Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

.:: Live at Trance Energy ::.

1. Dlaczego nie moge ich kupić w sklepie? , ptoki 30/12/13 15:52
   W gupiej kasotramie jest troche lamp które kosztują okolice tych 50$ (150zl aktualnie).
   A takich o jakich piszesz nie ma.
   Dasz linke gdzie moge je kupić nie narażając się na dodatkowe cło czy podobne problemy?
   Dostane fakture vat na te 150zl?
   1. .:. , Shneider 30/12/13 16:10
      http://allegro.pl/...ietlacz+50W&search_scope=
      Mam 2x 10W i 3x 20W, wszystko to chińczyki. spisują się rewelacyjnie.

      .:: Live at Trance Energy ::.

      1. O właśnie taki był dyskutowany. Nie dokładnie taki ale mniej wiecej taki typ: , ptoki 30/12/13 17:14
         https://groups.google.com/...ektronika/q997fdEXe14
         
         Kurde chyba sie kiedys zbiore i zrobie use test ledów bo niby pisze ile to cos ma lumenów ale w praktyce swieci jakoś herlawo...
         1. .:. , Shneider 30/12/13 17:21
            wybacz ale widzę tam tylko same krzaczki:
            Witam
            wczoraj pyta�em o "Halogen" LED. Nie wytrzyma�em, rozebra�em. O dziwo
            pomimo �e tam gdzie si� da�o s� dwie �rubki zamiast 4, to te 2 s� na
            takim smarze kt�ry powoduje �e si� same od drga� nie odkr�c�. Podobnie z
            sam� diod� - jest na pa�cie termo przewodz�cej. Tego si� nie
            spodziewa�em po chi�czykach. Szybka jest ze szk�a grubego, wsz�dzie
            uszczelki gumowe!
            W lampie jest driver w plastikowej obudowie, niebardzo siďż˝ grzeje
            podczas dzia�ania. LED COB grzeje si� mocno. mimo du�ego radiatora jest
            ciep�y. Lampa rozebrana na kawa�ki, �wieci tak samo "halogenowo" jak
            przedtem. tzn �wiat�o jest bardzo punktowe, w pobli�u o�lepiaj�ce, w
            oddali daje ostry cie�. nie mam bladego poj�cia czy o�wietla�oby klatk�
            schodow� wystarczaj�co skutecznie czy nie. Tak czy inaczej, raczej
            sk�aniam si� ku takim �r�d�om o�wietlenia (po rozmontowaniu), zamiast
            "�ar�wek" z 60 diod

            .:: Live at Trance Energy ::.

            1. Cały wątek trzeba czytać. Tam jest rozebrany i opisany jak świeci. , ptoki 30/12/13 17:24
               Niestety nie wiem jak przeslac linke do google aby pokazalo ci tak jak mi w widoku wątkowym.

      2. Ale ale. W aukcji stoi jak byk 900lumenów. , ptoki 30/12/13 17:17
         strumień świetlny, 900Lm biała zimna
         To nie jest duzo.
         byle zarnikowa setka ma 1200lumenów.
         
         No Panie, wlasnie to jest ten syndrom com o nim pisał.
         1. .:. , Shneider 30/12/13 17:24
            Co nie jest dużo? Porównujesz źródło światła 100W do 10W.

            .:: Live at Trance Energy ::.

            1. na aukcji pisze 50W. , ptoki 30/12/13 17:25
               naprawde :)
               1. .:. , Shneider 30/12/13 17:29
                  tym bym się nie sugerował. sporo firm wystawia z automatu waląc byki.

                  .:: Live at Trance Energy ::.

                  1. Tja, kupie świeci jak kupa i jak mam reklamować? Bo kolega powiedział że daje 4500lm? , ptoki 30/12/13 17:38
                     Jak masz taki 4500lumenowy to machnij fotke.
                     ten ledowy i drugi dowolny ale ze znanymi lumenami, na tej samej fotce, tak aby część czegoś była oświetlona jednym a część drugim.
                     Nie jest to trudne ale trzeba ciutke pokombinować jak taka fotke zrobić zeby taki warunek spelnic.
                     Najwazniejsze to jedna fotka jedego przedmiotu (np. kartka sztywnego papieru,karton) oswietlanego w polowie jednym a w polowie drugim.
                     Wtedy elegancko widać co i jak i nikt nie pyszczy ze zdjęcie fakowane (choć gimp robi cuda ;) )
                     1. .:. , Shneider 30/12/13 17:41
                        daj mi chwilę, spróbuję coś przygotować.

                        .:: Live at Trance Energy ::.

                        1. Spoko, nie musi byc dzis. Byle bylo dobrze zrobione, filmik na jutubie tez sie moze nadac , ptoki 30/12/13 17:46
                           zalezy jakie masz mozliwosci zestawic cos sensownego.
                           1. .:. , Shneider 30/12/13 18:34
                              naświetlacz ma kąt świecenia ~170st więc był problem z uzyskaniem plamy,
                              natomiast 3x1W (250lm) jest wraz z soczewką i ma bardzo wąski kąt.
                              na koniec świetlówka pod sufitem, która zapewnia mi jasne pomieszczenie.
                              
                              na szybko (sorki za uj3baną szufladę)
                              naświetlacz 20W http://i.minus.com/iZOD6PYPdeO1C.JPG
                              3x1W http://i.minus.com/izfwmlzBPPzPZ.JPG
                              świetlówka 65W http://i.minus.com/iXvYXWazDDi4g.JPG
                              
                              dane z kalibrometru do monitora (pomiar światła otoczenia)
                              25cm 4407 Lux
                              50cm 1280 Lux
                              100cm 425 Lux
                              200cm 95 Lux
                              
                              z tej samej odległości, świetlówka 65W daje 70 Lux
                              
                              nie mam pojęcia jak to przełożyć bezpośrednio na lm, bo pole 1m^2 uzyskuje się już 15-20cm od naświetlacza.

                              .:: Live at Trance Energy ::.

                              1. Dzieki, ale nie o to chodzilo. , ptoki 30/12/13 19:44
                                 Zakladam ze wszystkie trzy robione z tą samą przysłoną i czasem (nie sprawdzalem exifa).
                                 I w takim razie dosyć dobrze świeci. Tylko kupując przez sieć się nie da stwierdzić co sie dostanie.
                                 
                                 Ale jeszcze raz dziekuje. Sprobuje zbudować jakieś ustawienie i pokazać jak mniej więcej trzeba robić zdjęcia aby ładnie pokazać jak co sie zachowuje.
                                 
                                 Dzieki za pomiary luksometrem.
                                 1. .:. , Shneider 30/12/13 20:59
                                    wszystkie 3 fotki na tych samych ustawieniach.
                                    ISO 80
                                    1/2048
                                    F2.8
                                    
                                    Zaproponuj jakieś warunki, spróbuję u siebie. Najprościej było by oświetlić białą ścianę, niestety kąt świecenia jest cholernie duży.
                                    
                                    Jak by co mogę dzisiaj wyjść z nim na dwór.

                                    .:: Live at Trance Energy ::.

         2. np. , Venom79 30/12/13 18:16
            http://allegro.pl/...swietlacz-fv-i3821770044.html

            Lewy pas to nie kółko różańcowe.

            1. Nie żebym był wybredny czy coś ale , ptoki 30/12/13 18:22
               cytat: "Strumień światła: 800 -100 LM"
               
               :)
               
               Ja wiem, napiszą co sobie zażycze, tak jak przy kupowaniu auta:
               -Ile ten samochód ma przebiegu?
               -A jak pan sobie życzy?
               
               ;)

            2. .:. , Shneider 30/12/13 18:36
               W opisie jest kilka sprzecznych informacji.
               
               ktoś kto to pisał, przerabiał opis z innego urządzenia.

               .:: Live at Trance Energy ::.

      3. g wartają te halogenki ledowe , Hitman 30/12/13 20:53
         mam 30W i żarówka setka to przy nim supernova..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. .:. , Shneider 30/12/13 21:28
            no właśnie, żarówka...
            
            dodałem ją do testu [ http://twojepc.pl/boardPytanie162461.htm#p ]
            Osram 100W, 38lx 3400K
            dla przypomnienia:
            naświetlacz 20W, 95lx 6400K
            
            zakładam, że z oczami problemu nie masz ;-)

            .:: Live at Trance Energy ::.

2. pokaż taki emiter , Master/Pentium 30/12/13 16:06
   bo nie uwierzę.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. .:. , Shneider 30/12/13 16:18
      http://www.aliexpress.com/...-Light/827831570.html
      http://www.aliexpress.com/...M-LED/1002913334.html
      http://www.aliexpress.com/...500LM/1427645076.html
      
      Do tego trzeba jeszcze driver ~33V
      
      Jeden naświetlacz przerobiłem na terenowy zasilany z PB, używając taniej przetwornicy step-up.

      .:: Live at Trance Energy ::.

      1. Tu taniej: , zgf1 30/12/13 18:57
         http://www.buyincoins.com/item/17641.html

         Leave me alone I know what I'm doing!

         1. .:. , Shneider 30/12/13 19:46
            raczej ciut drożej.
            
            na alie. sprzedają w grupach po 4-5 sztuk.
            więc cena jednostkowa jest 3-5$

            .:: Live at Trance Energy ::.

      2. naprawdę w to wierzysz? , Master/Pentium 30/12/13 23:07
         jeśli ten emiter będzie miał 30% deklarowanej sprawności to będzie super.
         Jak myślisz czemu żadna renomowana firma nie chce się pod czymś takim podpisać?
         Przypomniały mi się czasy chińskich akumulatorów NI-MH AA z pojemnościach typu 3200-5000mAh mających w praktyce 600-900 mAh :).
         
         Zmierz pobieraną moc, przyjmij sprawność na poziomie 60-90 lm/W i zobacz co ci wyjdzie.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

         1. .:. , Shneider 31/12/13 00:09
            w nic nie muszę wierzyć.
            
            http://twojepc.pl/boardPytanie162461.htm#15
            http://twojepc.pl/boardPytanie162461.htm#22
            
            w moim przypadku na leda idzie dokładnie 20W. (podpinane było przez zasilacz lab).
            100W żarówka vs. 20W led
            38lx kontra 95lx
            różnica 12,5x na korzyść LED
            
            według opisów, osram 100W generuje 1340lm, czyli 13,4lm/W
            led świeci tylko jednostronnie więc dzielimy wynik na pół i wychodzi nam 83lm/W
            więc w moim przypadku mam źródło światła o mocy 1660lm
            a 50W led powinien generować 4100lm.
            
            źle?

            .:: Live at Trance Energy ::.

            1. to w końcu to LED 50W czy 20W bo się gubie , Master/Pentium 31/12/13 11:06
               20W w tej cenie to nadal niezły zakup o ile żywotność jest OK.

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

               1. .:. , Shneider 31/12/13 13:59
                  "Mam 2x 10W i 3x 20W, wszystko to chińczyki. spisują się rewelacyjnie." ;-)

                  .:: Live at Trance Energy ::.

                  1. OK. , Master/Pentium 31/12/13 14:01
                     ...

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

3. ktoś cię oszukuje , myszon 30/12/13 16:38
   Nie ma szans abyś uzyskał 4500lm z takiej diody. Jeśli będziesz miał połowę tego to będzie dobrze. Chińczycy podają losowe numery i ludzie to łykają. Sama dioda normalnej firmy (luminus, np CBT-140) da ok. 3000lm przy 50W mocy. Dodatkowo część światła jest tracona przez odbłyśnik, część przez temperaturę diody i zostaje ci ok. 2500lm. Do tego jedna taka dioda to koszt ok. 70 euro. Do tego dochodzi układ chłodzenia, który mały nie jest i swoje musi kosztować. Do tego dochodzi jeszcze zasilacz.
   1. .:. , Shneider 30/12/13 17:12
      1. mam porównanie do XM-L
      2. błędnie porównujesz CBT-140. Ten emiter ma ~8x10mm, 20W chiński LED ma wymiary 25x25mm czyli pole powierzchni jest prawie 8x większe.
      3. żadna część światła nie jest tracona przez odbłyśnik. z nim czy bez niego świeci tak samo.
      4. układ chłodzenia? wtf? przecież jest ona na sztywno przymocowana do aluminiowej obudowy.
      5. gotowy chiński naświetlacz 50W kosztuje ~90zł w hurcie. Posiada obudowę, szybkę, diodę, driver 50W. wszystko w tej cenie.
      
      A Ty wyskakujesz z emiterem za 70 euro. litości.

      .:: Live at Trance Energy ::.

      1. Wszystko o czym piszesz to prawda. Ale niestety feler jest taki ze lumeny są , ptoki 30/12/13 17:23
         tutaj decydujące.
         Nie raz i nie dwa nadziałem się na takie produkty i lumenów to tam było mało.
         Podobnie ludziska piszą na forach.
         Te superowe ledy to jak spadające gwiazdy. Są, czasem, gdzieś.
         
         Czemu filipsy czy osramy nie sprzedają takowych?
         Toż to marki jak sie zowie.
         
         
         Wlasnie szukam mocnych oszczednych zrodel swiatla. Trafilem na filipsowe tornado.
         Lepszych i wiarygodnych oprócz halogenowych patyczków czy zestawu rur świetlówkowych narazie brak.
         A chętnie bym leda kupil. Ale jak wtopie te 150zl na odpowiednik pierdziawki żarnikowej 80W to ja dziekuje.
         1. .:. , Shneider 30/12/13 17:39
            zapytaj te firmy.
            
            może po prostu nie umieją już konkurować: http://www.led-professional.com/...ge-power-series

            .:: Live at Trance Energy ::.

      2. W zależności od aukcji , myszon 30/12/13 17:27
         Ta sama 50W lampa ma albo 900lm albo 4500lm :/ To że na pudle jest napisane 4500 nie oznacza, że tyle ma. Większość chińskich lamp diodowych nie trzyma parametrów bo w domu nie ma ich jak sprawdzić. Nowy aluminiowy odbłyśnik to ok 10% strat światła (padającego na ten odbłyśnik). Samo przejście światła przez szybę to ok 2% strat.
         1. .:. , Shneider 30/12/13 17:36
            j.w. opisami bym się nie sugerował.
            na 100% 50W nie ma 900lm, bo to zaprzeczenie samo w sobie.
            
            po co piszesz o odbłyśniku? to nie halogen, emitujący 180x360st. nie potrzebuje odbłyśnika.
            szyba? no tak, a halogeny to jej nie posiadają...
            
            4500lm to opis z pudełka, któremu i ja nie daję wiary, ale nawet jeżeli było by to 2/3 tej wartości to oznacza tylko tyle, że zwrot nastąpi nie po 12mcach a po 18stu.
            
            ja robię całościową kalkulację dzieląc wszystko przez cenę. w tej sytuacji, każde źródło światła żarowe, niezależnie od technologii po prostu leży i kwiczy.

            .:: Live at Trance Energy ::.

1. .:. , Shneider 30/12/13 18:41
   Szare naświetlacze trzymają parametry poboru prądu i to wyjątkowo dobrze.
   Problem w tym, że nie wiesz którego producenta LEDy są użyte.
   
   http://www.hueyjann.com.tw/...er_led_10w_100w.html
   ten Tajwańczyk podaje nawet 5000lm dla 50W.

   .:: Live at Trance Energy ::.

   1. Obawiam się ze gdyby mieli by sie czym chwalić , Pio321 30/12/13 18:54
      to napisali by jaką diodę zastosowali.
      Chyba że chodzi o licencje na technologie, które skradli i nie chcą się z tym obnosić. W Chinach wszystko możliwe :)
      1. I pewnie Tajwanczyk robi 5000 lumenów z 50W , Pio321 30/12/13 19:14
         ale nie kosztuje to 120 zł za całą lampkę.
         Sama dioda 30W (2K lumen) od nich to koszt 250 zł.

   2. macierze diód Bridgeluxa , myszon 30/12/13 19:00
      który jest dobrym producentem kosztują po $20-30 w hurcie za diodę, która da radę wygenerować 4000lm. Sprawdź co oferują za $3-4 i będziesz miał prawdopodobną ilość lumenów w tych lampkach. Znam profesora w Chinach, który opowiadał, że jeździł po producentach lamp i tłumaczył im dlaczego ich produkty nie spełniają deklarowanych wartości. Producentom ciężko było uwieżyć jak pokazał im, że można zmniejszyć moc dostarczaną do diody i zwiększyć przy okazji strumieni świetlny. Tak się dzieje jak się źle zaprojektuje chłodzenie diody. Ale chińskie waty są mniejsze a lumeny większe, dlatego wszystkie obliczenia im wychodzą :)
      1. .:. , Shneider 30/12/13 19:40
         Nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz. Wątek dotyczy sprzętu za 130zł, a nie x krotność tej kwoty.
         z resztą, 4500lm z 50W to tylko 90lm/W
         bardzo przeciętny wynik jak na dzisiejsze czasy, byle smd 5630 osiąga 110lm/W.
         
         wtrącasz dziwne teksty o odbłyśnikach, teraz o chłodzeniu. I korzystając z okazji, napisz mi proszę co złego jest w chłodzeniu tych chińczyków.
         Aluminiowy odlew z żebrowaniem na tylnej ściance i bezpośrednio do niego poprzez klej termoprzewodzący przymocowany emiter. http://i.minus.com/jpZs2FRh9FPFj.jpg
         Narzekasz na wszystko co tylko się da bez podania alternatywnego rozwiązania.
         
         Cree w tym roku ustanowiło rekord świata 267lm/W i co, mam zacząć narzekać na wszystkie dotychczasowe produkty.
         Mam w domu świecić tylko Philipsami za 140zł (12W), bo chińczyki są be?
         
         Jedyne co na razie napisałeś, to że chińczyki są be bo nie trzymają parametrów.

         .:: Live at Trance Energy ::.

         1. Pewnie chodzi o to ze ten co ty masz nie jest reprezentatywny. , ptoki 30/12/13 19:50
            Bo ten z wątku z pme wyglada tak:
            https://lh4.googleusercontent.com/...no/driver.jpg
            
            I tam niby jest blacha alu do ktorej podczepiony jest ten zestaw ledow. Ale on jest zamkniety miedzy szybką a puszką z zasilaczem.
            Pewnie co drugi naswietlacz z allegro jest robiony inaczej i trudno być pewnym ze chinczyk uczciwie zrobił całość zgodnie ze zdrowym rozsądkiem (niekoniecznie z inżynierską dokładnością).
            1. .:. , Shneider 30/12/13 20:01
               Ten co mam to najpopularniejszy naświetlacz na allegro.
               wygląda podobnie, ale driver jest zupełnie inaczej wykonany.
               http://i.minus.com/jUr3ODtt22WB4.jpg zmasakrowany po żabce.
               
               nie słyszałem o przypadku by naświetlacze świeciły różną jasnością, (jedna partia z chin).
               ale bardzo często ten driver nie był solidnie przyklejony (tak jak mój) i obijał się w środku.
               
               Tak czy inaczej dostałem 5 sztuk, szkoda, że nie więcej bo są bardzo fajne.

               .:: Live at Trance Energy ::.

         2. To zdecyduj , myszon 30/12/13 20:43
            czy wątek dotyczy sprzętu za 130zł czy sprzętu, który wypluje 4000lm z 50W bo to dwa zupełnie różne sprzęty. Ten pierwszy ma 900lm a ten drugi będzie kosztował trzy razy drożej.
            
            Nie sztuka zrobić diodę 1W o wysokim lm/W ale sztuka jest zrobić taką 50W diodę. Poza tym te ~250lm/W jest mierzone w szczególnych warunkach. Gdy tylko wsadzisz diodę do pudła i ją włączysz to lumeny uciekają.
            1. .:. , Shneider 30/12/13 20:51
               900lm z 50W, czyli z LEDa zrobiłeś halogen, gratulacje...
               
               Nawet nie mając sprzętu w ręku określiłeś jego parametry, powinieneś zmienić profesję.

               .:: Live at Trance Energy ::.

               1. To gówniana chińska lampka , myszon 30/12/13 21:06
                  przeczytaj jeszcze raz główny wątek. Jest o tobie. Myślisz że jak masz napisane LED to od razu będziesz miał super sprawność. Niestety tania chińska lampka nie ma tych samych parametrów co najnowsze diody Cree.
                  1. .:. , Shneider 30/12/13 21:16
                     powtórzę:
                     "900lm z 50W, czyli z LEDa zrobiłeś halogen, gratulacje...
                     
                     Nawet nie mając sprzętu w ręku określiłeś jego parametry, powinieneś zmienić profesję."

                     .:: Live at Trance Energy ::.

         3. znasz jakieś zestawienie ile jest (orientacyjnie) lm z danej diody? , Chrisu 3/01/14 19:13
            weźmy taki 5050 i 5060. Różnica w wielkości niewielka, ale w ilości światła kolosalna. Czyli jaka ciągle się zastanawiam ;)

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. Ale ja chce mocną "żarówkę" :) a ty mi tu jakis mainstream pokazujesz :) , ptoki 31/12/13 09:27
   http://www.philips.pl/...120-drp1?t=specifications
   
   A docelowo taka:
   http://allegro.pl/...60w-240w-e27-i3723378917.html
   Lub podobna.
   
   Bo ma świecić mocno a nie udawać :)
   1. dziwne że nie ma tej z A na stronie philipsa... , Artaa 31/12/13 09:53
      to źle wróży jej lumenom ;-)
      1. Ano :) , ptoki 31/12/13 10:28
         Dlatego nadal szukam sensownych źródeł światła.
         
         Warsztat obwiesiłem rurowymi świetlówkami.
         W domu mam kompaktowe.
         Ale widzę różnicę jak mi sie halogen zapala w przedpokoju albo zapale lampke na stole.