb/hexagon-x8.
Jego cena to 1900zł w tym 190zł do wydania na akcesoria. Poza tym w sklepie w którym mam zamiar go kupić w standardzie są opony Schwalbe tylko niestety nie pamiętam jaki dokladnie model. Dodam jeszcze, że jeździł będę przede wszystkim po bocznych drogach i lasach. Czy ten rower będzie odpowiedni? Jeśli nie ten to jaki inny w podobnej cenie?

Pozdrawiam

  1. Jesienią też nad nim myślałem , michol 22/04/13 20:32
    ale bardziej doświadczeni rowerowcy odradzili mi Krossa. Bo nie trwały, bo piszczyy, bo coś tam jeszcze... i jeśli już tarcze, to podobno tylko hydrauliczne. Doradzili mi TREKA, kupiłem model 3500 i na razie jest ok

    1. :DD , endern 23/04/13 08:00
      Ekspert ze mnie żaden. Ale przy rowerach za 3500 i fakcie że są w nim już komponenty deore w wzwyż... na pewno kategoryczne osądy i porównania pod adresem innych marek są przesadzone.

      Mówi to posiadacz 10-letniego rowera za 1300zł na komponentach Alivio - który przetrwał ten okres bezawaryjnie

      1. model TREK 3500 , michol 23/04/13 08:39
        za 1500pln...

        1. aham :DDD , endern 23/04/13 10:28
          rozsadny półap cenowy, też za tyle bym kupił :)
          Fakt jest faktem ze rowery roznych producentow to skladaki z czesci markowcyh, najczesciej rozniace sie klasa osprzetu :) Tak to wygladało gdy rok temu robilem przegląd rynku pod kątem crossa.

  2. a nad jakimi crossami warto się zastanowić? , dede 22/04/13 21:05
    w okolicach 1000-1500zł? początkowo myślałem o kross evado, ale widzę, że odradzacie markę?

    :Abit IC7-G : P4 2.8C : 1GB Hynix D43 :
    Herc9800Pro : 2*120
    Maxtor SATA : Plextor48x :

    1. w tym wątku , kubazzz 25/04/13 21:33
      pytałem i znalazłem - Kands 1300
      http://twojepc.pl/boardPytanie160265.htm

      bardzo fajnie mi się na nim jeździ :)

      SM-S908

  3. Kross robi fajne rowery , Mute 22/04/13 21:36
    ale ten jakis dziwny - hamulce za 500zl, a korby za 50zl? WTF

    1. Hamulce są za 300... , Wolf 22/04/13 23:18
      Korba za 150.

      Vey iz mir!

      1. Jo, tysiacpicsetstodziewiecset , Mute 22/04/13 23:59
        http://allegro.pl/...0mm-xtrabike-i3188122505.html

        A skad zes wytrzasnal 300zl za komplet dyno?

        1. Moje ceny lokalne. , Wolf 23/04/13 18:40
          Generalnie sprzęt rowerowy jest tańszy w Irlandii.
          W specyfikacji hexagona widziałem dość fajna korbe(jak na klasę roweru) od suntour, nie ta blachę shimano.

          Vey iz mir!

          1. Moze o , Mute 24/04/13 12:32
            innym modelu rozmawiamy, bo w tym wklejonym u gory jest:
            Crankset - Shimano Tourney M131 42/34/24T

            Stad moje zdziwko.

  4. Jeśli juz musi byc kross... , Wolf 22/04/13 21:55
    To seria level, tak wysoki model na jaki cię stać.
    Hexagon to przerosniety rower komunijny dla gołowąsòw.

    Vey iz mir!

    1. hmm , malcolm_x 22/04/13 22:23
      Jedyny z serii Level jaki znajduję się w moim przedziale cenowym to Level A2 (1799zł + do tego akcesoria za 10% ceny roweru gratis). Na hamulcach tarczowych jakoś mi nei zależy za bardzo, bo nie sądzę abym je wykorzystał w najbliższym czasie, tak więc mówisz, że lepiej kupić tego levela niż hexagona x8?

      1. Jeśli juz musiałbym kupić jakiś rower... , Wolf 22/04/13 22:33
        To z pewnością nie krossa, ale przedewszystkim nie o tej porze roku, kiedy rowery kosztują 2x tyle ile pozna jesienią/zima.
        Jeśli juz musiałbym coś kupić w tej kwocie i uparlem sie na krossa to wolałbym najniższy model levela od najwyższego hexagona.

        Vey iz mir!

        1. nie uparłem się na , malcolm_x 22/04/13 22:44
          krossa, ale krossa ma znajomy i sobie chwalił dlatego też skłoniłem się ku tej firmie. jeśli możesz mi polecic jakies inne marki w tej cenie to czekam na propozycje. Co do zakupu jesienią to jeśli teraz zaczekam do jesienie to kolejny sezon mi odpadnie, a tego bym nie chciał.

          1. Popatrze na ofertę GT. , Wolf 22/04/13 23:13
            Tańsze specialized, moze jakaś kona, merida.
            Byle nie giant, to znaczy giant jest ok, ale nie w Polsce.

            Vey iz mir!

            1. kona , Dabrow 23/04/13 00:19
              to chyba w dh siedzi - do rekreacyjnej (tak macolma paniałem) jazdy po bocznych drogach/lesie trochę przerostem formy nad treścią mi się widzi. Merida - fajne rowery, ale mam wrażenie że w PL jest z nią jak z Giantem.... Od siebie dodam marin'a ale to pewnie nie ta cena (-; TREK/GT - jeśli coś sensownego w cenie to bym brał (-;

              !!!!!TO JEST SPARTA!!!
              !Tu się nic nie zmienia!
              ------dabrow.com------

              1. Kona robi wszystko, od rowerkow biegowych do DH. , Wolf 23/04/13 08:38
                Ostatnimi czasy wysypalo sie ich sporo, więc domniemywam ze tanie.
                Marin, trek zbyt wysoko sie cenią.
                W cenie amelinium treka mozna kupić węgiel speca, po za tym widziałem w zeszłym roku zbyt wiele popekanych trekow, co prawda enduro/dh, ale to tym bardziej nie powinno pękać.
                Giant w polszy praktycznie nie ma żadnej gwarancji, znakomita większość uszkodzonych rowerów wraca do klienta z adnotacja ze rower nie był użytkowany zgodnie z jego przeznaczeniem.

                Vey iz mir!

                1. wiesz , Dabrow 24/04/13 12:17
                  kona też pęka - DH - 3 ramy pod rząd jednemu ziomkowi poleciały (szczęściem było że uznano reklamacje itp)... 4-tej już nie kupił - wziął chyba właśnie speca... (-;

                  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                  !Tu się nic nie zmienia!
                  ------dabrow.com------

                  1. Jasne ze wszystko peka... , Wolf 24/04/13 12:33
                    Najczesciej w DH, ale ze ziomkowi poszly 3 ramy to bardziej stawialbym na niedoloty i braki w technice niz wady konstrukcyjne.
                    Ale ze nie widzialem ani pekniec ani tego jak ziomek jezdzi to sobie moge tylko pogdybac.
                    Obecnie prawie cala scena DH przechodzi na wegiel, wiec bedzie bezpieczniej.

                    Vey iz mir!

                    1. ja tak samo mogę gdybać , Dabrow 24/04/13 14:20
                      widziałem tylko te ramy. A węgiel fajna rzecz.

                      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                      !Tu się nic nie zmienia!
                      ------dabrow.com------

  5. Się podepnę może... , maddog 22/04/13 23:03
    Jakie dobre zapięcie do roweru? W piątek żona namówiła mnie na zakup dwóch rowerów i potrzeba mi w razie czego jakieś solidniejsze zapięcie. Tak do 150 zeta?

    1. Kryptonite EVO 4... , Wolf 22/04/13 23:12
      Ale najlepiej trzymać rower przy dupie i oszczędzić 150 zeta, bo jak kradziej zechce to i zapiecie za 5 stow złamie.

      Vey iz mir!

    2. popatrzyłbym , endern 23/04/13 08:09
      na twoim miejscu za jakimiś droższymi łancuszkami od kryptonite.
      Łanczuszek bardziej funkcjonalny(zwlaszcza dla kobiety), a istotne by po prostu zabezpiecznie nie bylo trywialne.
      Ja bym takie cuś kupił gdyby nie to ze ulocka kryptonite mozna dorwac odczuwalnie taniej.

      1. Aha... , Wolf 23/04/13 08:44
        Najlzejszy z dobrych lancuszkow kryptonite 4.03 kg.
        W sam raz dla kobiety bo raz ze dobre zabezpieczenie, dwa ze oryginalna biżuteria, trzy darmowy fitness.

        Vey iz mir!

        1. :-D , maddog 23/04/13 09:27
          Huehuehue. Ten U-Lock będzie chyba w sam raz. Cena nie zabija i ogólnie polecany.

          1. buehehe :D , endern 23/04/13 10:43
            używałeś kiedyś u-locka? :DDD

        2. ty tak na serio , endern 23/04/13 10:40
          czy tylko dla zartu?
          Łosiujesz dla zasady czy z nudy? :D
          U-lock tez waży, porównanie do dupy. Nie mówiąc o tym że gabarytowo jest mniej poręczny.

          Chodzi o łatwość przypięcia w różnych miejscach. Na niektórych stojakach można zaczepić tylko za koło. Nie wspominając już o wygodzie transportowania tego ustrojstwa im większe(w sumie to o niewygodzie).
          Opowiedz mi jak twoja luba ma go zamontowanego jak z niego nie korzysta :)

          No ale co ja ci mistrzu bede tłumaczył no nie :]

          1. Przepraszam, zapomnialem... , Wolf 23/04/13 10:45
            Ze zawsze masz racje.

            Vey iz mir!

            1. 123 , Demo 23/04/13 10:49
              http://pokaz.im/di-O4Z5.gif

              napisalbym swoj config,ale sie nie
              zmiescil:(

            2. odnieś się merytorycznie :D , endern 23/04/13 11:27
              i daruj sobie te nic nie wnoszące wywody :].

              1. Jeśli masz wątpliwości co do transportu u-lock kryptonite. , Wolf 23/04/13 14:23
                To znaczy ze nigdy nie miałeś z takim do czynienia, albo nie widziałeś pełnego zestawu.
                Do każdej sztuki dodają dynks do montowania na ramie, wklikuje się u-lock w zatrzask, koniec.

                Vey iz mir!

                1. dyskusja , endern 23/04/13 15:54
                  z toba jest bez sensu.
                  Cwaniaczysz rzucając się bez sensu i nic nie wnosząc do tematu. Bo z jeśli chodzi o doświadczenie w użytkowaniu na codzień to masz zerowe pojecie.
                  Specjalista od pierd$%6nia z nic nie wnoszącymi wywodami i odnoszenia się do tego co pasi.


                  sajonara



                  dla tych ktorzy umiejąc czytać z zrozumieniem:
                  - ja kupiłbym teraz do rowera dla kobiety zamiast u-locka(waga 1.70 kg) - bezpieczenstwo 8/10
                  http://www.kryptonitelock.com/...px?PNumber=999348
                  takie cuś:
                  2.52 kg - bezpieczenstwo na sensownym pozimie 6/10 - o jeden więcej od klasycznego kryptonite keeper ktory ma 5/10
                  A jak się ktoś uprze to i tak ukradnie.
                  http://www.kryptonitelock.com/...px?PNumber=000839

                  Róznica w wadze pomijalna.

                  A wady ulockow są oczywiste, dla kogoś kto ich używa częsciej niż na miesiąc i jego doświadczenie nie sprowadza się do 3 stojaków w życiu:
                  - problem z zamontowaniem gdy stojak jest niski - wtedy to sobie można o koło co najwyżej zaczepić(bez sensu), albo kombinować z ustawieniem rowera(bez sensu)
                  - problem z zamontowaniem u-locka na ramie damskiej ramy - ja na ramie 17-ce nie byłem w stanie tego normalnie zamontować, bo nie ma jak - nie mieści się. Ostatecznie znalazłem rozwiązanie, ale nie jest ono idealne(choć sprawdza się). Zamontowanie dłuższej wersji to w ogóle fikcja.
                  - siłowanie się w ogóle z dopasowaniem rowera do otoczenia, tak by złapać oba u-lockiem gdy nie ma stojaktów ani cienkich słupów - tym bardziej gdy się człek spieszy.

                  Moja kobita jest zdolna i sobie radzi - ale czysto praktycznie kupiłbym dla niej następnym razem wspomniały łancuch.

                  1. Jak moglem zapomniec... , Wolf 23/04/13 18:05
                    Ze po za monopolem na racje masz takze monopol na myslenie...

                    Twoja kobieta jest zdolna, bardzo sie ciesze.
                    Moja potrafi zapiac skutecznie damke u-lockiem i nigdy nie slyszalem by sprawilo jej to problem.

                    Vey iz mir!

    3. Kryptonite Evolution 4 , kubazzz 25/04/13 21:34
      Nie żeby się tego nie dało w ogóle przełamać, ale sprawne rozbrojenie narzędziami ręcznymi jest prawie niemożliwe.

      SM-S908

  6. Zobacz ofertę Unibike , ReMoS 23/04/13 07:20
    Moim zdaniem całkiem ciekawy wybor i lepszy od Krossa
    http://unibike.pl/katalog_online.html

    Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
    uwierz mi.

  7. A może jakiś Superior? , J@rek 23/04/13 07:59
    jeżdżę na takim ponad 40 tyś km. Ale nie wiem jakie ceny takich rowerków teraz.

    Aspire5, Honda NC700SD, Mustang M4, Orkan
    3, Talon 4

  8. podepnę się tematu , piotrszach 23/04/13 08:57
    żona wypatrzyła sobie taki rower.
    http://www.mudserwis.com/...-vivo-2012-p-2339.html
    Warto coś takiego w tej cenie (jazda po mieście, może w przyszłości jakieś krótkie wycieczki).

    1. Ten to się nadaje , Remek 23/04/13 09:06
      do warzywniaka po kiszeniaki...

      Normalnego górala kupić i to nawet nie damkę.. Będzie zadowolona. A ten ze zdjęcia to dobry dla staruszek

      1. górala nie chce , piotrszach 23/04/13 09:29
        woli damki, to w końcu ona będzie na nim jeździć, nie ja. :) A tak bardziej szczegółowo, to co w nim jest takiego, że nadaje się dla dziadków do warzywniaka? Dla mnie wygląda na typowy miejski, na osprzęcie się nie znam więc wolałem się spytać kogoś obeznanego w temacie.

        1. to nie tak... , Remek 23/04/13 09:53
          góral jest też w wersji damskiej. Sugerowałem męską, bo wiele kobiet jeździ w ten sposób, w tym moja żona.

        2. nie sluchaj sie , Piratez 23/04/13 09:55
          jest to idealny rower do miasta i wycieczek weekendowych


          cala Skandynawia nie moze sie mylic!!!

  9. Dałem się żonie namówić na taki ... , maddog 23/04/13 09:23
    http://www.unibike.pl/fusion29er.html
    Ja tam na rowerach się nie znam ale sprzedawca polecał Unibike'i. W niedziele byłem pierwszy raz na wycieczce rowerowej od jakiś 15 lat :D. Po szuterku jeździło mi się nim bardzo fajnie.

    A moja małżonka wzięła sobie ten http://www.unibike.pl/visionlds.html

    1. o, dzięki , piotrszach 23/04/13 09:30
      zapodam linka żonie :)

    2. Fusion 29er... , Wolf 23/04/13 09:47
      Po za napedem z blachy i widelcem w ktorym tlumik jest kawalkiem gumowego czopa to rower ok...

      Vey iz mir!

      1. Halo Halo prywata :) , PrzeM 23/04/13 14:57
        po ile u Was i czy w ogóle do dostania są stare Vki XTRa?

        PrzeM

        above the mind - powered by meat...

        1. Nima. , Wolf 23/04/13 15:39
          Są za to lepsze od avida.

          Vey iz mir!

          1. a jaki model? , PrzeM 23/04/13 15:50
            12 trzy

            PrzeM

            above the mind - powered by meat...

            1. SD7 , Wolf 23/04/13 18:17
              Po okolo 30 euro chodza...
              SD ultimate nadal w corej cenie 120 jurkow.
              Widziales Clarks CNC?
              Wydladaja i dzialaja zajebiaszczo, ale cena...
              http://www.chainreactioncycles.com/...odelID=89747

              Vey iz mir!

  10. Ja mam taki: , ReMoS 23/04/13 09:56
    http://www.katalogrowerowy.pl/...&pr_year=2011

    może warto poszukać czegoś rocznikowo wcześniejszego 2012 albo nawet 2011.

    Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
    uwierz mi.

    1. Okazje z zeszłego roku... , Wolf 23/04/13 10:09
      Kończą sie juz wczesna wiosna, na ogół zostają tylko rowery na ramach xs i xl, bo mało popularne.

      Vey iz mir!

      1. z poprzednimi rocznikami , malcolm_x 23/04/13 11:02
        jest tak jak mówisz, zostały tylko rozmiary s i L,XL.
        Ja mimo wszystko zdecyduje się chyba na tego Levela A2. Przede wszystkim dla tego, że są na niego raty 0% i w cenie będę miał dodatkowy osprzęt, czyli teoretycznie sam rower bedzie mnie kosztował 1620zł.
        http://www.goride.pl/...erem-dhl-gratis-p-279.html

  11. tradycyjnie , RoBakk 23/04/13 12:10
    rockrider 5.3 - taniej i leppiej
    http://www.decathlon.pl/...53-2012-id_8206682.html

    Najlepszym sposobem zamawiania
    piwa jest powiedzenie: Ubik

  12. podepne , LooKAS 23/04/13 21:39
    sie, na rowerach znam sie slabo, kiedys kupilem http://wwww.katalogrowerowy.pl/...p?id_produktu=97 - a teraz do sedna? w tym roku bedzie wykorzystany duzo wiecej niz w poprzednich latach, co jest slabym elementem tego egzemplarza? Widelec? hamulce ? rama zniesie ostrzejsze traktowanie w terenie? (nie gory, raczej lasy i bezdroza)
    Dlaczego pytam? Bo od 4 lat rower w zasadzie jest tylko konserwowany, a przejechal moze w sumie 200km wiec tak naprawde nie wiem na co go stac...

    I wanna suck, I wanna lick
    I wanna cry and I wanna spit

    1. Jest ok, nic bym nie zmieniał. , Wolf 23/04/13 21:49
      Zacznij jeździć i zmieniaj to co padnie.

      Vey iz mir!

      1. dzieki , LooKAS 23/04/13 23:17
        no to do pierwszej awarii lub niezadowolenia z dzialania :)

        I wanna suck, I wanna lick
        I wanna cry and I wanna spit

        1. Gdybyś jednak zdecydował sie zabrać rower w góry... , Wolf 23/04/13 23:39
          Trza by zmienić widelec a moze i hamulce, chyba ze wazysz niewiele, wtedy tylko widelec.

          Vey iz mir!

          1. dobry , RoBakk 24/04/13 07:34
            widelec, to i na płaskim się przyda - nadgarstki będą wdzięczne,
            jak koniecznie chcesz zainwestować, to przyda się hamulec tarczowy na przód, nawet mechaniczny ale dobry - w lasach i bezdrożach bywa mokro i błotniście.

            Najlepszym sposobem zamawiania
            piwa jest powiedzenie: Ubik

            1. Niestety... , Wolf 24/04/13 09:07
              Widelce, ktore jednoczesnie wybieraja drobne nierownosci terenu odpowiedzialne za bol dloni/nadgarstkow/lokci, a jednoczesnie nie "pompuja" nie istnieja, nawet te z platforma czy blokada skoku nie pomagaja tak bardzo jak szeroka kierownica z wegla.
              Niestety, dobry wegiel do roweru nadal kosztuje sporo.

              Vey iz mir!

              1. W jaki sposob , Mute 24/04/13 15:20
                kierownica z wegla pomaga?
                Serio pytam rzecz jasna.
                Przy okazji warto kupic jakis konkretny model to ęduro?

                1. Wegiel... , Wolf 24/04/13 15:46
                  Rewelacyjnie tlumi mikrodrgania, te ktore najbardziej mecza rece.
                  Dlatego tez do coraz popularniejszych "za wielka woda" rowerow mtb bez amortyzacji zaklada sie kierownice i widelce z wegla.
                  Ludzie, ktorzy na tym jezdza twierdza ze daje to komfort wiekszy niz widelce amortyzowane 60mm skoku z lat 90'tych.
                  Od kiedy zalozylem kierownice z wegla nie czuje juz zmeczenia dloni/nadgarstkow/lokci przy kilkugodzinnej rabance.

                  Konkretny model kierownicy do ęduro?
                  Jest kilka modeli niby dedykowanych do ęduro, sa ciezsze od modeli XC, czasem ciezsze od aluminiowych, ale komfort jazdy jest mega.
                  Napisz jaki rower i po czym jezdzi, cos znajde.

                  Vey iz mir!

                  1. ojtam , RoBakk 24/04/13 16:43
                    wyngiel - steel is real:
                    http://www.kochamrowery.pl/...2/steel-is-real.html
                    chciałbym trafić do takiego warsztatu,
                    a tu nieco bardziej rozrywkowo:
                    http://www.youtube.com/watch?v=nvk63bmVpck
                    ;)

                    Najlepszym sposobem zamawiania
                    piwa jest powiedzenie: Ubik

                    1. Stal... , Wolf 24/04/13 16:50
                      Do budowy roweru jest zajebista, w przeciwienstwie do amelinium, stal dosc dobrze tlumi, amelinium nie.

                      Drugi film faktycznie rozrywkowy.
                      Wlokno weglowe w komponentach rowerowych jest kladzione tak by wytrzymywalo naprezenia powstale w czasie jazdy, a nie w czasie skakania po tylnym trojkacie ramy ;)
                      Ponizej bardziej zyciowe testy:
                      http://www.pinkbike.com/...-bicycles-test-lab.html

                      Vey iz mir!

              2. ale , RoBakk 24/04/13 16:01
                jest różnica pomiędzy tanim budżetowym widelcem a tanim o klasę wyższym, co widać:
                http://www.youtube.com/watch?v=odkYA9KJK1E
                i nie potrzeba do tego węgla w kokpicie coby polepszyć komfort użyszkodnika :>

                Najlepszym sposobem zamawiania
                piwa jest powiedzenie: Ubik

                1. Glowna roznica miedzy tymi widelcami... , Wolf 24/04/13 16:17
                  To sprezyna, w xcm jest zwykla metalowa sprezyna plus elastometr z twardej gumy, epicon ma sprezyne powietrzna i rozsadny cartridge tlumiacy.
                  Widelce oparte na sprezynie powietrznej latwiej dostosowac do swojej wagi, stad lepsza(prawidlowa) praca na tym filmie.
                  Problemem tanich widelcow ze sprezyna powietrzna(jak przykladowy epicon) jest progresywna praca, dlatego sporo osob wybiera rozwiazania z dodatkowa negatywna komora powietrzna lub sprezyna stalowa plus powietrzna asysta.
                  Zadna firma nie stworzyla jeszcze amortyzatora, ktory skutecznie wybieralby bardzo drobne i szybko nastepujace po sobie nierownosci, a te wlasnie najbardziej mecza rece.

                  Vey iz mir!

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL