AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3

1. RE: , rooter666 8/10/13 15:28
   od siedzenia jeszcze nikt nie wyzdrowiał, tu trzeba kastrować
   1. to też nie pomaga , Hitman 8/10/13 16:22
      9mm leczy szybko i tanio

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

      1. ta koncepcja jest dobra , Artaa 8/10/13 18:46
         i tania, szkoda że w pedalskich czasach nie do realizacji...
         1. jeżeli pozwolimy , Hitman 9/10/13 09:20
            pedałom i innym humanitarnym świniom narzucać normy społeczne to już tak zostanie niestety ;//

            Teoretycznie okłamywanie samego siebie
            jest niemożliwe. W praktyce robi to
            każdy z nas.

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. i jeszcze biedengo kleche , ulan 8/10/13 15:27
   sprowadzi na pokuszenie...

   pozdr. ułan vel ulan
   "Uwielbiam zapach napalmu
   o poranku..."

   1. Generalnie moja parafia to fajna jest... , Dexter 8/10/13 15:29
      http://www.elblag24.pl/...ka-warta-50-zlotych.html

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. Dawno temu , NimnuL-Redakcja 9/10/13 08:26
         jak jeszcze do K chodziłem to proboszcz miał wydrukowany cennik usług, podane kwoty były wartościami minimalnymi.
         Dzisiaj, po tylu latach pewnie cennik ma na jakiejś swojej stronie internetowej i pokazuje to na tablecie.

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

      2. jaka parafia , komisarz 9/10/13 09:19
         tacy parafianie

         Komisarz Ryba

2. co za różnica , RoBakk 8/10/13 16:25
   szukać ukojenia u księdza czy nauczyciela,
   moja też przed bierzmowaniem... zaczęła chodzić na dżudo :>

   Najlepszym sposobem zamawiania
   piwa jest powiedzenie: Ubik

1. +1. , Demo 8/10/13 15:38
   123

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

2. paaanie , Dabrow 8/10/13 17:11
   zapomniałeś o fundamencie wiary w tym kraju. Czyli
   "co ludzie powiedzą..."

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

   1. +10 , dawidy 8/10/13 19:14
      w sedno

      102594

   2. eee to chyba 30 lat temu , Artaa 8/10/13 19:40
      teraz to większość ma to w du..
      i nie tylko to... ;-)
      1. no dokładnie , endern 8/10/13 20:26
         ale znów co człek to inne otoczenie.

      2. zdziwiłbyś się , Dabrow 8/10/13 20:50
         dopóki tylko mowa o deklaracjach i opiniach to jest tak jak mówisz. Ale jak pora komunii dziecka, chrztów czy ślubów - to wtedy włącza się element społeczny i zapominają ludziska o swoich butnych słowach...

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

         1. ale , endern 8/10/13 21:17
            jakieś fakty czy tylko przeświadczenie?
            Nie obserwuję zjawisk o których mówisz w swoim otoczeniu.
            1. obserwacja , Dabrow 9/10/13 00:13
               staram się nie ulegać przeświadczeniom...

               !!!!!TO JEST SPARTA!!!
               !Tu się nic nie zmienia!
               ------dabrow.com------

         2. to się włącza w małych miasteczkach i wsiach , juzek 8/10/13 21:36
            w dużych miastach już ludzie inaczej reagują..
            rzadziej już dzieciakowi dają chrzest, rzadziej w ogóle biorą śluby itd.. ale też częściej się rozwodzą..
            
            generalnie Michalik wypalił z tymi rozwodami zupełnie w nieodpowiednim momencie, jakby chciał przykryć temat pedofilii w kościele.
            Ale jakby poruszył temat rozwodów w innym czasie, to by pewnie miałby trochę racji, bo o tym się mało mówi i nie piętnuje, zwłaszcza wśród zajebistych celebrytów.
            1. dokłądnie , Dabrow 9/10/13 00:14
               tak - małymi kroczkami umniejszać udział winowajcy i zwiększać winę ofiary. Jak wiadomo słabi mają mniej do powiedzenia, a historię piszą zwycięzcy.

               !!!!!TO JEST SPARTA!!!
               !Tu się nic nie zmienia!
               ------dabrow.com------

            2. mieszkałem , endern 9/10/13 08:43
               do 18 roku życia na wsi, nie stwierdziłem takowego zachowania.
               Każdy żył swoim życiem i problemami. Przekrój postaw od a do z - rzeczywistość jest zbyt złozona by ją opisywać takimi schematami myślowymi jak te wasze.
               Widocznie moja wieś była jakaś szczególna względem tych w których wy zyliście i obserwowaliscie.
               1. ale ja się 100% zgadzam , Dabrow 9/10/13 09:42
                  że nie można przykładać gotowych schematów i kalek zachowań do wszystkich - temat zbyt złożony. Niemniej jednak to co opisałem nad wyraz często obserwowałem - stąd moja opinia.

                  !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                  !Tu się nic nie zmienia!
                  ------dabrow.com------

         3. raczej bym sie nie zdziwil , komisarz 9/10/13 09:21
            bo skoro w co 3 malzenstwie jest rozwod i ponad 25% zyje obecnie w "konkubinatach" (czy cos, nie wiem jaka jest dokladnie defnicja, w kazdym razie bez slubu) to dla mnie nie jest to jakas uciskana mniejszosc.

            Komisarz Ryba

3. Ech... jak ja lubię jak ktoś takie rzeczy pisze , JE Jacaw 9/10/13 08:35
   To teraz możesz rozwinąć tę mądrą myśl, bo jest to sformułowanie równie wartościowe jak hasła polityków typu: "chcemy aby Wszystkim było dobrze i Polska się rozwijała".

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. Bo jak się chce kogoś zniszczyć, to wystarczy zełgać i niestety jest to wykorzystywane... , Dexter 8/10/13 15:57
   Wystarczy komuś, nawet niesłusznie, przypiąć łatkę pedofila i ma pozamiatane, nawet jeśli jest niewinny.
   
   Przykład? Dziennikarz Bogusław Sobczuk. Rozstał się z żoną, w ramach walki o potomstwo oskarżyła go o molestowanie dziecka. Jakby oskarżyła o cokolwiek innego - pies z kulawa nogą by nad tym nie przysiadł bez dowodów. Ale molestowanie? Uuuuu, trzeba gościa prześwietlić! I co? Bodaj 8 lat koleś się kulał po sądach próbując udowodnić niewinność (!). W końcu się udało, ale co z tego? Kolo ma zje**ne życie.

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

2. co ciekawe, jest spora grupa przeciwników lustracji w ogóle , bwana 8/10/13 16:42
   ale domagających się lustracji w Kościele.

   "you don't need your smile when I cut
   your throat"

   1. gadasz jak Kaczyński , suapy 8/10/13 20:37
      Co za grupa? Trzymająca władzę? Ci co stali tam? Daj jakieś przykłady, a nie takie pierdu pierdu.
      Lustracja 25 lat po nie ma sensu. A zresztą jedną lustrację guru Macierewicz już zrobił - było śmiesznie.

      idę prosto...

      1. Ty też gadasz jak Kaczyński, np. mówisz "dzień dobry" albo "jest 17:40" jak ktoś Cię , bwana 9/10/13 02:48
         zapyta o godzinę. Czy jednak coś z tego wynika?
         
         Owa grupa to ludzie o lewackich poglądach. Są jednocześnie przeciwnikami lustracji ale na tyle antykatoliccy (antykościelni), by lustracji kościoła się jednak domagać.

         "you don't need your smile when I cut
         your throat"

         1. czyli kto? , suapy 9/10/13 11:02
            Co to za "tajemnicza grupa"? Ma jakiegoś przedstawiciela? I jakie to są lewackie poglądy? Proszę wybaczyć wulgaryzm, ale pierdolisz panie jak potłuczony - wyświechtane frazesy dla ciemnego ludu, a przecież taki mądry człowieczek coś ma na popracie swoich tez. Czy nie?

            idę prosto...

            1. Chyba , Bergerac 10/10/13 12:58
               urodziłeś się wczoraj. Albo dzisiaj. Wiadomo, że po to na kierowniczych stanowiskach siedzą marionetki, żeby nie poznać tożsamości pociągającego za sznurki. Chcesz nazwisk? LOL :)))))

               Barbossa: You're supposed to be dead!
               Jack Sparrow: Am I not?

Dyslektyka błąd nie pyka...
RTS wszechczasów:
Supreme Commander

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

PrzeM

above the mind - powered by meat...

1. Tak! , Wolf 8/10/13 16:04
   https://scontent-b-lhr.xx.fbcdn.net/...48684_n.jpg

   Vey iz mir!

   1. Bez S... , Wolf 8/10/13 16:05
      http://scontent-b-lhr.xx.fbcdn.net/...448684_n.jpg

      Vey iz mir!

      1. czyli , bwana 8/10/13 16:17
         piskuta?

         "you don't need your smile when I cut
         your throat"

Stary Grzyb :-) Pozdrawia
Boardowiczów

1. co ma do tego 'Wybiórcza' (jak ja lubie te skróty myślowe) ? , juzek 8/10/13 16:54
   to podał PAP a nie wybiórcza.
   
   O jaki negatywny PR ci chodzi? Raczej odwrotnie - obraz kościoła często był wybielany, idealizowany i przedstawiany w jak najbardziej pozytywnym świetle. Na szczęście to się zmienia.
   
   Z drugiej strony: powstaje Radio Maryja, TV Trwam, Religia TV - więc mogą pokazywać swój obrazek tak bardzo jak tego chcą.
   Kto będzie chciał, to będzie oglądał.
   1. JA czytałem ... , Muchomor 8/10/13 18:41
      ... z linka do wyborczej, a nie z PAPu.
      No figjur of spicz. Właściwie, to miałem na myśli negatywny obraz, bo ten pijar to oni sobie sami robią...

      Stary Grzyb :-) Pozdrawia
      Boardowiczów

      1. co czytałeś? , suapy 8/10/13 20:28
         jak byk jest napisane PAP - w Naszym Dzienniku pewnie tego nie wyczytasz. geeeez... co za naród, co za ludzie...

         idę prosto...

         1. No, dokładnie. , Muchomor 8/10/13 21:18
            Co za ludzie....
            http://wiadomosci.gazeta.pl/...14871,14742181.html
            Jak byk, to stoi, że gazeta.pl
            Ten PAP to znalazłem dopiero jak trzeci raz poszukałem.
            Ale jak chcesz jeszcze pocwaniakować i pokazać wszystkim jaki jesteś cool, to jeszcze możesz na ludzi i Nasz Dziennik poutyskiwać. Ulżyj sobie śmiało.

            Stary Grzyb :-) Pozdrawia
            Boardowiczów

            1. nawet jeśli, to i tak to nic nie zmienia, , juzek 8/10/13 21:28
               to nie żaden artykuł, felieton czy cokolwiek, to czysta informacja, a właściwie cytat.
               1. No cóż. , Muchomor 8/10/13 22:01
                  Wygląda, że faktycznie przytoczyli go dość dokładnie, skoro:
                  http://www.rp.pl/...k-wyjasni-swoja-wypowiedz.html
                  Dokonaliśmy nadinterpretacji, a on miał co innego na myśli ... Typowe, ale jak szybko zareagowali.
                  
                  Nie zmienia to bynajmniej mej niechęci do sposobu podawania wiadomości przez wyborczą.

                  Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                  Boardowiczów

                  1. przyznaje , suapy 8/10/13 22:56
                     Nie czytam wyborczej, właściwie oprócz książek nie czytam prasy, ale skoro wyborcza tak często kłamie, albo conajmniej pisze cząstkową prawdę, to oczywistym jest, że ma masę procesów. I oczywiście jesteś w stanie mi kilka tych (przedranych) procesów podlinkować. I jeszcze jedno: wyborcza jest zdaje się w prywatnych rękach i może pisać co chce? Czy nie? Tak samo jak Nasz Dziennik zresztą, czy inny Gosć Niedzielny i chyba zgodzisz się ze mną, że nikt tu nie stara się pisać, że którekolwiek z tych pisemek jest stronnicze - bo jest. Problem jest taki, że tylko prawicokatoli boli dupa z tą wyborczą (jak i z tvn). Normalnie mentalność Kaliego. Jak Ci źródło nie pasuje, to znajdź inne obalające a nie "podchodzisz ostrożnie" - jak jakiś nerd.
                     
                     A przy okazji
                     http://wiadomosci.onet.pl/...-wojciecha-gila/1z7bs

                     idę prosto...

                     1. Ja ... , Muchomor 9/10/13 14:39
                        ... nie czytam, ani Wyborczej, ani Naszego Dziennika.
                        W poście, na który odpowiadasz napisałem bardzo wyraźnie co mi się w Wyborczej nie podoba (ostatnie zdanie, komu by się chciało czytać...), nie wspomniałem nic o kłamaniu, a jak wspomniałem to przytocz proszę.
                        Skoro jednak nie wspomniałem, to nie mam zamiaru wyliczac tu żadnyć procesów, a ty jeśli nie jesteś w stanie przytoczyć mych wypowiedzi o kłamtwach Wyborczej, to wychodzisz na zwykłego pieniacza, lub internetowego trolla.

                        Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                        Boardowiczów

            2. ... , endern 8/10/13 22:33
               pozamiatałeś koleżków :)
               1. Ty to tylko przyklaskiwać umiesz , suapy 8/10/13 22:49
                  jak każdy klakier ;)

                  idę prosto...

   2. W zasadzie , Bergerac 10/10/13 13:02
      PAP ogłosił bo miał ogłosić, ''wybiórcza'' opublikowała bo miała opublikować. Nic nowego.

      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?

I
-AMENT-
I

1. o ku...a! , Dabrow 8/10/13 21:02
   normalnie bUl dUpy...

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

1. mieszasz , Dabrow 9/10/13 00:16
   pojęcia.
   Rodzice posyłają dziecko bo chcą je wychować w wierze swojej własnej. Tyle że posyłanie na religię nie jest tutaj jedynym środkiem w tym celu. I nie ma to nic wspólnego z głupotą.
   Spotkamy się i zobaczymy czy powiesz równie serio mi że jestem tak głupim bezmózgim rodzicem....

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

   1. co ma religia do wiary? , Chrisu 9/10/13 11:57
      NIC. Szczególnie jak prowadzi ją osoba taka jak u moich dzieci - które po 3 tygodniach powiedziały, że chcieliby się wypisać... Zadań domowych z religii więcej jak z innych przedmiotów...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. A możesz w takim razie zdefiniować wiarę ? , JE Jacaw 9/10/13 12:03
         Skoro według Ciebie religia i wiara nie mają ze sobą nic wspólnego.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. religia , Chrisu 9/10/13 12:18
            mówiliśmy chyba o szkole i lekcjach religii nie?

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. A w tym sensie... , JE Jacaw 9/10/13 13:05
               ...no to nie załapałem, aczkolwiek i tam bym się upierał, że jakiś związek jest. :-)

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

   2. no wlasnie dlatego rodzice są ... "troszkę głupi" - delikatnie mówiąc. , juzek 9/10/13 16:45
      "bo chcą wychować w wierze swojej własnej" - więc co to ma wspólnego z własną wiarą, własnymi przekonaniami itd..? NIC.
      To zwykła indoktrynacja przez rodziców, a później przez szkołę, katechetów, księży.
      Za którą dodatkowo kryje się kasa (katecheci, religia, kościół) i tyle.
      
      To podstawowe pomylenie pojęć i niezrozumienie podstaw wiary.
      1. wychowanie zawsze będzie narzucaniem , Hitman 9/10/13 17:08
         swojego stylu życia, które dana osoba uważa za właściwe i nie tyczy się tylko religii - tak jak piłkarz będzie narzucał swoim synom gre w piłkę, tak i człowiek wierzący przekaże to w to co wierzy bez względu na to czy ostatecznie syn nie zostanie czasem baletnicą albo satanistą tudzież ateistą..
         Nie ma recepty na prawdę, dobre wychowanie - a czekanie ze wszystkim, aż dorośnie to najgłupsza metoda - nie mając porównania nie możesz wybrać sensownie - dlatego dajesz mu drogę a nie mapę do celu..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. Sam sobie przeczysz… , Luk 9/10/13 21:16
            ale to naturalne, skoro próbuje się bronić coś czego nie da się obronić. Wcale nie chodzi o to, żeby czekać ze wszystkim, aż dorośnie. Zgadza się – nie mając porównania nie będzie wiedziało jakiego dokonać wyboru, dlatego zanim jakiegoś dokona musi poznać np. też inne światopoglądy, filozofie, wyznania.
            Nie będzie nic w tym złego jeśli ojciec-piłkarz pokaże synowi jak się gra, zapozna go z tym sportem, a co innego jeśli będzie zmuszał, aby został zawodowym piłkarzem – to już będzie złe, podobnie jak zmuszanie do wyznawania tej samej wiary.
            
            Rozumiem, że niektórym ludziom może się wydawać, że jedynym sposobem na wychowanie jest zmuszanie i narzucanie wszystkiego. Nic dziwnego, że potem tak wiele ludzi jest niezadowolonych ze swojego życia, wpada w depresję, czy też w końcu odbiera sobie życie, bo po prostu nie dostali kiedyś wyboru, aby mogli przeżyć SWOJE życie w taki sposób w jaki chcieli.
            1. od czegoś trzeba zacząć mimo wszystko , Hitman 10/10/13 10:00
               więc najlepiej od tego co znasz najlepiej ( nie znaczy to, że będzie to słuszne i jedynie prawdziwe - każdy z nas tkwi w błędzie w mniejszym lub większym stopniu w dowolnej dziedzinie nie wyłączając wiary ) Ja wiem, że żyję w kraju samych specjalistów, gdzie wszyscy na wszystkim się znają najlepiej - ale konia z rzędem temu kto zna sposób nauczania i książki obiektywne w dziedzinie wiary i zdradzi mi sposób przekazania tej wiedzy dziecku..?
               Źle mnie zrozumiałeś w kwestii zainteresowań przekazywanych z ojca na syna - co innego zmuszanie co innego zaszczepianie pasji rodziców mimo, że i tak dziecko może pójść inną drogą..
               Proponujesz dać wolną wolę dziecku - sorry ale to utopia w świecie preferującym skróty i wszystko co złe - można zrobić krzywdę dając i za dużo i za mało swobody nie licz więc, że będziesz Salomonowym tatą - bunt młodzieńczy nie ma wiele wspólnego z rozsądkiem więc napisz tą książkę, zaoszczędzisz biciem głową w mur na co dzień wielu rodzicom..

               Teoretycznie okłamywanie samego siebie
               jest niemożliwe. W praktyce robi to
               każdy z nas.

         2. Tak jak napisałem - ludzie mają podstawowe problemy z pojęciem 'wiara'. , juzek 10/10/13 00:18
            To nie twoje dzieci mają problem (czy będą miały), tylko w tym momencie tacy ludzie jak Ty. Po prostu.
            
            Traktowanie pojęcia 'wiara' jako bliskoznaczne pojęciom: 'wychowanie' 'trenowanie' 'szkolenie' 'przekazywanie wiedzy', jest właśnie takim podstawowym niezrozumieniem tematu.
            wiec czego tu wymagać od dzieciaków..
            1. to Ty nie rozumiesz , Hitman 10/10/13 10:14
               że przekazując dziecku "swoją" wiarę lub bardziej to w co wierze.. nie znaczy, że zamykam mu oczy na cały świat - sam z wiekiem dojdzie do własnych spostrzeżeń i wniosków - pogłębi, spłyci temat, zabłądzi nie ważne..
               Oczywiste jest, że każda wiara naucza, wymaga, kształtuje - i nie ma w tym nic złego, zły jest fanatyzm.
               Wiara to styl życia - nie okazjonalna wizyta w kościele, czy też modne stwierdzenie wierzący nie praktykujący - sprzeczność niczym żyjący nieoddychający..

               Teoretycznie okłamywanie samego siebie
               jest niemożliwe. W praktyce robi to
               każdy z nas.

               1. sory, ale to jest takie pierdo*nie, że aż głowa mała. , juzek 10/10/13 15:40
                  "przekazując dziecku "swoją" wiarę lub bardziej to w co wierze.. nie znaczy, że zamykam mu oczy na cały świat"
                  
                  To jest takie odwracanie kota ogonem, że już bardziej się nie da.
                  
                  "Zamykasz" - w dorosłym rozumieniu oczywiście nie, bo nie zamykasz go w klatce i nie ograniczasz mu książek. Ale w dziecięcym rozumieniu - na pewno przymykasz i otumaniasz, a w wielu przypadkach nawet zamykasz (przynajmniej na dlugi czas) - co widać po ilości katolików w PL.
                  
                  "Przekazywanie w tego co wierzę" - to nie jest powiedzenie od czasu do czasu przy śniadaniu "ja synu wierzę w Boga i Jezusa Chrystusa bo tak mi podpowiada serce", tylko to jest narzucanie, wmawianie i wciskanie pewnych poglądów małemu człowiekowi, w codziennych czynnościach przy pomocy całej machiny omamiania - kościoła. Począwszy od najprostszego przekazu dla dzieciaków - "nie będziesz wierzył w Boga to pojdziesz do piekła", przez dziesiątki codziennych działań - chodzenie na religię, chodzenie do kościoła, modlitwę, przygotowywanie do wielu świąt chrześcijańskich: wielkanocnych, Bożonarodzeniowych itp, przygotowywanie do komunii, bierzmowania, ślubu itd itd
                  
                  Dodatkowo - nie trzeba mieć dużej wyobraźni aby sobie uświadomić, jak łatwo narzucić swoje wyobrażenia i poglądy małemu komuś, kto dla ciebie jest autorytetem i daje ci na co dzień wszystko.
                  
                  Ale nie.. oczywiście 'ja nikogo nie zmuszam' i 'nie zamykam mu oczu'.
                  1. chyba ktoś Ci krzywde zrobił , Hitman 10/10/13 22:10
                     skoro tak to widzisz... Mnie tak wychowano i tak ja będę robił i nie ma w tym nic absolutnie złego..
                     Przebywanie w dowolnym gronie może Cię zamknąć na całą resztę - wiara katolicka nie jest ani lepsza ani gorsza w tej kwestii.. a Ty miałbyś pretensje nawet do eskimosów, że Ci oczu nie otworzyli na golfa czy windsurfing...
                     Stare powiedzenie mówi z kim przestajesz takim się stajesz taki urok życia w danym społeczeństwie będziesz lubił i nienawidził ludzi tylko za to jakiemu klubowi sympatyzują czy w której dzielnicy, wsi mieszkają - za młodu nasiąkasz i bezkrytycznie przyjmujesz wiele postaw, których się wstydzisz po latach lub dalej je pielęgnujesz - nigdy nie będziesz obiektywny do końca bo jesteś skażony sumą swych doświadczeń życiowych..
                     Oczywiście miejsce nie determinuje Cię jaki będziesz bo tu dużo zależy od charakteru i determinacji danego człowieka - bo można wyjść z getta tak samo jak stoczyć się z manhattanu, a bywa, że jeden błąd, chwila odmienia lub przekreśla wszystko..
                     Na końcu swej drogi nie dostaniesz uniwersalnej recepty jak żyć, z książek też się tego nie dowiesz a chciałbyś rozmawiać z dzieckiem jak równym sobie i powiedzieć mu przy wódce, że nie ma mikołaja ? ;)) - sorry nie kupuje tego..

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

                     1. heh, sam przyznajesz mi racje: , juzek 11/10/13 01:45
                        "z kim przestajesz takim się stajesz taki urok życia w danym społeczeństwie"
                        " nigdy nie będziesz obiektywny do końca bo jesteś skażony"
                        
                        i na tym powinienem zakończyć temat, bo powtórze jeszcze raz: nie rozumiesz kompletnie na czym polega wiara.
                        Po prostu przekazujesz od czapy swoje przekonania bez zastanowienia.
                        1. gdzie ja napisałem , Hitman 11/10/13 09:48
                           że głoszę\ nauczam jedyną słuszną rację w czymkolwiek lub uznaję tylko takie a nie inne racje choćby były spisane świętym atramentem ?? Życie podobnie jak wiara nie da sie poznać do końca - to droga mniej lub bardziej kręta i sami decydujemy co jest dla nas wytłumaczalne a co nie poznawalne..
                           Stań trochę z boku tematu i stwierdzisz, że wszystko co uznajesz za autorytet jest tak naprawdę wierzeniem autora - a więc wtórne i zanieczyszczone wierzeniami jego samego - nie ma czystego źródła poznania na tym świecie - są tylko wnioski i "prawdy" głoszone w danym czasie i bywa, że aktualne i prawdziwe tylko przez dany czas..
                           Tobie wiedzę czy wiarę też ktoś musiał zaszczepić kiedyś - chyba że zostałeś biblijnie objawiony.. ja niestety nie i muszę sam oddzielać ziarno od plew.. nikt mi nie szepta, że to jest dobre a to złe - wszystko co przekazuje dalej jest skutkiem moich przekonań - nie tępym kuciem i przyznaniem na słowo bo ktoś tak powiedział - nie wszystko jest dla mnie jasne i oczywiste i mam więcej pytań niż odpowiedzi - zdaję sobie sprawę z własnych i ludzkich ograniczeń.
                           Skoro widzisz to jaśniej - nakreśl i wskaż właściwą drogę poznania wytknij mi błąd w którym brodzę i całe masy - bądź prorokiem naszych czasów - w cokolwiek wierzysz podziel się tym - oświeć nas - nie pisz książki tylko dla siebie - pozwól nam też przekroczyć granicę poznania..

                           Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                           jest niemożliwe. W praktyce robi to
                           każdy z nas.

                           1. czy to jest takie trudne pojąć słowo 'wiara' ? , juzek 11/10/13 13:15
                              "Życie podobnie jak wiara nie da sie poznać do końca"
                              
                              Kompletna ignorancja i uproszczenie tematu. Życie to poznawalna, doświadczalna i weryfikowalna materia, w której poprzez edukacje, poznajemy i odkrywamy jej kolejne warstwy i rozwiązujemy kolejne zagadki. Dzięki temu się rozwijamy, i dzięki temu możemy pisać na komputerze, a nie patykiem po piasku.
                              
                              Wiara nie. Wiara w Boga - jak już samo słowo wskazuje - nie jest materią w jakikolwiek sposób weryfikowalną.
                              
                              I owszem - można w coś wierzyć, w jakąś wyższą istotę, materię czy cokolwiek - człowiek tego potrzebuje, człowiek ma pewne przesłanki ku temu i człowiek musi jakoś sobie tłumaczyć świat.
                              
                              Ale problem w tym, że jeśli nie jest to w jakikolwiek sposób do udowodnienia, czy w jakikolwiek sposób do zweryfikowania, to jeśli podpieramy to jakąkolwiek niezidentyfikowaną książką o nazwie Biblia, na filarach której budujemy całą organizację, która w nikczemny sposób ogłasza światu, że tylko ta księga jest słuszna i przekonuje do niej i - o zgrozo! - bierze od ludzi pieniądze i kieruje ludźmi - to jest to już oszołomstwo i zabobon.
                              I mówię temu stanowczo nie.
                              1. skoro już wiem bardziej z kim rozmawiam , Hitman 11/10/13 17:00
                                 kto idzie przez życie jak burza i każde wyzwanie to tylko zagadka rozwiąż i te pare poniższych:
                                 - zrobić i żałować czy nie zrobić i żałować?
                                 - czy obrona złoczyńcy (będąc prawnikiem ) jest moralna czy nie moralna?
                                 - wolałbyś żyć krótko na bogato czy długo w biedzie?
                                 Skoro odrzucasz biblie, Boga to jako oświecony człowiek pewnie nie raz zadałeś sobie pytanie skąd się wziąłeś i jaki sens ma Twoje życie o ile ma..
                                 Nauka nie da Ci odpowiedzi skąd się wzięło życie, samoświadomość, istota dobra - kiedyś uczono że Ziemia jest płaska i człowiek nigdy nie będzie latał - ten wykształcony estabilishment dziś z perspektywy czasu to tylko banda głupców zapatrzonych we własne szkiełko i oko - dzisiejsza nauka to śmiech przyszłości choć dla nas wygląda to inaczej..
                                 Odrzucasz Biblie i wierzysz w naukę, zakłamaną pełną oszustw książeczkę - wybrakowaną, uproszczoną i ograniczoną poznaniem w czasie - to tak jakby uznać słownik za najmądrzejszą książkę bo zawiera wszystkie wyrazy.. do czasu gdy cool to nie będzie znaczyło już tylko chłód..

                                 Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                 jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                 każdy z nas.

      2. kurw... , endern 9/10/13 22:19
         co za ograniczony głupek z ciebie. Bo czytając to pierdolenie to tylko to się na usta ciśnie.
         
         Wąskie horyzonty małpy będącej odpowiednikiem mohera po drugiej stronie barykady.

      3. czyli Ty dzieci nie wychowujesz , Dabrow 9/10/13 22:35
         niech robią co chcą bo przecież nie możesz im narzucać ani przekonań ani zachowań ani poglądów... ech...

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

         1. nadal zupelnie nie rozumiem.. , juzek 9/10/13 22:59
            Co ma wychowanie do wiary?

      4. A tak z ciekawości zapytam , JE Jacaw 10/10/13 08:06
         Czy jesteś zwolennikiem obecnego przymusu szkolnego i szkolnictwa państwowego ?
         Oczywiście moje pytanie jest jak najbardziej powiązane ze wspomnianą przez Ciebie indoktrynacją.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. Ateistom polecam zapoznać się jeszcze z tym , JE Jacaw 10/10/13 10:56
            Chociaż obecnie raczej częściej spotykam się z ANTYteistami:
            
            http://korwin-mikke.blog.onet.pl/...o-pt-ateistow/
            
            Dla leni krótki fragment:
            
            "Ludzie wierzący, że Pan Bóg po śmierci nagradza dobrych, a karze złych, rzadziej kradną, gwałcą, mordują. Może tylko ze strachu – ale ja wolę mieć mniejszą szansę, że zostanę zamordowany… i jest mi wszystko jedno, czy nie zostanę zamordowany dlatego, że potencjalny morderca nie zabił mnie bo nie lubi zabijać – czy ze strachu przed Piekłem.
            (...)
            Powtarzam: z politycznego punktu widzenia jest obojętne, czy Pan Bóg istnieje, czy nie istnieje; ważne: by ludzie wierzyli, że istnieje. Jak mawiali rosyjscy nihiliści: „Boga niet – otca w mordu można!”. Chcecie oberwać po mordzie od własnego dziecka? To uczcie je, że nie istnieje Niebo i Piekło, a moralność jest względna…"

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

         2. nie wiem co ma wspólnego , juzek 10/10/13 15:01
            przymus szkolny z wiarą?
            
            To co przytoczyłeś jest tak płytkie i cienkie jak bazie na moczarach. Nawet nie chce mi sie tego komentować.
            
            wiesz jaka jest różnica między katolikiem a ateistą? taka że katolik wierzy w jedną religię, a nie wierzy w 4 tysiące innych, a ateista nie wierzy tylko o jedną więcej.
            1. chodzi o przytoczenie , juzek 10/10/13 15:01
               tego cytatu.

            2. No nie... , JE Jacaw 11/10/13 08:34
               ...a Twoje jest tak głębokie, że dna nie widać. A pomijając wątpliwości, to jeśli nie rozumie tego tekstu, to chyba szkoda dalszej dyskusji. I czy w ogóle przeczytałeś całość ? No i moje doświadczenie pokazuje, że jak ktoś pisze coś w stylu: "że nie chce mi się tego komentować", to znaczy po prostu, że nie ma argumentów i nie chce się do tego przyznać.
               
               A teraz jeszcze rozwinę wątek: czy przymus szkolny to nie jest wciskanie na siłę dziecku pewnych przekonań i zasad, czyli po prostu indoktrynacja pod dyktandem państwa ? Co więcej o ile w przypadku religii mamy przynajmniej jakąś różnorodność np. Ty będziesz wychowywał dzieci po swojemu, ja po swojemu, ktoś inny jeszcze inaczej, a czas pokaże który sposób był najlepszy, to w przypadku szkolnictwa takiego wyboru już nie ma. Każdy musi posyłać dzieci, które są tam indoktrynowane przez wiele lat za pomocą programu, który pasuje obecnej władzy. Czy teraz już widzisz pewien związek ? Tylko proszę nie pisz mi, że szkoda nie indoktrynuje tylko przekazuje wiedzę, bo jeśli potrafisz choć odrobinę sam myśleć, to doskonale wiesz, że to nieprawda.
               
               I jeszcze jedna rzecz, bo widzę, że należysz do tych, którzy chcą dumnie kroczyć w kierunku "postępu" zachodnioeuropejskiego i odcinasz się od polskiej "zaściankowości". Czy zastanawiałeś się może, czy ten kierunek świetlistego "postępu" jest właściwy ? Czy faktycznie większa ilość zdrad, rozwodów, matek samotnie wychowujących dzieci, nastoletnich matek oraz traktowanie dzieci jako obciążenie, a nie błogosławieństwo to jest dobra droga ? Czy nie widzisz, że im Polska staje się bardziej "postępowa", tym więcej mamy podobnych problemów ? Co ciekawe, w takiej Wielkiej Brytanii, gdzie od lat edukuje się dzieci seksualnie, paradoksalnie (czy aby na pewno paradoksalnie ?) jest chyba najwięcej nastolatek w ciąży ? A jaką receptę na te bolączki proponują nasze świetliste elity ? Wprowadzać dalej zachodnie rozwiązania (np. edukację seksualną), tylko że moim "zaściankowym" zadaniem, to właśnie są przyczyny tych problemów, a nie lekarstwa na nie. Wprawdzie historię to miałem dawno temu w szkole, ale pamiętam, że wiele największych imperiów (np. Rzym) padało m.in. dlatego, że zaczynał panować tam coraz większy hedonizm, swoboda seksualna i rozluźnienie obyczajów. I chciałbym tu być złym prorokiem, ale jak Europa nie zmieni kursu, to Muzułmanie zrobią tu porządek i będziesz jeszcze tęsknił do czasów (rzekomej) tyranii kleru.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. Uzupełnienie , JE Jacaw 11/10/13 08:55
                  Do ostatniego mojego akapitu. Właśnie ten tekst Korwina o tym mówi, jak odrzuca się Boga, to rzeczą oczywistą jest wzrost zachowań niepożądanych, w myśl zasady: "hulaj dusza – piekła nie ma". Ponieważ bez Boga, nie ma żadnych logicznych powodów, aby człowiek postępował uczciwie zgodnie z jakimś zasadami - racjonalne wtedy jest, aby w życiu kierować się maksymalizacją korzyści. Tym bardziej, że nie istnieje coś obiektywnie coś takiego jak: dobro i zło. Niby wymyśla się coś takiego jak etyka, ale to tylko nieudana proteza, mająca zastąpić religijną moralność, aby ludzie się wzajemnie nie pozabijali. Co zresztą widać w praktyce.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. bo jest dobrze, kiedy ludzie się czymś w życiu kierują , yorg5 11/10/13 11:50
                     czymś w miarę uczciwym.
                     Czy to własne sumienie, czy religia (ta czy inna), prawo. Ludzie są rożnie i różne rzeczy do nich przemawiają. Niby to takie oczywiste a jednak takie trudne.

                     The Borg's frightening appearance
                     may scare small children.

               2. po prostu wykazujesz sie dzieciecą ignorancją , juzek 11/10/13 12:50
                  i stawiasz na równi edukacja = wiara i wiara = edukacja. Juz pomijam dosłowne znaczenie obydwu słów.
                  
                  Jakby caly świat ignorował w podobny sposób edukację i stawiał ją na tej samej półce co 'wiara', to byś dalej dzisiaj pisał węglem po ścianie, a nie klawiaturą na komputerze.
                  1. Dziękuję, że Pan Droosły prostuje moje ścieżki... , JE Jacaw 11/10/13 14:27
                     ...oraz tak obszernie i dojrzale tłumaczy gdzie zbłądziłem.
                     Tylko jakbyś jeszcze mi napisał, gdzie ja stawiam znak równości między wiarą i edukacją, bo jakoś nie potrafię tego znaleźć.
                     No chyba, że według Ciebie edukacja = państwowa przymusowa szkoła, to wiedz, że ja tego tak nie postrzegam i dla mnie to są dwie różne pojęcia. I z tego co pamiętam to mowa była raczej ogólnie o indoktrynacji.

                     Socjalizm to ustrój, który
                     bohatersko walczy z problemami
                     nieznanymi w innych ustrojach

2. można być głupszym , Hitman 9/10/13 14:22
   i twierdzić, że powstałeś z kamienia - wystarczy, że długo poleży i powstanie życie - szanse jak wygrać w totka 250 razy pod rząd w ustalonej kolejności ;)) - jako wykształcony i mądrzejszy możesz sobie policzyć co to za liczba - ja jej nie ogarniam..

   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
   jest niemożliwe. W praktyce robi to
   każdy z nas.

Największą sztuczką Szatana jest to,
że ludzie w niego nie wierzą.

1. kogo , endern 9/10/13 08:49
   :D?.
   Mnie najbardziej rozwalił ten koleś:
   http://www.youtube.com/watch?v=KwRSQZ7pn6g
   Facet wyprodukował dużo fajnej muzy, ale wykastrować to powinni go już dawno.
   1. to jest dobre , endern 9/10/13 08:54
      W grudniu 2009 zakończył się proces muzyka, w którym monachijski sąd skazał go na 6 lat i 10 miesięcy więzienia uznając jego winę w 76 przypadkach.
      
      
      Widzę że na zachodzie takie "upodobania" to na prawdę lekko traktują. W 2015 będzie dziadunio dalej szalał.

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. hmm odwracasz kota ogonem jak Mikchalik , ulan 9/10/13 12:31
   nikt nie posyła dzieci n do Zielonych, Zieloni nie maskują działań przestępczych swoich członków, nie mówią kiedy ktoś powie, że członek partii zielonych Jan K. jest zwyrodniałym pedofilem, ze chce się zniszczyć partie zielonych. A teraz reakcja kościało katolickiego: ktoś oskarża ze ksiądz Jan K. jest zwyrodniałym pedofilem, co sie dalej dzieje: od razu w obronie swojego członka występuje KK, który od razu wali z grubej rury że to nikczemny atak na KK, baaa nawet na Boga, ze na pewno ten kto ostrzą chce zniszczyć KK i atakuje Boga. Kiedy okazuje się ze jednak ksiądz K. jest zwyrodniałym pedofilem, co robi KK, ano przenosi go w ido innej parafii w innej diecezji, w której nikt go nie zna i nie wie ze jest zwyrodniałym pedofilem i dalej moze uprawiać sobie swój niecny proceder. Kiedy robi sie głośno o takim księdzu K. w mediach, wtedy przenoszą delikwenta do domu księży emerytów, i po pewnym czasie kiedy sprawa przysycha znowu rzucają go do jakiejś cichej i spokojnej na uboczy parafii.
   naprawdę jesteś wyjątkowo stronniczy kiedy nie widzisz różnicy w pedofilii takiego członka partii zielonych czy jakiejkolwiek innej partii a księdza.
   Ksiądz, nauczyciel, lekarz to są zajęcia związane z zaufaniem społecznym i nie mogą i nie powinni wykorzystywać jej do swoich chorych i zboczonych chuci...
   Ponadto jakbyś dokładnie popatrzył to afera nie jest o to ze wśród księży zdarzają się zboczeńcy, afera jest o to ze KK za wszelka cenę starał się przez lata tuszować wszelkiego rodzaju afery związane z tego typu zachowaniami, że krył takich zboczonych przestępców, wykorzystując do tego swój wielki autorytet społeczny i polityczny...

   pozdr. ułan vel ulan
   "Uwielbiam zapach napalmu
   o poranku..."

   1. Niczego nie odwracam , JE Jacaw 9/10/13 13:03
      Takie postępowanie potępiam i jak napisałem, też mnie niekiedy dziwi postawa niektórych hierarchów i np. nie rozumiem też czemu niektórzy tak bardzo boją się lustracji - ciekawe czy to te same osoby ?
      
      Jednak z drugiej strony tego księdza z Boliwii jeszcze sąd nie skazał... ale już wszyscy wiedzą, że pedofil, mniej więcej na zasadzie: no bo jak ksiądz to pewnie pedofil.
      
      Zastanawia mnie też czemu ostatnio tego typu sprawy zostały tak mocno nagłośnione i czy to przypadek, że to zbiegło się m.in. ze wskazanymi sprawami o podłożu politycznym. W żaden sposób nie usprawiedliwia to oczywiście księży, którzy się takich czynów dopuszczają, ale jakoś w tym szumie kompletnie przycichła sprawa problemu pedofilii w nurcie lewicy europejskiej. Przypadek, czy celowe działanie ?
      
      I bym polemizował z tym, co jest bardziej szkodliwe, KK jakby nie patrzeć jest dobrowolny, natomiast politycy swego czasu chcieli legalizacji pedofilii:
      http://wpolityce.pl/...alny-za-szkodliwe-postulaty
      
      I polecam to przeczytać, bo tu nie chodzi o wybryki kilku Zielonych, ale o oficjalny program tej partii.
      
      No i też cały czas mnie zastanawia, czemu nikt nie poruszy tu kwestii homoseksualnych (Ci księża mimo wszystko nie mieli tyko kontaktu z chłopcami, a mimo to nie widziałem, aby mówiono o pokrzywdzonych kobietach), które cały czas przewijają się przez ten temat - choćby zobacz, pod kogo wpływem Zieloni przyjęli tak kontrowersyjne postulaty.
      
      No i ostatnia sprawa, owszem postawa polskiej hierarchii kościelnej jest tu dość dyskusyjna, ale w ostatnim czasie papież dość mocno potępił tego typu praktyki i wiele wskazuje na to, że nie zamierza tu nic tuszować.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Pedofilii w nurcie lewicy europejskiej? A co to ma do rzeczy??? , juzek 9/10/13 17:12
         Pedofilia wśród księży to jest tak, jakbyś szedł do lekarza z chorobą, a on cię celowo zabija (i to jeszcze wszystko do kwadratu)
         
         Nie widzisz różnicy? To stoi całkowicie w poprzek do życiowego (zawodowego) celu jakie te osoby (kaci) teoretycznie sobie obrały.
         
         Potrzebujesz pomocy, bo ktoś popełnił przestępstwo na tobie -> idziesz na policje, a ona wkłada cie za kraty do końca życia.
         Potrzebujesz pomocy, bo jestes chory -> idziesz do lekarza, a on cię świadomie i specjalnie zabija.
         Idziesz do ośrodka odwykowego bo jestes narkomanem ? - oni cie szprycują kokainą abyś zdechł..
         Itd itd..
         Nie dość, że 'ofiary' łatwiej zwabić, bo w razie potrzeby kierują się właśnie do swoich 'katów', to dodatkowo u księży są małe dzieci.
         
         Co to za porównywanie księży do innej części społeczeństwa? To żałosne i maxymalnie chujowe.
         Nawet nie chce pisać, że oni powinni być krystalicznie czyści pod takim względem - to jest oczywiste jak słońce, ale co więcej: kosciół, księża itd.. - powini być miejscem, gdzie ofiary takich rzeczy znajdują właśnie pomoc, wsparcie itd..
         A tu w kontekście ksieży pojawia się homoseksualizm, pedofilia.. i powoli przechodzi to do porządku dziennego.
         
         Nie do wiary.
         1. O czym Ty piszesz ? , JE Jacaw 10/10/13 08:00
            Zastanów się, czy ja bronię takich księży ?
            Nie. Chyba wyraźnie to napisałem, chodzi tylko o skalę problemu i czy czasem nie próbuje się tu czegoś innego jeszcze tym przykryć oraz czemu nie analizuje się tego dogłębnie, tylko wrzuca w worek "pedofilia", co nieraz może być mocnym uproszczeniem.
            
            No i jak jesteś taki mądry, to powiedz co zrobić ? Ksiądz to TYLKO człowiek, więc trafiają się różni i nie da się tego uniknąć !!! I żeby nie było, ja w żaden sposób takiej osoby nie usprawiedliwiam, jeśli (ale podkreślam JEŚLI) faktycznie dopuściła się takich czynów to ma za nie odpowiedzieć z pełną surowością.
            
            Można natomiast ewentualnie dyskutować nad postawą władz kościelnych, jednak w ostatnim czasie papież dość ostro się w tej sprawie wypowiedział i jak dobrze pamiętam poszły też za tym czyny. A wczoraj słyszałem, że polski Episkopat przyjął nowe wytyczne, a krytykowany ostatnio abp. Michalik przeprosił za swoją niefortunną wypowiedź i wyraźnie stwierdził, że oczywiście nie można za to winić dzieci.
            
            Poza tym, to że dla pewnych osób i środowisk jest to kolejny sposób na uderzenie w KK to też jest raczej oczywiste. Bo jakoś te same środowiska, oburzone tak pobłażliwym podejście KK do tej kwestii, jakoś nie były wcześniej tak oburzone np. wybrykami Zielonych. I tu domagają się surowego ukarania księdza, a tam jakoś nikt nie wszczyna dochodzenia w sprawie np. eurodeputowanego Daniela Cohn-Bendita. A czytałeś może co Ci ludzie kiedyś pisali i pytanie co robili ? To tu masz kolejną próbkę: http://wpolityce.pl/...eksu-doroslych-z-nieletnimi
            Zresztą podobną podwójną moralność mogliśmy u niektórych zaobserwować swego czasu w sprawie Polańskiego. Więc dla mnie jest to postawa z dodatkiem hipokryzji.
            
            Podkreślę jeszcze raz: nieważne kim jest pedofil, powinien być surowo ukarany, a jak jest to osoba tzw. społecznego zaufania np. ksiądz, to tym surowiej. Ale też nie wyolbrzymiajmy tego - zresztą sama problem pedofilii jest już od dłuższego czasu mocno przerysowany. I w takich przypadkach ja zawsze zastanawiam się czy to nie ma drugiego dna. Tak jak kolejny raz wraca z większą siłą: Smoleńsk, lustracja, aborcja, dopalacze, kibole itd., to mam prawie pewność, że znów władza chce coś ukryć

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. Ukrywają dziure w budżecie, nacjonalizacje ofe, wybory w wawie , ptoki 10/10/13 09:36
               i pewnie jeszcze coś co się nie przebija.

            2. dla mnie jeśli chodzi o temat kościół - dzieci, nie ma drugiego dna. , juzek 10/10/13 15:53
               po prostu.
               
               Ksieża dla mnei to nie są zwyczajni ludzie, ani to nie są ludzie społecznego zaufania. Dla mnie to zdecydowanie coś więcej, i tak samo oni siebie określają.. jako "słudzy pańscy", jako "pełniący urząd proroczy" itd itd..
               
               Dla mnie więc w tym wypadku nie działa "statystyka", że w każdej części społeczeństwa znajdą się pedofile - nie przyjmuje tego.
               Dla mnie statystyka w tym wypadku działa całkowicie 'anty'. Jest dla mnie powodem do rozwiązania tej bandy przebierańców, albo niech prznajmniej przestaną pierdolić te swoje baśniowe czary o powołaniu, prorokach i miłości.
               1. No cóż... , JE Jacaw 11/10/13 08:43
                  ...a ilu znasz księży pedofilów osobiście ? Ja znam ich sporo i cholera żaden nie jest pedofilem. Co więcej nie wiesz jaka jest statystyka i możliwe, że wśród księży jest mniej takich osób i co wtedy ? Wtedy już nie trzeba ich rozwiązywać ? Nie wiem czy wiesz, ale księża to zwykli ludzie z krwi i kości... zaskoczenie co ? I nie da się uniknąć tego, że trafi się tam jakaś czarna owca.
                  
                  Poza tym jeśli Ty uważasz, że to zwykła banda przebierańców, to chyba nie dziwi Cię to, a przynajmniej nie powinno, że tam się takie przypadki trafiają. Więc nie rozumiem, czemu jesteś tym tak wstrząśnięty. Ja uznaję, że (wbrew temu co o sobie sami mówią) np. Świadkowie Jehowy to fałszywa religii, więc mnie nie dziwi, że ich przepowiednie końca świata się nie sprawdziły. To przecież logiczne.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

   2. Nie odwraca. Kontynuuje myśl środowisk które napawaja się , ptoki 10/10/13 09:34
      tym że w gronie kleru jest troche pedofili.
      
      Tyle że jak podajemy grono kleru pod mikroskop to uczciwie było by dodac też do zestawienia grono polityków, grono nauczycieli wf, i dajmy na to hydraulików.
      
      Wtedy widzimy pełny obraz.
      
      To podobnie jak z pijanymi kierowcami.
      Pitoli sie jacy oni to niebezpieczni i ile wypadków robią.
      Podaje sie ilu złapano podczas akcji "trzeźwość"
      Ale już ilości skontrolowanych aut sie zazwyczaj nie podaje.
      
      A z tego mozna sobie prosto policzyć o ile tak naprawde ci pijacy są bardziej niebezpieczni.
      
      Jak sam liczyłem na szczątkowych danych (bo czasem takie cyferki są podawane) to wyszło mi że pijacy są tylko troche bardziej niebezpieczni niż trzeźwi.
      Cos koło +50%.
      To jest więcej ale nie jakoś masakrycznie dużo.
      
      Dlatego ja osobiscie odbieram takie wybiórcze artykuły jako zwykłą walkę klasową a nie informację podawana czytelnikom.
      1. Zgadza się... , JE Jacaw 10/10/13 10:48
         ...też kiedyś próbowałem zweryfikować problem pijanych kierowców i to nie jest prosta sprawa. Jak porównałem np. odsetek spowodowany przez pijanych do złapanych na gazie to były to jakieś promile. Do tego część osób "na gazie" jeździ wolniej i całkiem możliwe, że bezpieczniej niż po trzeźwemu np. są na tyle świadomi, że wolą jechać przepisowo, aby ich policja nie złapała. I jeszcze trzeba uwzględnić, że Pan X po 2 piwach i tak jeździ bezpieczniej niż Pan Y na trzeźwo. No i pytanie, czy bardziej niebezpieczny jest gościu po dwóch piwach, czy ktoś niewyspany, rozdrażniony lub w depresji ?
         
         I jakby ktoś chciał mi wytknąć, że pewnie bronię "pijanych" bo lubię wypić, to oświadczam, że od prawie 20 lat jestem abstynentem i nie piję w ogóle alkoholu.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

***** ***!!!