I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/

1. eee no, ja che byle jak i za darmo :) , ptoki 19/10/13 23:45
   Byle bym widział jak bardzo bylejak zmierze :)
   Ale dzieki za sugestie, zawsze warto cos ciekawego zobaczyc....

Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
uwierz mi.

1. dlaczego nie? , myszon 19/10/13 22:48
   charakterystyka przenoszenia wzmacniacza to chyba jego podstawowy parametr.

2. jak omine mikrofon i "sie zepne" z linein i wyjscie sluchawkowe z wzmacniacza , ptoki 19/10/13 23:43
   to wyjdzie mi charakterystyka.
   
   Narazie znalazlem right mark audio analyser i visual analyser.
   Poklikalem troche i mi wyszlo ze albo jestem głuchy jak but albo moja karta w bardzo drogim laptopie ;) przenosi pasmo 100Hz-10kHz :)
   czyli gorzej niż można sie spodziewać :)
   A do tego wychodzi wszystko ze jest okropnie nierówno.
   
   Ale sprawdze też na jakimś starszym sprzecie z normalnym mikserem bo to co wyklikalem w siodemce to jakiś żart chyba jest...

Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
uwierz mi.

Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
uwierz mi.

Mój podpis max 100 zanaków,
zabroniony spam oraz reklama.

1. Dodam, że badanie charakterystyki wzmacniacza domowym sposobem , jenot 20/10/13 13:01
   mija się z celem. Większość współczesnych wzmacniaczy bardzo dobrze przenosi pasmo nawet poza częstotliwościami słyszalnymi. Ale same kolumny można zbadać. Czy ten piecyk może ma 2 głosniki GDS 30/30 ?

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

2. Nie do końca , Bergerac 23/10/13 09:40
   łapię się w jego ustawieniach, ale coś tam kliknąłem i wyszło mi coś takiego:
   [ http://i.imgur.com/CZDZSe6.jpg ]
   
   A tutaj zoom newralgicznych miejsc wykresów:
   [ http://i.imgur.com/ZrfKO8t.jpg ]
   
   Karta: Hercules Fortissimo III 7.1, tryb DirectSound, ustawiona na zwykłe stereo.
   Co mam sądzić po tych wykresach? Mówią coś o karcie? Nadaje się jeszcze do czegoś ten (bądź co bądź kilkunastoletni) sprzęt?

   Barbossa: You're supposed to be dead!
   Jack Sparrow: Am I not?

   1. Wygląda normalnie. , ptoki 23/10/13 09:52
      Pasmo jest odsyc plaskie, odpowiedz impulsowa krótka.
      pokaż na jakiej częstotliwości próbkowania puszczałeś test bo nie widać.
      Taka charakterystyka niestety nie mówi nic o szumach karty.
      I w tym przypadku pewnie to od głośników zależy 95% jakości końcowej.
      1. I zaznacz ptaszek db , ptoki 23/10/13 09:53
         na dole wykresów. Wtedy lepiej pokazuje różnice.

      2. Zdaje się , Bergerac 23/10/13 10:34
         że puściłem pasmo 20Hz-22kHz, przynajmniej w głośnikach było słychać od niskiego do wysokiego ;)
         
         Ten ptaszek przy logarytmicznej faktycznie daje różnicę w wykresie Impulse Response (pierwszy normalny, drugi zoom):
         [ http://i.imgur.com/q9rrfJ3.jpg ]
         [ http://i.imgur.com/qtxFmbk.jpg ]

         Barbossa: You're supposed to be dead!
         Jack Sparrow: Am I not?

Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
uwierz mi.

1. Ale przeczytales co napisalem o obrazku? , ptoki 20/10/13 22:15
   Oczywiste jest ze zmierzylem sume (a raczej antysume) charakterystyk karty muzycznej, mikrofonów (bo są dwa) i pierdziawek.

1. ajjjj , Banan 20/10/13 21:45
   tu mialo by To stareńki eltron jp50-2 glosniki , ptoki 20/10/13 15:02
   1. Nie no. Te pierdziawki to jakies komputerowe glosniki. , ptoki 20/10/13 22:18
      Moze one tam cos w srodku maja albo ta moja xmedia ma powalone dsp bo jak zmieniam equalizerem to te charakterystyki sie za bardzo nie zmieniaja.
      Obrazek jest po prostu dowodem ze w tym programie najsensowniejsze pomiary mozna wykonac, szybko i jakoś ale relatywnie dobrze.
      
      BTW to chyba ten watek albo board sie posypal bo i mi sie nie podpina samo gdzie trzeba tylko z comboboxa trza wybierac...
      1. LOL, no muszę, naprwdę :P , ReMoS 21/10/13 12:49
         Obrazek jedynie co dowodzi to pokazuje ułomność zastosowanych mikrofonów do pomiaru.
         Powiedz mi jakim sposobem można było uzyskać aż tak dwie różne charakterystyki zamieniając jedynie mikrofon który zbierał dźwięk?
         
         Poza tym nie znam softu i nie wiem jak zinterpretować te wyniki zwłaszcza, że nie masz punktu odniesienia w sensie sygnału wzorcowego/odsłuchowego no i zrób sobie taki "pomiar" bez puszczania niczego, będziesz zaskoczony ile szumów zbierzesz i o jakiej "charakterystyce".
         
         Co dalej, to powtórzę jak mantrę, nawet zakładając zupełnie inny soft warunki, staranność etc. to jedynie co to możesz tą metodą sprawdzić akustykę pomieszczenia oraz pasmo/dynamikę głośników a nie wzmacniacza?!
         
         Podsumowując: to powiedz w takim razie jak uważasz, jakie Twój wzmacniacz ma pasmo przenoszenia?

         Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
         uwierz mi.

         1. Ano tam widać po kolei: , ptoki 21/10/13 13:58
            że mikrofony są różne. Oba elektretowe ale jeden pamięta jeszcze czasy amigi (ten gorszy) a ten drugi jakiś nowszy i w innej obudowie.
            Dwa pomiary wykonane w ten sam sposób, bez zmiany ustawień, w tym samym pomieszczeniu.
            Zmienione tylko mikrofony.
            A wzorcowy jest pomiar za pomocą wewnetrznego ukłądu karty.
            
            Co do akustyki to impulse response jest krótkie.
            
            Głośnośc pierdziawek jest ustawiona nisko aby nie przesterowywały sie.
            
            Narazie nic konkretnego nie poradziłeś, narzekasz gorzej od niewydojonej krowy.
            Zasugeruj cokolwiek co mozna poprawić albo napisz co dokładnie będzie w takim pomiarze niepewne zamiast narzekać.
            
            Co do pytania o pasmo przenoszenia to przy -40db (albo -20 bo nie pamietam czy można sobie robić takie względne porównania) to zielony mikrofon ma pasmo w okolicy 300Hz-10kHz.
            
            Wzbogacisz jakoś dyskusje?
            1. No cały czas wzbogacam, , ReMoS 21/10/13 15:23
               zaczynając od tego, że nie sprawdzasz i nie sprawdzisz taką metodą pasma przenoszenia wzmacniacza a tylko (albo aż) głośników.
               
               Bo po pierwsze wzmacniacz raczej każdy będzie miał i tak szersze pasmo przenoszenia niż podpinane do niego kolumny/głośniki.
               
               Po drugie mikrofon, no tutaj przydałoby się jakiś dobry a przynajmniej jakiś sprawdzony bo jak sam zauważyłeś użyte przez Ciebie dwa strasznie się różnią, może trzeci jeszcze coś by pokazał.
               
               Po trzecie, zrób sobie bez sygnału puszczanego pomiar, zdziwisz się ile szumów masz w koło i na jakich częstotliwościach.
               
               Po czwarte ustawienie głośników w pomieszczeniu - względem ścian bocznych dodatkowo w korelacji umiejscowienia mikrofonu - to przestawiając też możesz się zdziwić robiąc pomiary, że będzie różnie - i gdzie tutaj w takim razie prawdziwy wynik.
               
               Po kolejne, nie jestem dźwiękowcem, toteż należałoby doczytać, sam chętnie skorzystam z Twojej wiedzy jak już masz zaparcie. Jak taki wykres należy interpretować, przy ilu dB etc. No i powracająca kwestia szumu otoczenia.
               Nie wiem czy ten program posiada, jakiś kiedyś przeglądałem to miał właśnie że niby nagrywał sobie a potem potrafił to jakoś połączyć/odjąć od wyniku.
               
               Tak czy inaczej głównym powodem mojego narzekania było błędne założenie chęci sprawdzenia pasma wzmacniacza a nie głośników.
               
               Natomiast do tego wszystkiego dochodzi jeszcze kwestia co Ty słyszysz. Bo o ile nie nagłaśniasz jakieś sali bardziej lub mniej pro/dla ludzi, a jedynie dla siebie to to jest najważniejsze co Ty słyszysz i co Tobie pasuje.
               
               Tutaj można najprostszym sposobem zacząć od ściągnięcia sobie referencyjnych sygnałów (tudzież tym programem co masz - chyba ma taką funkcję) i puścić na kolumny aby zobaczyć co słyszysz.
               Bo 20Hz-20kHz to tak w teorii z duuuużą górką człowiek nie jest w stanie usłyszeć (pewnie są jakieś wyjątki no ale to jak wszędzie).
               
               Bardzo dobry BAS to tak gdzieś jest w okolicach 35Hz.
               
               Natomiast wracając jeszcze do Twojego wykresu, to zauważ, że (jeżeli ja dobrze czytam) to skoro puściłeś sygnał 48Hz to co masz poniżej tej częstotliwości "zasłyszane" i dodatkowo prawie całkowicie na tym samym poziomie dB?

               Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
               uwierz mi.

               1. No teraz zacząłeś, wcześniej nie za bardzo :) , ptoki 21/10/13 17:32
                  Generalnie uwagi masz trafne i przy mierzeniu dokładnym na pewno warte zastosowania.
                  
                  Ale po kolei:
                  
                  Tam wyżej gdzieś napisałem że wzmacniacz można spiąć kabelkiem i wogóle ominąć mikrofon. No i głosnik też.
                  
                  Inicjalnie napisałem wzmacniacz tak troche na wyrost bo na tego eltrona mówie wzmacniacz mimo że to piecyk/zestaw czy jak to sie legalnie zwie. To znaczy wzmacniacz, linia opóźniająca, jakiś prosty equalizer (basy, soprany) i dwa głośniki w kolumnie .
                  Ale jak dałeś uwage o tym że charakterystyka głośnika jest węższa/gorsza niż wzmacniacza to napisałem o kabelku i obejściu głosnika/mikrofonu.
                  Troche zignorowałem wyjaśnianie tego aspektu. Ale już jest wyklarowane.
                  
                  Co do ustawienia głośników w pomieszczeniu to IMHO można wziąć pod uwage jak bede badał jak charakterystyka sie zmienia wraz z wzmocnieniem.
                  Narazie klikam sobie tak w zakresie głośności na poziomie rozmowy i po "impulse response" widać że to jesli ma wpływ to niewielki.
                  
                  Ten program potrafi od siebie odejmowac charakterystyki. Ale na ile poprawne są z tego wyniki to nie wiem, nie próbowałem.
                  
                  Co do czytania charakterystyki to ten obrazek miał tylko pokazać że zmieniając mikrofony widać że charakterystyki sie zmieniają. Tylko tyle.
                  Skoro sama karta muzyczna ma prawie plaska charakterystyke a mikrofon+pierdziawka ma gorszą to cwiczenie sie powiodło. A potem bedzie pora na dalsze dociekanie.
                  
                  
                  Generalnie założenie było takie że ma być tanio (a wyszło narazie darmowo) i lepiej niż ucho.
                  I dlatego sie czepiłem że narzekasz. Bo jak na tanie rozwiązanie jest całkiem ok. A czy już docelowe badanie sie uda to sie obaczy.
                  
                  Dziekuje za konkretna i owocna dyskusje.
                  Jak juz wyklikam test na poważnie to też z chęcią poczytam konstruktywną krytyke.

Mój podpis max 100 zanaków,
zabroniony spam oraz reklama.

1. Znalazłem jego oryginalny głośnik to , jenot 20/10/13 22:16
   GD 30/504Ohm ( w rzeczywistości wytrzyma z 80W ) to były głośniki Tonsila robione na licencji Pioneera. Były bardzo dobre i wydajne ( nawet 97db ). Jednak jak wyżej napisałem to typowy głośnik gitarowy więc nie będzie fajnego basu a na górę to z założenia jej nie będzie. Z ciekawości chcesz na tym piecyku grać czy słuchać muzy ?

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

   1. Ja mam swiadomosc ze to gitarowiec ale na moje ucho to on kiedyś , ptoki 20/10/13 22:21
      grał bardziej basowo niż teraz.
      
      A zmierzyć chciałem tak pogladowo aby wiedzieć jak bardzo on jest pasmowy.
      I dla kompletu sprobuje jakiś dobrze grający zestaw przelecieć tym softem i porównać obie charakterystyki i zobaczyć co na moje ucho tak mocno wpływa.
      
      Taka sobie zachcianka :)

Mój podpis max 100 zanaków,
zabroniony spam oraz reklama.

1. A i jeszcze jedno jak by coś , jenot 20/10/13 22:34
   to mam w domu mikrofon pomiarowy z wkładką panasonic'a wm61. Jak nie chce Ci się kołdrami pokoju obkładać to zrób pomiar na dworze w bezwietrzny dzień ( wychodzi całkiem inaczej niż w pomieszczeniu ).

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

   1. Dzieki za sugestie. , ptoki 20/10/13 22:52
      Zrobie sobie sesje kiedys z jakims sensownym zestawem i pomierze w domu i na zewnatrz.
      I podesle wyniki. Tak dla ciekawosci :)

Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?