9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

1. Nie wiem gdzie i dla kogo pracujesz , Bitboy_ 26/04/13 12:43
   ale gadasz bzdury. Bosch nie wytrzymuje ośmiu godzin pracy :)))) ?
   Może mówisz o jakiejś najnowszej linii której nie znam, ale seria GSR trzyma poziom, i od ponad 12 lat jest w Europie liderem. Makita dopiero od niedawna robi coś, co faktycznie warto kupić, nie wiem ile wydają na promocję marki ale chyba dużooooo...
   Jak kupisz badziewie to masz badziewie. Proste.
   Makita w niczym nie jest lepsza od Bosch'a, jedynie Bosch poszerzył przez ostatnie lata ofertę o tanie (i badziewne) produkty. Chcesz dobry, solidny produkt?
   Ja dalej twierdzę że Bosch z 'górnej półki' nie ma konkurencji. Ewentualnie Makita STAJE SIĘ pretendentem do konkurencji.

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. hmmm , gorky 26/04/13 13:07
      nie chcę się tu wykłócać, ale mam wrażenie że nie wiesz do końca jak wyglądają realia pracy z robotnikami budowlanymi.
      
      Pokazałbym Ci wiertarkę Boscha z najwyższej serii która chłopcy na budowie zajeździli w kilka miesięcy, wkrętarkę akumulatorową zakatowaną przez używanie jej jako mieszadło do kleju, albo szlifierkę kątową która była dalej eksploatowana mimo że tarcza straciła połowę swojego promienia, aż w końcu silnik się spalił.
      
      O podejściu typu 'jak narzędzie się zagrzeje tak że parzy to zakładamy rękawice i zasuwamy dalej' nie wspomnę, bo to niestety codzienność.
      
      Ostatnio musiałem powiercić w wielkiej płycie, wziąłem młotowiertarkę Makity z budowy - z zewnątrz była tak zniszczona że trudno było się zorientować co to za sprzęt, ale poza luzami na mocowaniu (SDS) dalej gryzła beton jak głupia.
      
      I nie mówię że Bosch jest zły, ale Makita w takich warunkach wytrzymuje znacznie (naprawdę znacznie) dłużej.
      Jak w przydomowym warsztacie potrzebujesz wkrętarki do wkręcenia 10 spaxów w drewno to pewnie nawet zielony Bosch będzie działał przez sto lat, ale przy hardkorowej eksploatacji widzę wyraźną przewage Makity.

   2. Z boszem jest tak ze produkuje i gówno i jako tako i moze też profi. , ptoki 26/04/13 13:13
      Tyle że gówno i jako tako z bosza doświadczyłem a profi nie.
      I dlatego bosz ma taka opinie jaką ma.
      
      I te moje z nim przygody moge odnieść do eurotec-a i jakiegoś innego skill-a.
      W tych przypadkach w podobnej albo nawet mniejszej cenie te wynalazki sprawdziły się lepiej od bosza...

   3. nie zarzucaj komuś że gada bzdury , Doczu 26/04/13 14:38
      Sugeruję zrobić sobie mały sprawdzian. Przejdź się po budowach gdzie pracują instalatorzy np. kablówki, alarmów itp.
      Zobacz sobie jakim sprzętem pracują. Króluje Hilti i Makita.
      Boschem dłubią ciułacze którzy dopiero wchodzą na rynek.
      Szwagrowski ma od kilku lat firmę budowlaną i zaczynał od Black& Decker i Boscha. Gdy dorobił się to obecnie kupuje niemal wszystko z makity, bo wie że sprzęt go nie zawiedzie i pracuje się nim przyjemnie.
      Mnie do domu starcza Black&Decker, i Tobie Bosch jak widać też, ale miej świadomość, że makita to klasa wyżej od Boscha.
      To że piszesz: "Makita od kilku już lat ma dobre opinie, i raczej wydaje się być porządnym sprzętem," świadczy o tym że nie miałeś pojęcia, że istnieją firmy które Boscha biją na głowę jakością i kultura pracy. Oczywiście to wina faktu, że przez długie lata Makita nie istniała na rynku PL, co nie znaczy że nie istniała w ogóle. Po prostu była za droga żeby ją sprowadzać. A Ty żyjesz ciągle mitem Boscha :)
      1. B&D mi okropnie podpadł. Kupiłem ich myjke, kierowalem sie tym ze , ptoki 26/04/13 14:46
         miala aluminiowa pompe i była właśnie z sensownej firmy.
         
         A tu po około 30h pracy pompa popekala. I to tak ze bylo widac ze specjalnie tak było zaprojektowane.
         
         Padła 3 miesiace po gwarancji. A tania nie była...
         
         I dlatego B&D jest u mnie na czarnej liscie...
         1. ja nie narzekam. , Doczu 26/04/13 15:43
            Mam młot pneumatyczny jakoś już ok 16 lat i dopiero rok temu padł w nim udar, a używany był w początkowej fazie rozwoju firmy szwagrowskiego jako podstawowe narzędzie. Zresztą pisałem tu już kiedyś o tym. Ostro dostała w dupsko.
            Tak że trudno wyrokować na podstawie jednego egzemplarza.
            1. Wiesz "tamte" narzędzia z czasów kiedy jednak projektowanie żeby się zepsuło , ptoki 27/04/13 10:53
               nie było takie popularne, są jednak trwalsze.
               Te dzisiejsze to oprócz naklejki nie maja wiele wspólnego.
               
               Zmienili sie managerowie, projektanci, producenci i pewnie wytyczne w ichniejszych dokumentach.
               Młot sprzed lat i ten sam młot (albo najbliższy jemu podobny) to już zupełnie inne konstrukcje. Miejscami lepsze ale miejscami sporo gorsze.
               
               Gupi przykład:
               Kiedyś piły stołowe miały silniki trzyfazowe klatkowe.
               Niedozajechania.
               A teraz?
               Nawet trzyfazowe są szczotkowe.... Porażka...
               
               Ja rozumiem wymagania rynku ale dziś żeby kupić dobrą maszynę hobbystyczną trzeba kupić po prostu małą profesjonalną. Ale ona nie bedzie mieć wielu ficzerów...
               Jest dziura na rynku.
               1. trójfazowe szczotkowe :D ?! , Bitboy_ 27/04/13 11:04
                  Weź się popraw chłopie bo bzdurzysz ;)

                  9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                  Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                  ,FraDesION660P

                  1. Troche pomotałem ale tylko troche: , ptoki 27/04/13 20:27
                     http://allegro.pl/...a-3000w-400v-i3179113074.html
                     
                     Silnik na między fazowe 400V. Szczotkowy.
                     Pomyłka jakaś. Jak już mam 3 fazy w chaupie to czemu nie solidny silnik? Fajnie że wybór jest ale taka konstrukcja dla solidnego hobbysty to bezsens.
                     A piła z silnikiem klatkowym to juz cena w okolicy 2kzl...

      2. Dalej uważam że bzdużysz , Bitboy_ 26/04/13 15:07
         szanowny kolego. Chyba że porównujesz Bosch'a za 600zł z Makitą za 1000zł, ok wtedy MOŻESZ mieć rację. A co do przykładu tego co używają budowlańcy - jeszcze z 10 lat temu Bosch był Och-Ach! sprzętem dla dużych firm które na to stać, dzisiaj Bosch produkuje nie tylko sprzęt "pro" ale i dla szarego człowieka, co musiało się odbić na wizerunku. Myśl co chcesz, ale Makita nie jest w niczym lepsza od Bosch'a.
         Sam to sprawdziłem kilka lat temu. Nie opieram się na "słowie honoru" znajomego budowlańca. Mało tego. Do prac precyzyjnych jak wiercenie w cienkiej blasze - gwintowanie M2-M6 - wolę użyć Bosch'a niż jakąkolwiek Makitę.

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. ja o słupie ty o , gorky 26/04/13 15:23
            Boschu
            
            Nie opieram się na wizerunku, bo z tymi zielonymi rozpadkami w ogóle nie mam do czynienia, kiedyś było coś takiego na budowie (wiertarka chyba), nie przeżyło tygodnia.
            
            Opieram się na czystej ekonomii, a ta nie kłamie. Tak jak pisze Doczu - zobacz czego używaja ludzie którzy tymi narzędziami codziennie zarabiają na chleb.
            
            Do prac precyzyjnych jak wiercenie w cienkiej blaszce raz na tydzień to pewnie wystarczyłby jakiś bzyczek z Lidla.
            1. I kto tu odwraca kota ogonem , Bitboy_ 26/04/13 17:22
               Gdzie w temacie było coś o ciężkich pracach budowlanych?
               Ja mam na myśli prace takie jak wkręcanie niedużych wkrętów w drewno, wiercenie do M10, gwintowanie i takie tam raczej pracyzyjne prace, nie potrzebuje sprzętu żeby go zarzynać. Jak potrzebuję coś do mieszania gęstych substancji to sobie kalkuluję jaką mniej więcej gęstość ma substancja, ile obrotów potrzebuję, jakiej długości jest mieszadło, i sprzęt dobieram pod robotę, a nie robię na zasadzie "siła razy ramie i jak nie da rady to szmelc" sorry ale to idiotyczne podejście jest.
               Co z tego że sprzęt wytrzyma kiedy nie jest w ogóle do tego przeznaczony?
               Chyba Ty wybierasz robotę a później szukasz sprzętu który ją wytrzyma, ja robię odwrotnie "po niemiecku" i uważam że tak powinno się właśnie robić..

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

         2. aha , gorky 26/04/13 15:25
            Bosch mógł być oh-ach nie 10 a 20 lat temu. Własnie patrzę na dziesięcioletni młot Hilti który dalej jest w ciągłym użyciu (chociaż już dogorywa).

         3. uważać możesz co chcesz... , Doczu 26/04/13 15:40
            ... fakty jednak nie kłamią.
            Co do: "A co do przykładu tego co używają budowlańcy - jeszcze z 10 lat temu Bosch był Och-Ach! sprzętem dla dużych firm które na to stać,..."
            Powód tego stanu rzeczy jest prozaiczny - 10 lat temu Makita na PL rynku nie istniała w oficjalnym obrocie. Profesjonaliści kupowali Boscha bo Makity oficjalnie w sklepie nie było. Trzeba było kombinować albo z Niemiec, albo z Austrii.
            Bosch był wówczas najlepszy na PL rynku, co nie znaczy że był najlepszy na świecie. Zresztą już wtedy marka Bosch nie kojarzyła się z trwałością, która jeszcze dekadę wcześniej była nie do pobicia.
            Sad but true. Wiem że czasem trudno się pogodzić z niewygodnymi faktami, ale cóż... taki świat.
            1. Alez mnie to bzyka ;) , Bitboy_ 26/04/13 17:18
               Ja tam używam co mam i na co mnie stać, tak sobie dywaguje jedynie..
               A co do Waszych odpowiedzi to może i racja, jeśli ktoś przedstawia solidne fakty poparte argumentami to zawsze jestem uważnym słuchaczem, nie mam betonowego 'łba' ;)

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

mam swoje zdanie, ale się z nim nie zgadzam

Najlepsze pomysły przychodzą
zawsze w najdziwniejszych
miejscach. http://hoonda.pl

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

nikita_bennet (at) poczta.onet.pl